Helsingin yliopiston tutkijat toivovat, että ruotsin opiskelu aloitettaisiin entistä aikaisemmin suomenkielisissä kouluissa. Tarkoituksena on opetuksen kehittäminen.
Lisäksi Svenska i toppen -hankkeen tutkijat toivovat, että ruotsia puhuttaisiin enemmän oppitunneilla ja kielen osaamisen tavoitteita nostettaisiin. Lisäksi tulisi käyttää autenttisia oppimateriaaleja innostamaan oppilaita.
Tutkijat päätyivät toivomuksiin tutkittuaan, mikä on tyypillistä menestyksekkäälle ruotsinopetukselle. Tutkimuksessa havainnoitiin ruotsin opetusta eri puolella Suomea sijaitsevissa seitsemässä lukiossa, joissa oppilaat ovat saaneet erinomaisia tuloksia ruotsin ylioppilaskokeessa. Lisäksi haastateltiin 16:ta opettajaa, 84:ä oppilasta ja koulujen rehtoreita.
Lukioissa oppilailta muun muassa edellytettiin jatkuvaa työntekoa ja heille järjestettiin tilaisuuksia tutustua kielen käyttöön.
Pakkoruotsia vastaan on esitetty viime aikoina runsaasti kritiikkiä. Suuret suomenruotsalaiset säätiöt Svenska kulturfonden ja Konstsamfundet ovat perustaneet oman lobbausryhmän, Magma-akatemian, puolustamaan ruotsin kielen asemaa Suomessa.
Magma-akatemian tukena on neuvottelukunta, johon kuuluu eri alojen vaikuttajia. Joukossa ovat muun muassa amiraali Juhani Kaskeala ja Kansallisoopperan pääjohtaja Päivi Kärkkäinen.
Kaskealakin olisi valmis luopumaan pakkoruotsista. Hänen mielestään se parantaisi motivaatiota.
Kommentit
nyt muutosta kehiin ja äkkiä
lopetetaan tuo jankutus ruotsinkielestä, kukaan oikeesti halua sitä puhua saati sitten opiskella. suora demokratia peliin ja kansa päättäköön mitä suomi tarvitsee, ei joku ruotsinkielen puppekerho voi kansan puolesta tällaisia päättää *okse*
www.muutos2011.fi
Lobbaus
Voihan sitä olla vaikka minkälaisia lobbausryhmiä, mutta käsittääkseni seuraavat eduskuntavaalit ratkaisevat pakkoruotsin aseman. Eli ehdokkailta ja ehkä puolueilta kysytään kantaa asiaan ja äänestetään sen mukaan. Myös vaalien jälkeistä eduskuntatyötä seurataan ja palataan asiaan viimeistään seuraavissa vaaleissa, mikäli tarvetta on. Eli kuntavaaleissa, joissa on paljon entisiä, istuvia ja tulevia kansanedustajia mukana.
On siinä lobbareilla aikaa ja tupakkia vievä työmaa, kun enemmistö vaalikarjasta pitää yrittää vihkiä pakkoruotsin autuuteen.
Muutenkin tulossa mielenkiintoiset ja asiapitoiset vaalit.
nyt vattu oikeesti
samalla kun mietitään sitä onko tässä mitään tolkkua että opetetaan vähemmistökieltä PAKOLLA koko kansalle, jotkut fiksut fundeeraa että nu ska vi opettaa väkipakolla aiemmin sitä.
Pahinta tässä tietysti on se että uutisoidaan tällaisella otsikolla jotain ruotsinkielisten ruotsinkielisille tuottaman ruotsinkielisen tutkimuksen ruotsinkielistä "tulosta" :)
Juuri näin
Tutkijoiden esittämät ajatukset ovat erinomaisia ja kehittäisivät ruotsinkielen opiskelua.
RAY raha-automaatti = suomenruotsalainen
Ray taas joko provosoi tai on sitten oikeasti näitä suomenruåtsalaisia,
jotka eivät halua luopua saavutetuista eduistaan.
Syvää halveksuntaa suuntaasi ROY!
Tutkijat tehtävänsä tasalla
Heidän tehtävänsä oli tutkia ruotsinkielen opiskelun kehittämistä. He eivät pohtineet pakkoruotsin asemaa tai merkitystä.
Joka kolmas telluslainen puhuu englantia
Miksei siis englantia tulisi aloittaa aikaisemmin?
Kyllä pitäisi saada englanti kiireen vilkkaan pakolliseksi kouluihin ja heti ensimmäisenä kielenä. Niin se vaan on, että maailman on niin paljon pienentynyt, että sille on valikoitunut yksi yhteinen kielikin.
Joka kolmas Maan asukas puhuu englantia edes joten kuten. Maailman väkiluku on 6,7 miljardia. Jos unohdetaan 1,3 miljardin Kiina, jossa englantia puhutaan huomattavasti esim. Intiaa ja Japania vähemmän, suhdeluku on vieläkin suurempi, läntisistä teollisuusmaista puhumattakaan.
Niin, miksi se ruotsi olikaan edelleen ainoa pakollinen vieras kieli suomenkielisissä kouluissa?
Siis että mitä?
Ruotsi nyt lienee useimmissa tapauksissa se toinen pakollinen vieras kieli... siinä mielessä olet oikeassa, että siltä ei voi välttyä. Ja samaa mieltä olen kyllä siitäkin, että englanti pitäisi aloittaa vielä aiemmin, kuten koko koulunkäynti.
Tämä on vain tietysti minun oma mielipiteeni, mutta mielestäni meidän ensisijainen viiteryhmä ja "frendit" tässä maailmassa ovat olosuhteista riippumatta muut Pohjoismaat. Ja se, että koululaitos antaa taidon (tai ainakin mahdollisuuden jos haluaa sen käyttää) puhua skandiaaviskaa pohjoismaiden kesken on ihan suotavaa.
Liike-elämässä ei ole
Liike-elämässä ei ole olemassa enää mitään pohjoismaista viitekehystä. Työelämä on mennyt niin kansainväliseksi, ettei ruotsia voi käyttää kuin kahdenkeskisissä keskusteluissa. Kaikki muu kommunikointi pitää olla englanniksi, jotta muunmaalaiset ymmärtävät mailit ja raportit.
Englannin kielen taitovaatimus valuu jatkuvasti alemmaksi organisaatioissa. Siksi opettaisin jokaiselle duunarillekin mieluummin kohtalaisen englannin ennemmin kuin heikon ruotsin ja heikon englannin. Jos kielitaito on heikko, sillä ei juurikaan mitään tee.
Jep
Mutta usein ne kahdenkeskiset keskustelut ovat varsin relevantteja. Ja väittäisin kyllä, että aika monessa kv. yrityksessä on juurikin "nordic" -viitekehys, se on yksi markkina-alue.
Ja sen lisäksi meidän liike-elämässä pyörivien on hyvä muistaa, että se ei ole ainoa elämänmuoto.
Niinpä niin, mutta sitä
Niinpä niin, mutta sitä ruotsia oikeasti osaavat puhuvat usein 3-5 vierasta kieltä muutenkin. Ne, jotka eivät osaa ruotsia eivät usein osaa englantiakaan, joka olisi nykymaailmassa huomattavasti tarpeellisempi kieli.
Näiden kohdalla pitäisi paukut laittaa siihen tärkeimpään vieraaseen kieleen eikä hajottaa voimavaroja useille kielille, jolloin mitään niistä ei opita niin hyvin, jotta niitä tulisi käytettyä.
----
Eiköhän tuo tutkimustulos pidä ihan paikkansa. Siinähän nimenomaan tutkittiin opetuksen kehittämistä. Käsittääkseni vielä tuntimäärää lisäämättä. Ja onhan se mielestäni ihan järkevää, että jos lapsiraukat pakotetaan opiskelemaan kieltä, niin se aika edes käytetään mahdollisimman tehokkaasti. Muutenhan se on ihan totaalista ajanhukkaa.
On sitten aivan eri asia onko koko kielen pakollisessa opiskelussa mitään järkeä. Pakotettuna kun motivaatio on kovin heikkoa, eikä nuo tutkimuksen tulokset paljoa lohduta, jos motivaation puutteen vuoksi oppimistulokset jäävät silti kauas potentiaalista.
Kokoomuksen puoluekokous äänesti pakkoruotsin
lopettamisen puolesta. Useat tahot ja kansalaismielipide on samaa mieltä. Miksi nyt vaahdotaan ruotsinkielen opetuksen lisäämisellä?
Paniikkia ilmassa svekonationalisteilla
Kun järjen kierre on saanut maassa vauhtia pakkoruotsin suhteen, oli ankkarahan pistettävä pökköä pesään. Tässähän on ihan sodan katkua ilmassa.
Sinänsä tutkimuksen tulos on järkevä. Tosin sitä tulisi soveltaa englantiin.
Se, että kuulumme Pohjoismaihin, on yks hailei ruotsin taitomme suhteen. Kannattaa muistaa, että englantikin on vanhasta skandinaavista ym. kehittynyt, joten englantia opiskellessamme opiskelemme siis melkein ruotsia.
Olin ylpeä ruotsin kakistelevasta taidostani Ruotsissa, mutta kalliit olivat ne minuutit Suomelle. :D
Miksi ruotsia tarvitaan...
Koska tarvitaan ruotsinkielisille virkamies/työläis/yms. työvoimareservi, siis ihmisiä voivat antaa palveluja ruotsiksi, jos verrataan koulutus tilastoja suomenruotsalaiset ovat enemmän kouluttautuneita, koska se on helpompaa. Ajatellaan näin, Hankkenilla on korkealaatuinen "yliopisto" (tai ainakin arvostettu), jonne on aivan naurettavan helppo päästä.
Kaikkiin ruotsi kielen puolustajien argumentteihin löytyy parempi vasta argumentti. Tärkeimmäksi alkaa nousemaan tämä "Pohjoinen kieli". Tutkimukset kertovat, että Norja on paras kieli ja ruotsi vasta viimeinen. Miksi vaikkapa saippua purkin seloste on DK/N ja S erikseen? Tunnen ihmisiä jotka osaavat ruotsia mutteivat ole koskaan sitä tarvinneet vaikka matkaavat ruotsissa, enkkua puhuvat kaikki.
Joten lopetetaan paskan jauhaminen ja kerrotaan asiat miten ne ovat. Ruotsinkieliset eivät ole valmiita kouluttamaan vähemmän "omiaan" jotta saataisiin palvelu reserviä.
Edelleenkin miksi pakkoruotsi tuli vasta -75? Ja miten tämä pystyi menemään Eduskunnassa läpi? Jos sitä silloin tarvittiin? Ehkä, mutta tarvitaanko enää 2010?
Mediassa aina nauretaan, että tämä herättää tunteita. No jos se on sitten suomalaisille tärkeä asia miksei asialle tehdä mitään?
Miksi meillä on eri koulut? Eikö koko tämä segrekaatio ole kaikkien mielestä aivan hanurista. Kaksikielisyys on rikkaus yksilöille ja nostan heille hattua, mutta en näe miten se varsinaisesti minua koskettaa?
Oppikoululaisilla oli pakkoruotsi/suomi
Kaikki oppikouluun kansakoulun neljännen luokan jälkeen siirtyneet/valitut aloittivat välittömästi toisen kotimaisen kielen opiskelun. Kansakouluun jääneet eivät kieliä opiskelleet.
Kielikeskustelua kun seuraa, tulee väkisin mieleen että osalle ei kieliä kannata opettaa ollenkaan. Vaikka kaikille se on ollut 35 vuotta mahdollista. Ennen ei ollut.
Luulen Even olevan aika oikeassa sanoessaan, että ruotsia hyvin osaavat puhuvat monia muitakin kieliä. Itsellänikin on samanlainen kuva. Ja päinvastoin! mannekiineinaan vaikka Vanhanen ja Katainen(parantanut kylläkin).
Jostakin luin suomalaisten kielitaidon romahtaneen. Yhä harvemmat osaavat hyvin useampia kieliä. Olisiko englannin korostuneen aseman vaikutusta.
Olen ruotsinkielen puolustaja ja näen yleensäkin kielet paljon muunakin kuin työelämän ja bisneksen välineenä. Vaikka Stieg Larssonin kirjat on hienosti käännetty suomeksi, on niitä mukava lukea ruotsiksi. Noin esimerkiksi vain.
Pakkoruotsi kaikille on ongelmallinen. Mutta kysymys on ruotsinkielen asemasta ja siitä kuinka se turvataan. Silloin ei ehkä kaikkien tarvitse ruotsia osatakaan. Mutta esim lääkärien, juristien monien muiden on osattava. On asioita, jotka vain on hoidettava mieluummin äidinkielellään. Kaupassa tai parturissa tai monessa muussa paikassa pärjää vaikka ilmehtimällä. Niissä ruotsinkielisen on turha nenäänsä nyrpistellä.
Pakkoruotsin asema on arvioitava ruotsinkielen ja kielisten asemasta käsin. Jos ne voidaan turvata paremmin muulla tavalla kuin kaikkien pakkoruotsilla niin siitä vaan.
Siis jonkinlainen rajoitettu pakkoruotsi asiaa tajuaville ja kieltä tarvitseville. Tyhmäähän ei saa oppimaan millään eikä kaikki ruotsia tarvitse tai ymmärrä tarvita.
Tässä nyt sotketaan niin montaa eri asiaa,
että pakkohan tämä koko paletti on saada järjestykseen ensi vaaleissa. Puhutaan yhtä aikaa pohjoismaiden yhteisestä kielestä ja Ullanlinnan mummoista, jotka vaativat saada kertoilla lääkärissä säärihaavoistaan ihka omalla kielellään. Tässä kun on kysymyksessä kaksi aivan eri kieltä, ja nämä pakkoruåtsin vaatijat vähät välittävät siitä Ruotsin maassa puhutusta kielestä, vaan haluavat kaikkien pakolla opettelevan täällä Suomen maassa jäänteenä sinnittelevää ikivanhaa murretta. Sen kanssa sitten Ruotsin maalla kuulostaa aika lailla yhtä koomiselta kuin tämä EU-komissaarimme nyt esiintyessään "työenglannillaan" kansainvälisessä julkisuudessa.
Opintotuesta
Taas on alkanut ikuinen valitus siitä kuinka pieni opintotuki on ja kuinka vaikeaa sillä on pärjätä.
Itsekin ajattelin toistaa ikuisen valitukseni tästä valituksesta.
Teille opiskelijoiden osaa surkutteleville ja valtiolta lisää rahaa elämiseenne kinuaville totean, että opiskelijan osan valitseminen on vapaaehtoinen valinta. Opiskelun ensisijaisena tarkoituksena on käsittääkseni oman tulevan elintason parantaminen ja miksi yhteiskunnan pitäisi se rahoitta.
Osa nykyisistä korkeakouluopiskelijoista on huomisia päättäjiä. Ja heille on pelkästään hyväksi kokea vähän ”vilua ja nälkää” ja tietää millaista on työskennellä minimipalkalla esim. valintamyymälän kassalla.
Jos väitettään, että opiskelu ilman opintotukea on mahdotonta niin hyvä niin. Käsitykseni mukaan Suomi ei tarvitse monikertaista määrää 35 vuotiana työelämään siirtyviä, 40 vuotiana burnoutin takia sairaslomalle jääviä, 45 vuotiana mahdollisesti ensimmäisen ja ainoan lapsensa hankkivia ja 55 vuotiana eläkkeellä jääviä teoreettisen filosofian tohtoreita.
Suomi tarvitsee työmiehiä ja –naisia jotka tekevät tavallista tuottavaa työtä ja hankkivat lapsia luonnollisessa iässä ja hoitavat hommansa niin töissä kuin kotona.
En myöskään näe järkeä siinä, että suomalaisten veronmaksajien rahoilla koulutetaan esim. lääkäreitä jotka valmistuttuaan ovat liian korkeasti koulutettuja työskennelläkseen tavallisten suomalaisten parissa esim. terveyskeskuksissa.
Suomessa nykyisin vallalla oleva koulutuksen ja ennen kaikkea korkeakoulukoulutuksen yliarvostaminen johtaa siihen, että kymmenen vuoden kuluttua maamme on pullollaan esim. siivoustieteen maistereista ja tohtoreita jotka eivät tiedä kummasta päästä harjaa pidetään kiinni. Voin myös kertoa Teille tulevat maisterit ja tohtorit, että suurelle osalle Teistä ei tule löytymään korkeakoulutustanne vastaavaa työtä ja jos löytyykin on se pätkätyötä jossa palkka on alle puolet esim. ammattimuurarin tai -timpurin ansioista.
http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/
Tutkimuksen taso
Kieltenopettajien pitäisi olla äidinkieltään käyttäviä. Ruotsinkielessä meillä olisi ainutlaatuinen mahdollisuus siihen.
Vaan moneenko edes kaksikieliseen ruotsinopettajaan olette törmänneet? Niin - ei moinen jobi edes kelpaisi.
JOs suomenkielinen edes törmäisi ruotsinkieleen arjessaan, niin motivaatio voisi olla toinen. Ei, ankkalammikkko eristäytyy.
Nämä kaksi keskeistä tekijää lehtitietojen mukaan puuttuvat nollatutkimuksesta, joka perustuu tunnettuun tosiasiaan, että kieltenopiskelu pitää aloittaa aikaisin.
Kas kun ei esitetty kielikylpylastentarhoja kaikille - suomi tietty kielletty.
Mitä ihmettä!
Näitä ruotsin kielen lobbausryhmiä syntyy kuin sieniä sateella. Kova on hätä pakkoruotsittajilla.
Ei ole vaikea arvata mitkä tahot ovat takana. Tietenkin suomenruotsalaiset sikarikkaat säätiöt rahoineen.
Uskomatonta toimintaa! Kansan ja asiantuntijoiden selvän enemmistön mielipide ohitetaan härskisti.
Miksi tämä "tutkijaryhmä" suuressa akateemisessa viisaudessaan ei ottanut kantaa siihen kaikkein oleellisimpaan kysymykseen eli ruotsin kielen pakollisuuteen?
No siksi kun tilaustutkimuksen rahoittajat kielsivät sen!
Kotimaiset kielet
Suomessa on kaksi virallista kotimaista kieltä.En ymmärrä tätä haloota kun puolustetaan sen heikomman kielen asemaa.Ruotsinkielen asemaa on jo heikennetty. Minullakin alkoi ruotsinkieli koulussa kolmannella luokalla ja englanninkieli seitsemännellä luokalla.Nythän nuo ovat vaihtaneet paikkaa ja se jo kertoo miten toisen kotimaisen arvostusta on poljettu.Ruotsinkielen asemaa pitää parantaa ja vahvistaa Suomessa yhdessä suomenkielen kanssa joka on vielä pienempi kieli.Vai halutaanko täällä Nokialandiassa että vain englanninkielellä puhuminen on ainoa oikea tapa kommunikoida?!
No juuri nimenomaan täällä Nokialandiassa.
Taitaisi olla avartavaa päästä kuulemaan, kun Nokian diplomi-insinööri neuvottelee isoja kansainvälisiä kauppoja sillä valiokuntaneuvoksenkin perheessä kuullulla fingelskalla. Eikös sitä juuri ole nämä lobbaritkin painottaneet, että palvelut pitää saada ymmärrettävällä kielellä. Eipä taida auttaa, vaikka olisi pakkoruåttin kielikylvyt heillekin aloitettu jo päiväkodissa.
Hahhahah
Viimeinen lauseesi oli homman ydin.
"Kotimaiset kielet" ruotsi ei ole mikään kotimainen kieli. Se on kotimainen samalla tavalla kun espanja on baskimaassa.
Jos se olisi minusta kiinni täällä ei puhuttaisi kuin englantia. Itse asiassa suomen kielikin lopetettaisiin, eikä sitä saisi käyttää kuin salakielenä.
Meillä on kaksi kuolevaa kieltä joilla ei tee hevonpeetä. Miksi tuhlata ihmisten aikaa niiden opetteluun? Tehdään näin,
Lopetetaan itseasiassa koko kaksi kielisyys, jos ei tykkää niin aina on mahdollisuus muuttaa ruotsiin? Lopetetaan segrekaatio (come on kahdet erilliset koulutustiet, tarhasta yliopistoon?).
Eikö kansan mielipiteitä pitäisi kuunnella? Miksi Kokoomusnuoretkin hiljennettiin kun ottivat tämän asian esille? Joo ei sitä kukaan myönnä mutta isoilta pojilta tuli viesti, että populismin kannalta tästä saa puhua, mutta asialle ei tulla tekemään mitään. Miksei? Siis oikeasti eletäänkö me demokratiassa vai sosialimis-konseksuksessa, missä ammattipoliitikot päättävät mikä on "hyvä" ja mikä "oikein".
Se että on syntynyt "kaksikieliseksi" on jo siunaus tavallaan, vieläkö siitä pitää maksaa?
Omalla kohdallani on niin
Omalla kohdallani on niin etta jos olisin pitanyt sen keskikouluruotsini kayttokelpoisena, olisin varmasti parjannyt tyoelamassa paremmin... Singaporessa.
Naille ruotsinkielenvastustajille ei mene paahan, etta jos pohjoismaiden innovaation ja vaikutusvallan maaraa verrattaisiin suhteessa koko pohjoismaiden vakilukuun verrattaisiin vaikkapa USAn vastaaviin lukuihin niin Pohjoismaat olisivat ylivoimaisia. Skandivaavista kielta kaytetaan kommunikointiin sisaisesti ja toisten skandinaavisten firmojen kanssa erityisesti hienovaraisissa asioissa yhtioissa jotka toimivat skandivanian ulkopuolella. Alkaa siis hopisko siita englannista ainoana autuuna kielena jota tarvitaan aidinkielen lisaksi.
Ystavapiirini koostuu suurelta osalta skandinaaveista, paaosin norjalaisista jotka joskus ihmettelevat etten suomalaisena ole pystynyt pitamaan ruotsinkieltani aktiivisena. Minusta se on hapean aihe silla minua kuitenkin kohdellaan muuten kuin veljea.
Ruotsi ei ole Norjaa
Ruotsalaiset eivät juurikaan ymmärrä norjalaisia ja millään suomenruotsilla ei todellakaan ymmärretä tanskalaisia tai norjalaisia.
Lisäksi kylläpä olet ihmeellisessä yrityksessä, koska ruotsalaisissa pankeissakin käytetään Lontoossa ja Tanskassa kielenä ENGLANTIA sama pätee siihen Nokian konttoriin Singaporessakin.
Jos niistä asioista ei voi jutella englanniksi pitäisi niiden norjalaisten opetella Suomea sitä puhuu murto-osa ymmärrettäviä lainasanoja, lisäksi sitä ei todellakaan kukaan ymmärrä.
"jos pohjoismaiden innovaation ja vaikutusvallan maaraa verrattaisiin suhteessa koko pohjoismaiden vakilukuun verrattaisiin vaikkapa USAn vastaaviin lukuihin niin Pohjoismaat olisivat ylivoimaisia"
Jossitella voi vaikka Neuvostoliitosta saadusta "torjunta"voitosta tai Tsingis Khanin laivaston uppoamisesta Japanin rannikolla, mutta kun se ei ole näin.
Ei ole mitään Skandinavista viikinki valtiota ja vaikka olet otettu, että norjalaiset ovat "adoptoineet" likaisen suomalaisen vaikka et osaa ruotsia? Ei kokemuksesi ole mitenkään validi.
Se että yksi ihminen kertoo kivan tarinan miten hänen yrityksessään asia menee ei ole mitenkään tieteellisesti validi, luulisi jo pikku hiljaa ihmisten ymmärtävän ettei mutu ole faktaa, eikä "ruotsin historia" ole pitä argumentti pakkokielen puolesta.
Aivan
Nämä ruotsinkielen vastustajat eivät asenteensa takia tule koskaan edes näkemään, kuinka paljon ruotsia käytetään. Ja niissä tilanteissa kieli on paljon enemmän kuin asiointia.