- Kuva: Petteri Paalasmaa/Uusi Suomi
Pääministeri Kiviniemi kannattaisi pakkovenäjäkokeilua.
Pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.) kannattaa kokeilua, jossa koululaiset voisivat vaihtaa ruotsin luvun venäjään Itä-Suomessa.
–Mielestäni täällä Itä-Suomessa useampi kunta on ilmoittanut halukkuutensa tällaiseen kokeiluun. Olisin tämän tuntijakouudistuksen yhteydessä kokeiluna valmis sen täällä aloittamaan, Kiviniemi sanoi Ylen uutisille Kontiolahden lukiolla maanantaina.
Tuntijakouudistuksesta päätettäneen tänä syksynä. Kiviniemi kuitenkin arvelee, ettei kokeilua välttämättä ehditä aloittaa vielä ensi syksynä.
Pääministeri korosti, että kyse olisi kokeilusta, johon koulut tarvitsisivat erillisen luvan. Halukkaat voisivat silti opiskella ruotsia vapaaehtoisesti.
Miten vieraita kieliä pitäisi opetta Suomessa? Ota kantaa US-kyselyssä.
Henkilöt:
Kommentit
Kaksi korvamerkittyä pakkoa?
Älytöntä! Miksi yksi tarkkaan rajattu pakko pitäisi vaihtaa toiseen? Kaksi korvamerkittyä pakkoa? Jokaisen pitäisi saada itse valita millä kielellä korvaa turhaksi kokemansa ruotsin. Englanti ei voi nykymaailmassa olla kenellekään turha, mutta kaikkien muiden kielten tulisi olla vapaavalintaisia.
Mika Eiramaa, tutkija, KNFIJV
Mitä sitten tilalle?
Jos ruotsin lukemisen pakko poistetaan niin mitä laitetaan tilalle? Et kai sinä vain aio ehdottaa "hyppytuntia"?
Itseasiassa venäjä olisi ihan hyvä vaihtoehto itäisessä Suomessa, samoin kuin norjankieli pohjoisessa. Etelässä taas vironkieli voisi olla hyödyllinen.
Miten olis se, että saa
Miten olis se, että saa itse valita? Ihan kuin ns normaalimaissa tehdään
Kukas ne valittavat kielet
Kukas ne valittavat kielet ja niiden opetuksen maksaisi? Ei muissakaan maissa noin vaan saa valita.
Miksi ihmeesä oletat
Miksi oletat, että joka koulussa olisi kaikki kielet? Nytkin on tiettyjä kouluja joissa on vain tiettyjä "eksoottisia" kieliä. Jos välttämättä haluaa ottaa vaikka ranskan kakkoskieleksi, niin sitten etsimään sellaista koulua josta se löytyy.
Mikä tässä on vaikeata: poistetaan kielien pakkoluku, ja tilalle ehto että on luettava vähintäin kahta vierasta kieltä.
Opettele lukemaan edes suomea!
Opettele lukemaan edes suomea! No onkos se "hyppytunti" joku kieli vai? Kun kirjoitan "vapaavalintainen kieli" se tarkoittaa, että kieli valitaan oman tarpeen ja mielenkiinnon mukaan saatavilla olevasta kielitarjonnasta. Lähes kaikissa itäsuomalaisissakin kouluissa on esimerkiksi saksan ja ranskan opetusvalmiudet ja useassa myös muita kieliä. Mikä ettei venäjäkin voi olla oikein hyvä vaihtoehto vapaavalintaisena. Pakko ei koskaan.
Mika Eiramaa, tutkija, KNFIJV
valinta on kivaa
se vain että tuo valintojen mahdollisuus tarkoittaa samalla sitä että voimme jättää hyvästit kyläkouluille ja vähän isommille kouluille samoin.
Koulutaxi
Bisnes alkaa ainakin kukoistamaan.
Sekoitat asioita. Kotimaiset kielet ovat eri asia kuin vieraat..
Olisi aivan luonnollista, että Viro olisi kaksikielinen, ja venäjän opetus olisi siellä pakkovenäjää.
Suomessa ei ole näin. Tänne tulleet venäläiset rinnastuvat somaleihin, kurdeihin, chileläisiin jne ...
He ovat tulleet tänne, he ottakoot lusikan kauniiseen käteen - ei päinvastoin.
Sama koskee muslimeja ja heidän tapojaan. Heidän pitää sopeutua tänne, ei meidän heihin! Suomessa lauletaan suvivirsi keväisin eikä sitä muilta kysytä.
Jotain tuollaista
Tuossa on jotain omituista järkeä. Paitsi, että me kaikki emme ole muutenkaan kristittyjä. Mutta suvivirsi on ihan kaunis ja niin ovat monet muidenkin uskontojen tavoista.
Sama minulle mistä
Uskonnosta tulevat, meikäläinen voi käydä muslimien kanssa nostamassa ahteria moskeijassa jos vastavuoroisesti tulevat suutelemaan neitsyt marian kättä ja pari tuntia ateistien kurssilla. Opetellaan toistemme tavat, niin tunnetaan paremmin. :)
Jo oli aikakin
Mihin Stalin ei pystynyt (pakkovenäjä), sen Kiviniemi hoitaa.
Ja onhan myös Venäjällä suomensukuisten kielten puhujilla koulussa pakkovenäjä. Joten liitytään saman tien itäiseen naapuriimme.
kiesus mikä friikki
keskusta ei liene eduskunnassa enää 2015
Kaikki pyrkivät keskustaan
Kun jää irtoaa maasta ja pilkkijät ajelehtivat jäälautalla kaikki pyrkivät keskustaan, tämä on luonnon galluppi kysely minkä valitset. Oikeisto ja vasemmisto vajoavat kuin demarit Ruotsissa.
Maassa on muuttoa
Eivät itäsuomalaiset voi olla kaksikielisen Suomen ulkopuolella. Itäsuomalaisella pitää olla samat jatkomahdollisuudet niin opiskelujen kuin urankin suhteen kuin muillakin. Vai tulisiko sitten esim valtion virkoihin virkamiesvenäjä pakolliseksi.
Kiviniemi on vaalikiertueella ja puhuu sen mukaan. Ei hän niin tyhmä ole, että olettaa itäsuomalaisten jäävän itäturisteja palvelemaan. Koulutetut eivät sinne juuri jää.
Venäjää tarvitaan muuallakin kuin rajalla. Samoin laajasti kielitaitoisia ihmisiä. Sen Kiviniemi hyvin tajuaa kielitaitoisena. Mutta kepulaisuus on kepulaisuutta ja se pakottaa nukkavieruihin mielipiteisiin.
Pakkoruotsi on suuremman kokonaisuuden osa. Jos kokonaisuus saadaan muuten toimimaan, pakkoruotsista voidaan luopua. Mutta saadaanko, epäilen.
Tyhää puhetta
Niinhän se taitaa olla, että Kiviniemi puhuu vaalipuheita. Ei pakollisen ruotsin poistaminen peruskoulun opetusssuunnitelmista ihan noin vain käy. Se vaatisi muutakin kuin Kiviniemen ehkä joskus kehties tulevia mahdollisia kokeiluita.
Suomeen on tullut venäjää puhuvaa sakkia pilvin pimein
kyllä siinä joukossa on potentiaalia palkattavaksi vaikka K-Rautaan myyjäksi itä-Suomeen. Ei suomalaisia tarvitse sen vuoksi venäläistää!
Olin kesälomamatkalla itä-Suomessa. Ette usko kuinka paljon venäläisiä siellä hyörii, ravintoloissa, kaupoissa, liikenteessä. Suomi oli monin paikoin vähemmistökieli.
Kun eivät käytä enää karvalakkia ja turkiskaulustakkia, heitä ei heti katuvilistä erota. Punertava (värjätty) tukanväri ja naisten tapa kulkea käsikkäin tai käsikynkkyä vielä heidät paljastaa ja pekkapoutamainen pään liike sivusuunnassa eli elehtiminen (pään keikutus) puhuttaessa.
Muuten ihan siistiä joukkoa. Sivistyneen oloisia.
Tuo voi olla vaikka totta
Tuolta se on minustakin näyttänyt ja mitä olen viestejä mm Nurmeksesta päinkin saanut.
Mutta kyllä on ruotsi kaunis kieli. Niin on kyllä venäjäkin, vaikken sitä osaakaan.
Ei ollut Kiviniemi paljon asiaa pohtinut. Tai sitten oli. Vaalit, vaalit, vaalit ja tappio häämöttää. Oli muuten Laaninen aika olematon telkkarissa.
Ei nämä kieliasiat ole aina niin hyödynmaksimointia, niihin
liittyy paljon tunnetta ja paikallista historiaa. Katalaanit eivät suostu ymmärtämään espanjaa vaikka ymmärtävätkin. Se on just sitä.
Flaami ei suostu ymmärtämään ranskaa. Ranskalainen ei alistu puhumaan englantia.
Viro kaksoiskaupunki Talsinkiin
Kaukonäköinen esitys. Hyvää vauhtia kehittyvä Helsinki-Tallinna eli Talsingin kaksoiskaupunki ei tule toimeeen ilman sujuvaa viroa. Siinä välttämätön vaihtoehto pääkaupunkiseudulle.
Ja vuosikymmenen päästä
vironkielen pakkotesti sinne muuttamaan aikoville. Näinhän se homma etenee, täällä.
Palveluvenäjä
Änkyräfennomaanit saavat mitä tilaavat; pakkoruotsin tilalle pakkovenäjä, tai kauniimmin sanottuna palveluvenäjä. Siitä vaan palvelemaan idän uusvanhaa herrakansaa!
Oishan se vaihtelua 200 vuoden jälkeen
Jo yli 200 vuotta on palveltu tätä alati kutistuvaa
suomenruåtsalaista eliittiä heidän haluamallaan "kotikielellä". Eiköhän se jo riitä.
Kaksikielisyys pois perustuslaista. Vapaa valinta joko , venäjä tai joku muu (saksa, ranska , espanja) ruotsin rinnalle kakkoskieleksi. Minimi ryhmäkoko 15 oppilasta
per kieli. Vähemmistöön jäävät tyytykööt enemmistön valintoihin.
Siis englanti toki pakollisena edelleen, sitä ilman ei pärjätä, ruotsia ilman pärjää 90 % suomalaisista ihan hyvin.
TARKOITUSHAKUINEN OTSIKKO
Kylläpä on taas typerä ja tarkoitushakuinen otsikko!
Ei se ole mikään "pakkovenäjä", jos oppilas saa sen ITSE VALITA ruotsin sijaan! Se on silloin VAPAAVALINTAINEN Venäjä!
Ziisus. Ja tyhmä karjalauma menee halpaan heti, kommenteista päätellen.
Ideana valinnaisen venäjän tuominen ruotsin ohelle Itä-Suomessa ei ole erityisen hyvä, mutta parempi kuin ei mitään. Paras vaihtoehto olisi, että jokainen saisi opiskella B-kielenä mitä tahansa kieltä ympäri Suomen.
se on kuulkaas sill viisii, että jos venäläinen haluaa palveluja
hänen pitää joko puhua suomea, ruotsia tai englantia - Suomessa! Maailman tappiin!
Jos täkäläisiä inkerikköjä on palkattu myyjiksi heitä varten, se on hyvä ja eri asia. Onpahan tuollekin ryhmälle näin markkinarako työmarkkinoilla Suomessa - hjuva.
PETTYNYT JAMPPA12
Gaspadin Jamppa puhut "tyhmãstã pystymetsãstã". Suomen pystymetsã on auttanut meitã kautta historian torjumaan hyõkkãyksiã idãstã. Edellinen pystymetsãn sankarivoitto oli Talvisota. Punaisena kãpykaartilaisena sinã tietystikin halveksit isãnmaallisuutta. Suomen kansalaisista on n. 10% suomalaisia ruotsinkielisiã patriootteja, joiden asema vãhemmistõnã on turvattu perustuslaissa. Paras tapa sinulle oppia venãjãã on muuttaa sinne ja anoa kansalaisuutta.
Tämä ei ole venäjä-ruotsi -ottelu
Kiviniemen kanta lupaa hyvää kielivapaudelle, mutta rajattu kokeilu ei riitä mihinkään.
Tarvitsemme jo kilpailukyvyn takia monipuolisemmin suurten kielten osaajia. Naapurimaassamme Ruotsissa on niin fiksu järjestelmä, että siellä peruskoululaisista valitsee englannin jälkeen ranskan 15 %, saksan 22 % ja espanjan peräti 28 % oppilaista! Melkoinen kilpailuetu Suomeen nähden, jossa Finpro juuri kertoi lupaavimpien markkinoiden meidän kannaltamme olevan tulevaisuudessa Afrikassa (ranska!) ja Etelä-Amerikassa.
Meillä ei yhteensäkään suuretn kielten lukijoita edes 15 prosenttia! Vaan on meillä pakkoruotsi.
Venäjä on meille tärkeä, mutta miksi rajata maa 1700-luvun malliin venäläisvaikutteiseen Itä-Suomeen ja ruotsalaisvaikutteiseen Länsi-Suomeen?
Pakkoruotsi vasta kallita on
Koira kyselee: "Kukas ne valittavat kielet ja niiden opetuksen maksaisi? Ei muissakaan maissa noin vaan saa valita."
Missään ei ole Suomen pakkoruotsiin verrattavaa järjestemää.
Naapurimaassa Ruotsissa saa valita kieliä, ja siellä myös opiskellaan saksaa, ranskaa ja espanjaa ihan eri mittaluokassa kuin kilpailijamaa Suomessa.
Pakkoruotsi on luultavasti Euroopan kallein kieli koulutuskustannuksiltaan, varsinkin suhteutettuna opetuksesta saatavaan hyötyyn.
Valintamahdollisuus ei ole enää pakko.
Eihän se pakkoruotsi ole enää pakko, jos sen tilalle saa vapaasti valita venäjän. Eli hyvällä tiellä ollaan, demokratian ja ihmisten vapaan tahdon asialla. Seuraavaksi espanja, saksa ja ranska.
Jaaha..
Miksei tätä kuulunut silloin kun viimeksi muutama koulu halusi tehdä tämän, mutta Virkkunen ampui sen alas?
Ei tätä tulla tekemään. Vaalit ovat alkaneet!
Näitä tulee vielä lisää...
Ei oo pakko!
Kun jonkun sanan edessä on PAKKO se on tuomittu projekti.
- On PAKKO äänestää SuoKusta puoluetta!
- On pakko polttaa risuja
- On pakko polttaa turvetta
- Onko pakko kauankin kuunnella Citykani pääministerimme juttuja?
Onneksi EI ole, sillä vaalit lähestyvät
Nuiha se mänöö
analyysi siitä mille puolueelle voi antaa äänensä ja mille ei.
Keskustan täkyt kaupungeissa ovat hukassa. Ehkä joitakin city-metsänomistajia - heitä voi Kepun jutut vielä vihloa hampaissa. Mutta heitäkin kiehtoo enemmän kokoomuslaisuus.
Kaupunkiympäristöissä demujen pitäisi olla vahvoilla, mutta ei. Teollisen toiminnan rapautuminen vie pohjaa heiltäkin. Ei ole työmiehellä enää ystävää. Hänet on unohdettu.
Ja kun kuuluisa fyysikkokin meni tokaisemaan, ettei alkupamahdukseen tarvittu edes Jumalaa, meni samalla kristillisiltä pohja jalkojen alta?
Ketä jää jäljelle. Kokoomus ja soiniitit.
Kiviniemen on PAKKO julkistaa vaalirahoittajansa...
..venäjän kieleltä taas lukevat ne jotka sitä tarvitsevat. Ruotsinkielen PAKKO on turhaa...
Pääministerin lausunnon vuoksi muutama ruotsinkielinen
maanviljelijä, jotka ovat äänestäneet Kepua ennen, vaihtoivat tänään puoluetta!
"Yhden totuuden maassa"
on näköjään pakko kaiken olla "pakko-". Ei kansa muuten tiedä, miten pitää elää.
paraneeko vaihtamalla
Mistä alkaen pääministerille kuuluu myös opetusasioiden hoitaminen? Vai onko tilanne sellainen, että omalta tontilta ei tule irtopisteitä ja siksi pitää lähteä naapuriin marjaan. Opetuslaitoskin on saatu senverran monimutkaiseksi systeemiksi, että lienee harrastelijan paras pysyä lestissään. Siitäkin huolimatta, että veneäjänkielen taitoa kysytään itä-Suomessa enemmän kuin muualla maassa.
jos itäsuomalainen omien busineksiensa takia näkee
kielitaidossa lisätienestin mahdollisuuuksia; ei muuta kuin kansanopistolle kursseille. Mutta helpommin se onnistuu kun palkkaa sikäläisen inkerikön palvelemaan venäläisiä.
Tapahtuu kaksi hyvää asiaa; täällä työtön venäjäläinen sai työtä ja Itä-Suomen rasva ja nippa ky lisää asiakkaita?
Toivon mukaan.
tai kahden totuuden maassa? Täällähän on aina ollut kaikkea
kaksi. Ay-liikettä, demareita, kansankirkkoja, virallisia kieliä, itä ja länsi-Suomi.
kunhan nyt viitsittäis edes opetella sukukielemme viron alkeet
ruvetkaa sitten puhumaan ventovieraista kielista kuten venäjä jne
Vihje Marille
Kyllä se on aidon kielivapauden kannatus, tai äänet menevät perussuomalaisille.
"Pohjois-Karjalaisille voisi sallia venäjän" on vain nöyryytyksen korostusta.
PETTYNYT JAMPPA12
Gaspadin Jamppa puhut "tyhmãstã pystymetsãstã". Suomen pystymetsã on auttanut meitã kautta historian torjumaan hyõkkãyksiã idãstã. Edellinen pystymetsãn sankarivoitto oli Talvisota. Punaisena kãpykaartilaisena sinã tietystikin halveksit isãnmaallisuutta. Suomen kansalaisista on n. 10% suomalaisia ruotsinkielisiã patriootteja, joiden asema vãhemmistõnã on turvattu perustuslaissa. Paras tapa sinulle oppia venãjãã on muuttaa sinne ja anoa kansalaisuutta.
Pakko on pakko
Pakko on kuin venäjä.
Kun koulut on käyty ja opittu pakkokielet.valitaan pakko ammatti.Kaikkien pitää opiskella puhelinasentajan ammatti sillä Nokialta ne veroeurot tullee.sitten pitää mennä pakkotyöhön nokialle.
No eikö tässä vaiheessa ihmetytä minne ne kunnan ihmiset katosivat,eihän nokia voi joka kunnassa olla.Eli onhan ammatinvalintakin osin vapaa siten kuinka opiskelupaikkoja on jaettu.
Eli vapaaehtoinen kielenvalinta antaa opiskelijalle vapauden harrastaa vaikka avaruustutkimusta ja tässä olisi silloin kielenvalinta englanti tärkeä.Pakkoruotsilla tai venäjällä kavennetaan tämän tulevan älykön alkuopiskelua jota voi suorittaa vaikka etäopiskelulla kyläkoulussa ilman kaupunkiin muuttoa.
Eikö tämän maan ihmiset tunne Perussuomalaista luonnetta.Kaikki pakko on pahasta sanoi perussuomalainen.
SUOMESSA ON OPPIMISVELVOLLISUUS!
Voihan sitä tietysti tiukasti tulkiten pakoksikin mainita.
Suomen koulutusstrategia on ollut silti tuloksekas, siitä on todistuksena kansainväliset vertailut (pisat sunmuut). Siis - ei me olla ihan seinästä revittyjä.
Ehkä ruotsin opiskelu on silti vienyt pidemmälle kuin klassisten lyseoiden munkkilatinan ja kreikan pänttäys?
Kaikesta opitusta voi joskus olla hyötyä. Kaikesta - jopa pakkoalgebrasta?
Pakko 2
Pakkoruotsi vaatii jokaiselta suomenkansalaiselta 1 työvuoden elämästään jos lisätään pakkovenäjä niin se on kaksi vuotta.Miksi suomalaiset kannattavat pakkoruotsia kun eläkeiän nostokin synnyttää kauhean kalabaliikki.??
Hyvä ehdotus
Hyvä ehdotus Kiviniemeltä.
Ruotsia kaipaavillehan Kiviniemi sanoi, että "Halukkaat voisivat silti opiskella ruotsia vapaaehtoisesti."
Mielestäni on hyvä, että tätä kansallista pakkoruotsi pakkopaitaa aletaan ratkoa saumoista. Nykyisellään jos jatketaan, maasta loppuvat kaikkien muiden kielten kuin englannin ja pakkoruotsin osaajat. Siksi toisekseen, ihmisten pakottaminen johonkin määrättyyn kieli-identiteettiin on yksinkertaisesti syvältä.
Paikallisten kielten osaamista voi vapaasti halveksia, mutta ei
se ole keneltäkään pois! Turha luulla. Talo Italiassa -tv-ohjelma osoitti, että harrastuspohjalta voi itselleen kehittää kohtuullisen kielitaidon jos on päätä ja takapuolta.
Ei silti meidän kaikkien pidä osata italiaa, espanjaa, ranskaa, saksaa tai venäjää. Turkista, kiinasta tai arabiasta puhumattakaan. Älkää sekoittako asioita. Turhaa hämmentämistä.
Koulussa opetetaan kaikenlaista, jonka hyöty on elämän myöhemmissä vaiheissa kyseenalainen; kuten algebra, fysiikka, kemia, kirkkohistoria, historia, uskonto, maantieto, biologia jne .. kuka niitä tarvitsee. Ihminen pärjää elämänsä läpi kun se osaa lukea ja laskea ja osaa käyttää tietokonetta ja taskulaskinta. Se on siinä.
Oletko paniikissa? Hah hah.
Paljon puhetta, mutta täyttä p*skaa. Oletko ihan paniikissa, kun pelkäät, että pakkoruotsin ajat alkaa olla luetut? Siltä ainakin kuulostaa.
Tolla sun hölynpölyllä voisi perustella mitä tahansa, vaikkapa pakollista sarjamurhaamisen kurssia ala-asteelta alkaen. Eihän sitä koskaan tiedä, mitä taitoja tulee elämänsä varrella tarvitsemaan.
Suomessa ei muuten ole edes pakkoenglantia. Käytännössä ainoat pakot on verot, kuolema ja pakkoruotsi.
Pörssiyhtiön toimitusjohtajan kynästä
Kauppalehti 20.9.2010:
Pekka Perä Talvivaaran kaivosyhtiön toimitusjohtaja "Pidin ministeri A. Stubbia fiksuna, maailmaa nähneenä kaverina, huolimatta hänen vaatimattomasta menestyksestä matematiikassa. Pisteet karisivat kerralla kun hän esitti pakkoruotsia 7-vuotiaille. Sitä saa kuulkaa puhua kauan ruottia maailmalla, että joku muu kuin pari hassua ruottalaista ymmärtää."
Ihmiset tarvitsevat kielitaitoa, elinkeinoelämä tarvitsee monipuolista kielitaitoa. Siihen saumaan kaikki suomalaiset sitten pakotetaan opiskelemaan ruotsia. Yksinkertaisesti typerää.
Palataan siihen matikkapäähän
Kun joku herra Perän firmoista tuottaa voittoa. Tarkoitan kaivostoiminnalla, ei pörssipluffilla.
Kiviniemen uusin..
Lausuntoa korjattiin, hän ei koskaan myöntänyt että ruotsista luovuttaisiin. Vaan ilmeisesti sitä opiskeltaisiin myös rinnalla??