- Kuva: Teemu J. Kammonen / Uusi Suomi
Uusi Suomi sai haltuunsa Itä-Saksan kommunistisen puolueen arkistosta löytyneet SDP:a käsitteleviä dokumentteja.
Kuluvan viikon poliittisen menneisyyden paljastukset saavat jatkoa rautaesiripun toiselta puolen, kun Uusi Suomi sai lukijan vinkistä haltuunsa vertaisverkossa kiertävän Supon salaiseksi paperiksi väitetyn dokumentin.
Pirate Bay -sivustolla jaossa oleva pdf-tiedosto on nimeltään ddr-docs, ja sitä jaetaan torrent-verkossa nimellä SUPOn_salaiset_DDR-paperit. Pirate Bayn palvelimelle tiedosto on lisätty 24. syyskuuta 2010, hieman ennen puolta päivää.
Itse tiedosto on merkitty luoduksi 11.9. vuonna 2008, iltapäivällä.
- Nämä ovat DDR:n kommunistisen puolueen, ei Stasin papereita. Niitä on Berliinissä hyllymetreittäin saatavilla, Seppo Hentilä kuvailee dokumenttia.
Hentilä on Helsingin Yliopiston poliittisen historian professori, joka tutkii Itä-Saksan poliittista menneisyyttä ja Suomen DDR-kytköksiä.
- Asiakirjassa ei ole ennen tuntemattomia tietoja. Se ei ole missään tapauksessa Tiitisen lista, Hentilä todistaa.
Professori tutustui dokumenttiin tänään. Hän kuvailee tiedoston sisältämiä tietoja samankaltaisiksi kuin mitä Wikileaks-vuodon yhteydessä on päätynyt julkisuuteen: DDR:n edustajat utelivat Suomen asioista poliitikoilta ja raportoivat sen jälkeen kotimaahansa.
- Papereissa käsitellään DDR:n puolueen demariyhteyksiä. Siellä mainitaan, keihin demareihin itäsaksalaiset pitivät yhteyttä, Hentilä selittää.
Poliittisia puheenaiheita
Tiedostossa käsitellään muun muassa vuodelta 1984 Kalevi Sorsaa ja Salt-II-sopimuksen ratifiointia, Suomen ulkopoliittisia suhteita ja suhteita Natoon.
Tiedoston toisen osan kaksi sivua koostuu nimilistoista, joissa on mainittu muiden muassa nimet Paasio, Koivisto ja "P. Lipponen". Nimien perässä ovat henkilöihin kontakteja pitäneiden nimet.
- Tällaisia yhteyksiä oli kaikilla muillakin puolueilla, keskustalla ja kokoomuksella. SDP ei ollut ainoa. Kutsun itse kirjoissani näitä henkilöitä "kotiderkuiksi", Hentilä selittää.
Professori uskoo, että DDR:n demaripaperit on laitettu nettiin kylvämään poliittista epäluuloa SDP:ta kohtaan. Hän ei kuitenkaan pidä asiakirjan paljastuksia mitenkään merkittävinä.
- Tämän julkitulolla juuri nyt voi olla poliittinen tarkoitus.
Tiedoston sisältämien ns. metatietojen mukaan se on luotu syyskuussa 2008. Vertaisverkkoon tiedosto on ladattu syyskuussa 2010.
Uuden Suomen tietoon tuli perjantaina, että ilmeisesti kyseessä ovat samat dokumentit, jotka Ilta-Sanomat julkaisi tämän vuoden syyskuussa verkkosivuillaan. Tiedosto ei ollut enää tänään saatavilla lehden verkkosivuilla.
Kommentit
Hyvä US
Hyvin tehty uutinen että ei lähdetty huutamaan kun ei ole asiaa mutta julkaistiin olennainen tieto.
Muistakin puolueista?
Ainakin kokoomuksen ja keskustan henkilöistä pitäisi löytyä samanlaisia "paljastuksia". Vihreistäkin mitä luultavimmin.
Ehkä demarit voisivat järjestää dokumenttien tarkastelu- ja skannausmatkan?
Vanha juttu
DDR:n arkistojen muistiot Suomen sosiaalidemokraattien sekä Itä-Saksan vallanpitäjien ja diplomaattien tapaamisista kertovat läheisistä väleistä. 11.09.2008
http://goo.gl/n4aue
Tiedonmuruja
"Tiedoston toisen osan kaksi sivua koostuu nimilistoista, joissa on mainittu muiden muassa nimet Paasio, Koivisto ja "P. Lipponen". Nimien perässä ovat henkilöihin kontakteja pitäneiden nimet."
Nyt olisi hyvä julkaista nuo kontakteja pitäneiden nimet. Saksalaisten oma Stasi-lista on nimittäin netissä ja voisi verrata sitä noiden kontaktihenkilöiden nimiin.
Hyvä alku
että myyrät saadaan ajettua koloistaan.
Assagne tekee tavallaan hyvää työtä paljastaessaan politikkojen ja valtiohallinnon korruptiota, jota tehty "kansallisen edun" -nimissä.
Pötyä, -peliin osallistunut valtaeliitti on pelkästään ajanut omaa etuaan.
Sylttytehtaalle johtavista jäljistä
"Professori uskoo, että DDR:n demaripaperit on laitettu nettiin kylvämään poliittista epäluuloa SDP:ta kohtaan."
Kuinkas sattuikaan. - "Veljespuolueen" heiniä.
Sama se
mitä puoluetta tai idelogiaa edustaa, jos oma etu ja alhaiset motiivit ajavat toimia.
Hentilä vähättelee ja tuomitsee
Hentilä vähättelee toisen lähestystösihteerin virkateiden ohitse suoraan Erich Honeckerille lähetettyä raporttia sanoen, että kyse on "puoluesuhteista".
Missä yksipuoluejärjestelmässä puoluesuhteet ovat eri asia kuin valtiosuhteet, koska toimeenpanovalta hallitsee kumileimasimena toimivan päätöksentekovallan: hallinto parlamentin?
Toisekseen Hentilä on sitä mieltä, että jo kauan ilmeisesti Internetissä kierrellyt tieto on julkistettu "juuri nyt" tuhoamaan Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen vaaliuskottavuuden rippeitä.
Dokumentissa oli mielenkiintoista se, että Tarja Halonen näytti puuhailevan pääasiassa Seta:ssa eli hän ei ollut yhteyksissä eikä hän ollut lainkaan niin kiinnostava toisen lähetystösihteerin raporteissa kuin P. Lipponen, Koivisto ja Paavo Väyrynen, joka sentään oli jo ollut ulkoasiainministerikin.
Sorsan IV hallituksen aikaa ulkoasiainministerinä oli Paavo Väyrynen, mutta Mauno Koivisto oli "kokonaan syrjässä" Suomen Pankissa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Sorsan_IV_hallitus
On siis ihmeellistä, miksi Koiviston mielipiteillä oli jotain merkitystä asioihin.
Samaa mieltä täysin ,
ja eiköhän juuri nyt olisi mitä parhainta aikaa vasemmistolaisen Hentilän pyrkiä ystäviensä tekosia puolustelemaan & selittämään . Kyllä arvoisa professori nyt puhuu suoraan Demojen laariin .
+
Suomalaiset KGB-yhteydet?
Missä on tiedot KGB:n osalta? Miksi Suomessa puhutaan vain Stasista?
Miksei kukaan suomalainen taho edes ehdota KGB:n tietojen avaamista ja käsittelemistä?
Liian hapokasta!
... niin vaffaa, ettei kykene ...
Liian selvää se on,
niin selvää, ettei esim. nyt yksikään lehti, ei HS, ei SK eikä US uskalla pitää nettisuvulla sitä oleellista huomautusta, että Valvontakomission ajasta lähtien Supo on suojannut presidenttien politiikkaa ja imagoa, eikä tilanne ole juuri muuttunut.
Niiden suojelemiseksi kansalaisten oikeudet ollaan valmiit myymään joka ilmansuuntaan ja moneen kertaan. Nytkin väittely pidetään tuon Supon sisällä, kun asiasta tulisi tehdä Eduskunnassa kysymys ministerille, äänestys hallituksen kyvystä ja halusta taata kansalaisoikeuksia.
Tämä olisi ns. normaalia parlamentarismia, kansanvaltaa. Aikaa ja yritystä tarvittaisiin tällä tasolla, jos Supo todella halutaan siirtää tekemään - objektiivisin termein - sille kuuluvaa työtä. Nyt se on sama pila kuin Valontakomission alla. Eikä muuksi näytä muuttuvan.
Meillä ei ole tietovajetta
kertoi presidentti Mauno Koivisto kun Jeltsin tarjosi tietoja Kremlin arkistosta. Ruotsi otti Suomi ei.
Sittemmin muutkin arkistot ovat jos ei nyt kokonaan sulkeutuneet niin pääsyä on rajoitettu.
Medvedev lupasi männäviikolla avata arkistoja. Saas nähdä kenet näemme siellä tällä kertaa.
Näemmekö Paavon,Erkin, Jaakon,......
Iso otsikko
........ei uutista.
7 PÄIVÄÄ
infektioinut USarin?
Asoita seuraaville ei ole
Asoita seuraaville ei ole todella tullut uutisia, mutta ehkä Perähikiän juoruköörille ?
Missä uutiset ?
"Missä uutiset ?"
Perähikiällä.
Eipä juuri muuta.
Paitsi kaikkien niin odottamaa Kalevi Sorsan nimeä ei näy missään, vai näkyykö?
Mitä muihin tulee, puolueista välittämättä, pikku ähäkuttia lukuunottamatta, ei mitään kommemtoitavaa.
Koska kyse oli sittenkin vain Itä-Saksasta. Keinotekoisesta valtiontekeleestä, joka ei olisi pysynyt pystyssä ilman länsinaapuriensa piilotukea siihenkään saakka, kun pysyi. Ja piteli samalla muuria pystyssä.
Olihan niitä muitakin
Eikös se joku kotkalainen vasemmistoliittolainen eli kommunisti ollut myös epäiltyjen listalla. Kerrotaan hänen palvelleen kahta suurta eli ddr;n vakoilua ja KGP:tä.
Olisi parasta että asiat tulisi julki ja nopeasti.
Samalla voitaisiin tarkistaa ja varmentaa niin monien muidenkin edesottamukset.
Minun oikeustajuni ei sulata sitä että jokin salainen ns Tiitisen lista on olemassa. Se olisi julkaistava yleisen uskottavuuden ja yleisen edun vuoksi. Mitä sillä on väliä jos 1-3 henkilöä ja heidän perheensä tulee julki. Jos pahaa ei ole tehty asia puhdistuu, mutta jos pahaa on tehty asia tutkitaan - hutkitaan ja puhdistuu.
Jep
Taisi siellä olla joku female SAK:n sairaslomalla oleva luottovirkailija.
Muuten miksi niin tärkeitä vanhoja kommunisteja jää pois eduskunnasta vapaehtoisesti juuri nyt.
Mukava huomata ...
... että joku muukin on kiinnittänyt tuohon huomiota.
Mutta kysymys:
Kuka meillä oli "tärkeitä vanhoja kommunisteja".
Tarkoitan, ne kaikki oli ja on täysiä puupäitä, vailla mitään oikeaa vaikutusvaltaa (ONNEKSEMME). Kukaan niistä ei ole, tai ollut, mitenkään tärkeä.
Ajattelen, että todella haisevat rotat oli ihan toisissa joukoissa... Ja osa niistä lemuaa edelleen, vaikutusvaltaa käyttäen.
Ennen ol kommunistei
nyt on vaa vihreit nistei (kommunisti / Vihernisti)
Samaa mieltä
Nyt pois jäävistä kommunisteista merkitystä todellisuudessa on ollut vain Jakke Laaksolla. Hänkin jää pois siksi, että ei enää tulisi valituksi.
Tennilällä on sama syy, eikä hänellä ole ollut varsinaista merkitystä koskaan.
Muut ovat myös vain kansanedustajia. Tiusanen on pelkkä opportunistinen tussaaja ollut aina.
Kommunistit olivat avoimesti Neuvostoliiton ja DDR:n puolella. Mutta demarit, kepulit ja varsinkin KOKKARIT! Siellä ne vehkeilijät olivat. Festarivieraitten luettelot antavat suuntaa. On Ollilaa, Heinäluomaa ja on vaikka ketä. No saahan nuorena tehdä kaikenlaista, ei siinä vielä mitään. Mutta Väyryset, Kanervat jne ovat eri juttu. Seuratkaa ja ihmetelkää!
Niin
Etkö muista kovaäänistä ja teräväkynäistä Esko Seppästä.
Esko oli ennen brysseliä arvostetumpi taloustietäjänä kuin Uusipaavalnimi tänään.
Hän kuului myös Suomen politbyroon joka nimitti ja erotti vasurijohtajat aina Korhoseen ja Arhinmäkeen asti,Toki kollektiivisesti Laakson,Tennilän ja muutaman näkymättömämmän kera.
Nyt Seppänen on enään värisevä varjo entisestään.
Kyllä muistan
Seppänen ei ollut taistolainen, vakka saikin heiltä varmaan paljon ääniä eu-vaaleissa.
Seppänen oli enemmistöläisiä, mutta eristetty vain suuri kannatus tukenaan.
Seppänen oli terävä mies. On varmaan edelleen, vaikka muuttuikin liikaa poliitikoksi. Vakavasti sairas.
???
Koskahan sais varsinaisia tetoja?
Ei kai maailman tappiin voi olla suomettunut ainakaan ulkomailla.
muutos2011
ajaa suoraa demokratiaa ja sillä tämäkin asia saataisiin kerralla puhtaaksi.Sitovat kansanäänestykset nyt nyky"lume"demokratian rinnalle/tilalle.Selvästi tässäkin tapauksessa on suoralle demokratialle tilausta, miksi väki nukkuu? kai jokainen ymmärtää ettei kyse ole vaan sdp:stä vaan koko järjestelmä on korruptoitunut.Eilinen äänestyskin todisti tätä , vain yksi kepuli uskalsi äänestää omantuntonsa mukaan vastaan puoluekuria, pinnat hänelle(Hannu Hoskonen).
Koko ajan syntyy uusia sukupolvia, joille on suuri uutinen se,
kuinka lähellä ns kansandemokratioita Suomi kävi kylmän sodan aikana. Olimme osa kommunistien kutomaa virtuaalitodellisuutta, jossa valehtelu oli päivän sana.
On kuin kivi olisi pudonnut sydämeltä kun NL ja DDR kaatuivat.
Pahan akseli.
Siksi onkin syytä pitää
Siksi onkin syytä pitää asiaa esillä.
Lisäksi koulujen historian opetuksessakin pitäisi käsitellä Suomen sodanjälkeinen historia perusteellisesti ja kertoa mikä meininki maassa oli 80-luvulle asti.
Ei kovin lähellä
Taistolaisista puhutaan paljon ja Ben Z:n antama kuva on olevinaan todellisuutta. Todellisuudessa taistolaiset olivat marginaalissa joitakin sinänsä näyttäviä juttuja lukuun ottamatta.
Peliä pelattiin ja pakko olikin.
Se, että Suomi asenteellisesti liberilasoitui samaan aikaan edelleen voimakkaasti lisäsi harhaa.
Suomi oli suomettunut ja törkeitä juttuja ihmisiä kohtaan tapahtui. Mutta ei Sasin, Z:n, Junnilan tai Georg C Ehrnroothin ajatuksilla olisi mihinkään päästy.
Opettajan aktiivisuudesta kiinni
Olin vierailulla tänä keväänä Stasin arkistossa ja sen yhteydessä olevassa entisessä päämajassa,
(Das Ministerium für Staatssicherheit der DDR ),joka toimii yleisölle avoinna.
Yllätyksekseni eräänä päivänä törmäsin Kuusamolaiseen kouluryhmään historianopettajansa johdolla.
Mitä nyt kuuntelin hänen selostustaan niin kuulosti aivan pätevältä.
Prof. Hentilä on DDR:ssä opiskellut ja entinen SKDL:n jäsen.
Häntä luonnehtisin "enhän minä mutta pojat".
jonninjoutavaa
Kansakuntien historia on harvoin täysin kunniakas minään ajankohtana.
Nytkin on heikkoja valtioita joilla huonoja johtajia.
20 -vuoden kuluttua ihmettelemmme miten se oli mahdollista,
mitä nyt tapahtui.
Neuvosto-aikana kaikki olivat
rähmällään, vuorineuvoksesta työmieheen.
Mitänyt toisinajattelijat Junnila ja Ehrnroot. Tarina jatkuu...
DDR ja SDP ,historiallinen totuus...
...suomi teki tiivistä yhteistyötä vasemmiston ja kepun kautta totalitäärisen diktatuurin kanssa, hyväksyi Berliinin muurille ammutut, hyväksyi stasin vainon-oli jopa yhteistyössä.
NYT on vaan kysymys siitä, että oli "SUOMI" yhteistyössä, ei sdp ja sen johtohenkilöt-heitä ei saa muistaa ja yhdistää tähän.
TOTUUSHAN on se, että sdp hyväksyi sosialismin ja jopa pyrki samaan järjestelmään DDR:n kanssa....
SDP vastusti EU-parlamentissa ehdotusta sosialismin uhreille tarkoitettua muistopäivää-uhreja on miljoonia...
Noh..
Jokainen voi googleettaa Marxin kommunistisen manifestin, joka löytyy netistä ihan ilmaiseksi, tai käydä laiskana katsomassa wikipediasta heidän "pääkohdat", täytyy olla tyhmä ellei pysty löytämään yhtäläisyyttä Suomen poliittisen eliitin ajaman politiikan kanssa ja tämän tekstin kanssa.
Tottakai voidaan vedota, että hyvinvointivaltion on pakko olla lähes kommunismia, mutta minä olen erimieltä. Kaikista voidaan pitää huolta yksinkertaistamalla asioita.
Kansalaispalkka, kannustavampi verotusrakenne. Ihmettelen myös esimerkiksi miten kallis terveydenhuolto on ja samaan aikaan on pula lääkäreistä? Kuka estää lääkärien koulutuksen tai palkkaamisen ulkomailta? Liitto ja säätely, miksi? Tämähän vahingoittaa Suomen kansalaisia.
Niinpä niin!
Jokohan viimein tulisi se päivä kun Suomen kansalle avoimesti kerrottaisiin ja näytettäisiin historian piiloteltuja ja vaiettuja puolia nimenomaan tuolta ns,neuvostoajalta.Politiikan puolella tehtiin ja toimittiin niin että tänä päivänä se tuntuu aivan käsittämättömältä.Myös urheilun puolella oli Suomella tiivistä kanssakäymistä urheilun puolella.Nyt kun tuo Kari-Pekka Kyrö on ollut esillä jo vuosia ja sen myötä tuo paha hiihtourheilu niin jotenkin on kummallista(tarkoitushakuista) että asian yhteydessä ei ole sanallakaan mainittu Kyrön TUL,taustaa ja sen myötä tiivistä yhteistyötä DDR,n "urheilupuolen" kanssa.Kaikillehan on jo selvinnyt mihin DDR,n urheilumenestys perustui!
Samaan kuin Suomen
Suomen urheilu kokonaisuudessaan oli tiiviissä yhteityössä(valmennus;doping) DDR:n kanssa. Koko yleisuheilun kultaika Suomessa perustuu tähän. DDR:n kestävyysjuoksijat tosin eivät suostuneet käyttämään samoja keinoja suomalaisten kanssa, koska pitivät konsteja liian vaarallisina.!
Ei mikään ole muuttunut Suomen ulkopolitiikassa. Pieni maa on yhtä rähmällään nyt kuin ennenkin. Avatkaa silmänne. Ei pieni maa itsenäisesti mitään tee.