Luotu:
22.12.2010 07:24
- Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
Nils Torvalds voisi luopua pakkoruotsista, jos kaksikielisyys taattaisiin palveluissa.
Ehdotus luopua pakkoruotsista on saatu nyt yllättävältä taholta: RKP:n varapuheenjohtaja Nils Torvaldsilta.
Torvalds ehdottaa Hufvudstadsbladetin kolumnissaan kompromissia, jossa pakkoruotsista voidaan luopua, mutta kaksikielisyyden takaavaa lakia tulkittaisiin entistä tiukemmin. Torvaldsin mielestä tärkeintä on se, kuinka voidaan taata palvelut myös ruotsin kielellä.
RKP:n puheenjohtaja, kulttuuriministeri Stefan Wallin ottaa HBL:ssä etäisyyttä Torvaldsin näkemyksiin.
Wallin sanoo, että jos pakkoruotsista luovuttaisiin, tulisi luopua myös pakkosuomesta ruotsinkielisissä kouluissa.
Henkilöt:
Kommentit
Nimi alle ja välittömästi
Onko Wallin tosiaan näin helposti tekemässä kaupat?
Ilman muuta on hyväskyttävä, että kielivalintojen on oltava vapaaehtoisia, niin suomen kuin ruotsinkieltenkin. Ummikkoruotsinkielisten kohdalla suomen kielen valitsematta jättäminen kyllä osoittaisi suoranaista typeryyttä ja tietoista jättäytymistä monessa suhteessa palveluiden ja yhteiskunnan ulkopuolelle, mutta valinnan pitää olla vapaa ja heidän itse päätettävissään.
Päivän paras uutinen!!??
lakia tulkittaisiin entistä tiukemmin
Pitääkö säätää laki, joka vaatii aiemmin säädetyn lain noudattamista?
Päinvastoin!
Perustuslakimme ei vaadi kuin peruspalveluiden tuottamisen ruotsin kielellä. Ei siis mitään liiallisuuksia. Niitä vaatii vuoden 2004 suomenruotsalaisvoimin laadittu kielilaki, joka on jo nyt liian vaativa.
Suomalaisten kielivapaus on itsestäänselvyys, eikä mihinkään kaupankäyntiin sen takia pidä ryhtyä. Pääväestö on kymmeniä vuosia maksanut kovaa hintaa pakkoruotsituksestaan.
Nyt ei pidä luoda uutta ikuisuusriitaa lisäämällä kielivaatimuksia muualla. Olkoot päättäjät kerrankin pääväestön puolella. Sehän on heidät valinnutkin itseään edustamaan.
Vaalit pukkaa päälle
Suomenruotsalaistenkin joukossa on pakkoruotsinuivia, tosin minimaalisesti. Kun yksi RKP:n napahenkilö kertaalleen heiluttaa huuliaan muka pakkoruotsivastaisesti, saadaan tämäkin katras pysymään paremmin aitauksessa. Lisäksi moisen toisinajattelijan "suvaitseminen" RKP:n puheenjohtajistossa on osoitus puolueen suvaitsevaisuudesta, eikö totta? :-)
Mutta ihan aikuisen oikeasti: kysymyksessä on RKP:n puheenjohtajistossa sovittu taktinen veto. Ehkäpä ankkalammen pinta värähtelee hetken verran tuon kommentin jälkeen, mutta eipä Torvaldskaan tuohon asiaan enää palaa.
Oliko se niin,
että sen tv2:n pakkoruotsi-keskustelun kukkahattutädin mukaan pakkoruotsi on suomenkielisille oikeus josta ei kannata luopua? Nythän se tuli todettua Torvaldsin suulla minkä takia sitä pakkoruotsia on väkisin opetettava suomenkielisille.
Taitaa käydä niin, että tämä asia hoituu seuraavissa vaaleissa itsekseen kun ruotsalaisten kansanpuolue ei yllä eduskuntaan...
Hyvä asia.
Lain tulkinta ei saa olla mielivaltaista.
Yleinen ruotsin kielen vaatimus viroissa ja vastaavissa tulisi poistaa ja määrätä vain alueille, joilla on tarvetta asioida ruotsin kielellä.
Ja huono virkaruotsi korvattaisiin muualla tulkeilla, joita virastoissa ja vastaavissa tulisi olla saatavilla. Joko paikanpäällä tai tilattavissa. Eikä videotulkkaus ole mahdotonta nykyaikana.
Montako ummikkoruotsalaista
Suomen kieltä taitamattomia kourallinen.
Tarvitaan oikein laki? Johan on hölmöä!
Otapa selvää!
Suomi on kaksikielinen maa, ja kyllä suomea taitamattomia on huomattavasti enemmän. Mietipä itseäsi vaikkapa sairaalassa ja huonossa kunnossa; miten hyvin asiointi vaikkapa englanniksi sujuisi?
Kilpailuetu
Huomattava osa suomenruotsalaisista puoltaa "pakkoruotsin" poistamista. Heidän lapsensa kyllä opiskelevat suomea. Pohjoismaisen yhteistyön merkityksen lisääntyessä tulevaisuudessa, on ruotsin ja suomen taitajilla kysyntää. Ettei vaan kävisi niin, että huomattava osa niistä, jotka osaavat suomen ja ruotsin lisäksi hyvin myös englantia ja venäjää tulisi nimenomaan suomenruotsalaisten piiristä, joille viisi kieltä koulussa ei ole mikään outo asia.
On sitten toinen juttu, että suurelle osalle kansaa riittää hyvin, että osaa suomea ja auttavasti englantia.
"Huomattava osa
"Huomattava osa suomenruotsalaisista puoltaa "pakkoruotsin" poistamista."
Ei pidä paikkaansa.
"Pohjoismaisen yhteistyön merkityksen lisääntyessä tulevaisuudessa, on ruotsin ja suomen taitajilla kysyntää."
Muotoile: Globaalin yhteistyön merkityksen lisääntyessä tulevaiseessa, on englannin ja venäjän taitajilla kysyntää. Ruotsissa puhutaan englantia, Venäjällä vain venäjää.
Siinähän tämä "Vieras mies" kertoo tahtomattaan
tämän koko ongelman ytimen, eikä varmasti ollut hänen tarkoituksenaan. Kun se kielen OPPIMINEN oikeasti on jotain aivan muuta kuin kieliopin ja sanojen pänttäämistä koulutunneilla. Nythän se on PELKÄSTÄÄN sitä, koska käytännön harjoitusta ei voi saada lähiympäristössään eikä tuttavapiirissään. Yhtä typerää kuin sen keskisormen näyttö näissä väittelyissä, on kehoittaa katselemaan FST-ohjelmia. Siis koululaisten jotain Römssöötä tai Stormbomia!! Sitten vehnästellään, että ruåtsinkieliset ovat parempia englanninkielelläkin. No, kun se suomenkieli on avautunut heille jo käytännön harjoituksen kautta koulun ulkopuolella, vaikka kuinka, hienompina itseään pitävät, ruåtsinkieliset yrittävätkin rakentaa konkreettista kielimuuriakin omilla koulurakennuksilla ym. tempuilla. Heidän on sitten helpompi jatkaa englanninkielenkin omaksumista, koska televisiosta saa mieluista harjoitustakin.
Oma täysin suomalainen tyttäreni aloitti koulunsa täysin englanninkielisessä koulussa Englannissa. Omaksui kielen, jota vielä parikymmentä vuotta myöhemmin käyttää sujuvasti keskustelukielenäkin. Ja ruåtsin opinnot teini-iässä Suomessa olivat myös tällöin helpompia, kun oli selvinnyt käytännön kautta, mistä kielissä on kysymys.
Nyt on sitten peruskysymyksenä, kumpi suomalaiselle koululaiselle on tärkeämpää elämässään, pystyäkö selviytymään pakollisesta virkaruåtsin kokeesta Suomessa, vai ollako valmiudessa muuttamaan työelämään vaikka toiseen EU-maahan tai jopa ulkopuolelle. Siis tasa-arvoisena ja kilpailukykyisenä muiden maiden kansalaisiin verrattuna, PUHUTUSSA kielitaidossakin. Miksi Ruotsista ulkomaille muuttava ruotsalainen on huomattavasti valmiimpi kekustelemaan englanninkielelläkin kuin tuppisuu suomalainen, joka miettii ennen suunsa avaamista oikeita sanamuotoja ja kielioppia? Kokemusta on meikäläisellä molemmista, oma häpeällinen kokemus siitä toisesta. Eihän tämä tietenkään ratkea kuin vaaleilla, tässä yhdessä maailman vähiten korruptoituneessa maassa. Vaalimökeillä tavataan.
Pakkoruotsi poistuu sitten kun eduskunta edustaa kansaa
Nykyinen perustuslakivaliokunta on asetettu puolustamaan suomenruotsalaisia. Sen puheenjohtaja on Kimmo Sasi (RKP), varapuheenjohtaja Jakob Söderman (RKP) perustuslaki-asiantuntijana Christoffer Taxel (RKP.
Kokoomuksen puoluekokous äänesti kesällä pakkoruotsin poiston puolesta, mutta Jyrki Katainen kielsi sellaista tapahtuneen.
Useimmassa puolueessa on RKP:n omat edustajat, joista on päästävä eroon seuraavissa vaaleissa.
Sasi = KOK
Sasin täydellistä kantaa en tiedä.
Ei tarvitse herra Sasinkaan tietää.
Ruåtsinkielinen Frouva kyllä kertoo.
Perustetaan reservaatti Stefanin kavereille
Onto tämä RKP puheenjohtaja ihan täys´järkinen.
Ruotsinkielisissä kouluissa on luovuttava pakkosuomesta?
Missä maassa tämä hörhö oikein luulee asuvansa?
Minkälaisen reservaatin Stefan aikoo perustaa missä puhutaan vain ruotsinkieltä. Yksi paikka saattaisi sopia Tammisaaren saaristossa Sommarö voitaisiin julistaa ruotsinkieliseksi paikkakunnaksi ja samalla aidataan alue!
Pääsy kielletty suomenkieltä puhuvilta!
Reservaatteja -kenelle?
"Missä maassa tämä hörhö oikein luulee asuvansa?"
Kaksikielisessä.
Liian vähän ja liian myöhään
Marginaaliryhmä haluaa vain vahvistaa elinikäistä, yhteisin varoin rahoitettua, kielikiintiötään. Ruotsinkielisten pitäisi vähitellen tajuta, että päätösvalta kielipolitiikassa on siirtymässä demokraattiseen tapaan enemmistölle, eikä vähemmistö sanele mitä tehdään.
Pakko
Ei ole muuta ehdotonta pakkoa kuin kuolema.
"...Torvaldsin mielestä
"...Torvaldsin mielestä tärkeintä on se, kuinka voidaan taata palvelut myös ruotsin kielellä..."
Miksi oletusarvona on, että nämä palvelut ruotsinkielisille antaa aina suomenkielinen, jonka taasen on pakkoruotsitettava itsensä. Eikö ruotsinkieliset pysty itse järjestämään populaa virkoihin? Käsittääksen juuri tuon takia heille on kiintiöt joka oppilaitokseen. Pitävätkö itseään kenties herrakansana, jollei palvelu sovi?
Eihän ankkalampi ole pohjaton
Nuo ylisuuret kiintiöt nimen omaan kuppaavat ruotsinkielisiä pois peruspalveluammateista. Vai luuletko, että Hankenin kasvateilla on mitään tekemistä näiden palvelujen kanssa?
Niin eikö???
Siellä perustulakia ole sorkkimassa joku ruotsinkielinen? Christoffer Taxell.
Ruotsinkieli ei ole perustuslain mukaan pakollinen Suomalaisille
Eikä suomalaisten myöskään tarvitse osata ruotsia perustuslain muikaan.
Saa nähdä miten sitten kun nämä korjaajat sen muuttavat perustuslakiuudistuksen yhteydessä.Sieltä voi tulla ihan mitä vaan.
PERUSTUSLAKITUOMIOISTUIN PUUTTUU SUOMESTA.
Linus teki kyllä aivan
Linus teki kyllä aivan oikein, kun lähti pois täältä takapajulasta - muuten olisi hänkin "poliittisesti leimautunut" isäpäpän tavoin.
Mitäs sen tasa-arvoministerin hommiin kuuluukaan??!
Vähän tuntuu oudolta, kun huomattavasti alle kymmenen prosentin vähemmistö vehnästelee oikein julkisesti, kuinka heille on tässä isänmaassamme järjestetty paremmat mahdollisuudet jopa yliopisto-opiskeluun. Ja nyt sitten pitää "vaihtokaupassa" lisätä ruåtsinkielisten palvelujen saatavuutta, eli taas nämä ruåtsinkieliset ovat etuasemassa työmarkkinoillakin, näiden uusienkin palvelujen työpaikoissa. Onhan se tietysti totta, että kohta enemmistö näitä pelkkää ruåttia (erotuksena aidosta ruotsinkielestä) puhuvia onkin tummaihoisia, kiitos eräiden puoluetaktisten ratkaisujen. Mutta silti, pienemmilläkin virkavirheillä on ministereitä eronnut ihan omasta pyynnöstään, tietenkin vain ulkomailla.
Eipä taida tämä ministeri osata hävetä edes vaalimökeillä, mutta kyllä kannattaa siellä varautua turvautumaan ns. Securitas-puolueen ammattilaisiin. Ihan oman turvallisuutensa tähden. Minä en aio turvautua sen tyyppisiin ehdokastapaamisiin. Riittää, kun naureskelen ääneen tämänkin kykyministerin puoluetovereille. Tietysti palkkahan se on tärkeintä, ainakin tälle puolueelle.
Vihdoinkin järjen ääntä
Pakkoruotsi on järjetöntä reliikki, jota tietyt Wallinin tasoiset imperialistishenkiset suomenruotsalaiset lietsovat.
Torvalds puhuu ehdottomasti järkeä. Pakkoruotsi pois, mutta tietyt peruspalvelut pitää taata myös ruotsinkielisille. Ei ollenkaan haittaa vaikka myös ruotsinkielisiltä poistettaisiin pakkosuomi. Täysivaltaisten ihmisten täytyy itsenäisessä maassa saada tehdä omat valintansa. Jos valinta on huono, kärsiköön sitten itse seuraukset nahoissaan.
Olen tuolla maailmalla usein keskustellut ruotsalaisten kanssa, ja aina englannin kielellä. Ruotsalaisten englannin taito on yleensä parempi kuin suomalaisten. Tämä nimenomaan koska siellä ei tarvitse tuhlata aikaa esim. pakkosuomeen tai pakkoranskaan tai pakkosaksaan jne... Voidaan hallita se yksi ja hyödyllisin kieli kunnolla.
Kerran eräs ruotsalainen kysyi, että eikös teillä siellä Suomessa ola pakko opiskella ruotsia. Vastasin että näin on, mutta kyllä kaikilta suomalaisilta englanti yleensä sujuu paremmin. Sitten jatkettiin englannin kielellä sujuvasti.
hyvä idea...
..virkamiesten osatava ruotsia, oltava tutkintoa jne. mutta pakko pois.
Ruotsinkieliset koulut tulevat olemaan monille lapsiperheille mahdollisuus saada lapselle parempaa koulutusta.
Ruotsinkieli on hyvä juttu suomessa, niinkuin olisi viron kielikin, jos on siihen halua ja tarvetta....
Ruotsalaiset; aika aikaa kutankin ,sano pässi kun päätä leikattiin...
Pakkoruotsin poisto ei vaadi lainsäädäntötoimia
-70 luvulla se aloitettiin Johannes Virolaisen ja RKP:n sopimina lehmänkauppoina. Se voidaan lopettaa enemmistön yksipuolisella ilmoituksella.
Ovela ja älykäs veto Torvaldsilta
Jos kouluista poistetaan pakkoruotsi, mutta viranomaispalvelut ja rannikkokaupunkien asiakaspalvelut täytyy saada ruotsiksi, tapahtuu niin, että ruotsinkielinen väestö ja ruotsia sujuvasti osaavat ottavat nuo palvelut 100 % itselleen. Jos laki muutetaan niin, että viranomaispalveluja ei voi missään vaatia ruotsiksi, asia olisi hieman toisin.
Siis tapahtuu niin, että esim. Loviisassa, Porvoossa , Vasassa, Turussa jne. kaikki viranomaiset ja suuri osa kauppojen asiakaspalvelijoista ovat ruotsinkielisiä. Hieno veto ruotsinkieliselle työllisyyspolitiikalle.
Kyllä nämä ääripäiden kannatajat ovat tyhmiä.
Lisätään kouluihin ruotsin lisäksi pakkovenäjä ja pakkoenglanti tai saksa. Ja päiväkodista lähtien.
Kukaan Suomessa ei voi ennustaa edes Lieksassa , asuuko hän aikuisena Vaalimaalla, Porvoossa tai Hampurissa.
Ja tämän lehmänkaupan todellinen syy.
Nämä tuhannet "uudet" RKP:läiset pitäisi saada työllistettyä niihin palvelupaikoille. Eihän alkuperäisistä rantaruåttalaisista olekaan tarkoitusta saada kaksikielisiä palvelijoita, Herre Guud!! Senhän takia tässä ollaan "rakentamassa", tosin valtaväestön rahoilla, sitä alempaakin luokkaa. Äänestäjiä hekin ovat, ja yhtä monella äänellä. Tarkemmat kuvaukset ja jatko piti sensuroida ihan ite.
Hyvät katsojat, Bästa Tittare !!
Kyllä ruotsinkielen lukijoita tulee riittämään vaikka pakkoruots
poistetaan.
Vapaaehtoisuus on voimaa!
Terveystietokin sai yllättävän suosion kun ylioppilaskirjoituksien valinnanmahdollisuuksia lisättiin. Ei varmaankaan ole kysymys siitä, että haluttaisiin mennä siitä missä aita on matalimmillaan...
..varsinkin jos ruotsin osaamisesta saisi ylimäärisen palkan
korotuksen!
Ei haittaisi mitenkään
"Wallin sanoo, että jos pakkoruotsista luovuttaisiin, tulisi luopua myös pakkosuomesta ruotsinkielisissä kouluissa."
Koska valtaosa puhuu kuitenkin suomea.
Mites olisi ruotsinkielisille omat virastot ?
Olisit lukenut loppuun
Nimittäin jos olisit osannut ruotsia. Wallin jatkoi, että se olisi tosi tyhmää.
Kotimaisten kielten pakollisuus on kokonaisuus.
Ruotsinkielisissä on paljon huonosti suomea puhuvia. Ja paljon on myös edelleen suomea osaamattomia.
Torvaldsin ehdotus on niin hieno kuin vain tässä tilanteessa yleensä on mahdollista. Taulun persu"ajattelijat" ovat tietysti ulalla. Ei tämä läpihuutona mene ruotsinkielisellä puolellakaan. Mutta menee kuitenkin. Sieltä kun persut lähes puuttuvat!
Se on kuitenkin ehdotuksena niin rohkea ja älykäs, että järkevät ihmiset molemmin puolin tarttuvat siihen.
Valtio kaksikielisyydestä ei kukaan järkevä halua luopua, mutta pakkoruotsi/suomi on vain keino sen takaamisessa. Jos se kerran on huono, niin vaihtoon.
Englanti ei ole ainut kieli, mitä ihminen tarvitsee. Olen asunut Saksassa. Päivisin menee englanniksi jotenkin, mutta iltaisin en voisi kuvitella eläväni Saksassa ilman saksankieltä.
Elämä ulkomailla on paljon muutakin kuin firmapalavereita. Se on sosiaalista elämää, lehtiä, tv/radiota teatteria.... .
On omituista ajatella elävänsä Ruotsissa englanniksi. Tai Suomessa! Onhan se mahdollista. Mutta köyhäksi jää.
Ihminen on aina vähän erilainen eri kielillä. Ruotsi on hieno kieli.
no niin...
..hieno veto. Tai sitten, kannattaa lukea ruotsia, jos homma kiinnostaa.
Koulut tulevat olemaan mahdollisuus, koska ulkomaalaiset valloittavat koulumme ja niistä tulee mahdottomia paikkoja niormaali lasten koulunkäynnille, paikoin jopa joulujuhlat on lopetettu, muka tasapuolisuus syistä? Rutsinkieliset koulut tulevat olemaan pelastus.eli, hölmöjä ovat nuo ruotsinkielen puolustajat, kun eivät ilmeisesti itsekkään tajua, miksi ruotsinkieli on hyvä asia suomessa.
Tietysti koulut voisivat olla yksityisiäkin, niin ei menisi verovaroja....
Ei pakkoruotsin poistoon
Ei pakkoruotsin poistoon mitään lisäehtoja ja myönnytyksiä tarvita. Kaksikielisyys on jo nyt raskas järjestely nykyisellään jota täytyy keventää poistamalla ensimäiseksi ruotsin opetuksen pakollisuus.
YLEn tämän aamun uutisten mukaan suomenruotsalaisista 40% vastustaa pakkoruotsin opetusta. Nyt kun rivit alkavat rakoilemaan ja pakkoruotsin poisto näyttää vääjäämättömältä niin aletaan vaatia lisää oikeuksia ja käymään kauppaa. TÄhän kaupan tekoon ei pitäisi vallanpitäjien alistua.
Virastot voidaan virtualisoida
Virastot voidaan virtualisoida ja unohtaa tämä tyhjän jauhaminen.
Hanke vaatii tietysti nettiyhteyden ja lukutaitoa, mutta piankos joku omppufirma tekee siitä kosketusnäytöllisen sovelluksen jota osaa käyttää lukutaidottominkin muualtatullut tai kolmivuotias lapsi.
Sitä ei aina ymmärä..
Kun ruotsinkieliset puhuu,että opetellessa ruotsia oppii muita kielia helpommin.Mitä ihmettä me teemme monilla somaliaa ja arabiaa puvilla tulkeilla ?Kyllä ruotsinkieliset helposti oppivat 5-6 eri kieltä,ainakin omien puheiden mukaan.
Muuten, oletteko huomanneet, että työpaikkailmoituksissa on aina ruotsinkielen vaatimus jos on kunnan tai valtion työstä,mutta jos kysymyksessä on Suomeen rahaa tuova kansainvälinen yhtiö ,niin silloin pitää osata englantia.
Älytöntä kertakaikkiaan
"Muuten, oletteko huomanneet, että työpaikkailmoituksissa on aina ruotsinkielen vaatimus jos on kunnan tai valtion työstä..."
Tämä on lakisääteistä. Tiettyihin julkisiin virkoihin vaaditaan pakollinen virkaruotsin kielikoe, vaikka itse työssä ei ruotsin kieltä tarvittaisikaan. Tämä on jotain niin älytöntä, että en tajua sitä ollenkaan, muuten kuin suomenkielisten jonkinlaisena simpauttamisena.
Itse olen kyseisen tyyppisessä virassa ja olen läpäissyt tämän kielikokeen, mutta 20-vuoteen en ole KOSKAAN tarvinnut virassani sanaakaan ruotsia.
Sen sijaan englannin osaaminen on työssäni täysin välttämätöntä, mutta se ei olekaan mitekään pakollista eikä sitä testata mitenkään. Niin että kyllä jossakin nyt poliitikkojen ja muun hallintokoneiston rattaissa lyö nyt se isoratas tyhjää ja pahasti.
Ketunhäntä kainalossa
Ja "kielilakia tiukennettaisiin".. huono juttu, ei kannata lähteä tuohon.
Paras on, että kaksikielisyys poistetaan kokonaan ja ruotsille tulee vähemmistökielen asema ihan kuten sille kuuluukin. Kaikista ongelmista pääsee kertaheitolla eroon tuolla tavalla. Ruotsinkieliset tietysti opiskelee suomea, eihän tästä muuten mitään järkevää edelleenkään tulisi.
Pakkoruotsi pois, suomi ja englanti pakollisena kaikille ja muita kieliä jokainen saisi omien kykyjen ja halujen mukaan opetella niin montaa kuin haluaa.
Kovempi keino
Ellei muu auta, on säädettävä äänikynnys puolueille.
Tällöinhän RKP joutuu taipumaan enemmistön tahtoon.
Pakkosuomen opiskelun ruotsinkielisiltä voi lopettaa myös samalla kun lopetetaan pakkoruotsi.
Vaikeampi ongelma
Miksi niin moni suomenkielinen poliitikko kannattaa pakkoruotsia? Syytä voi etsiä "jukistamattomasta puoluetuesta". Toisinsanoen suomalaisesta korruptiosta. Sen tutkiminen taas on mahdoton urakka.
Ollaanko Suomessa
"Wallin sanoo, että jos pakkoruotsista luovuttaisiin, tulisi luopua myös pakkosuomesta ruotsinkielisissä kouluissa."
Yli yhdeksänkymmentä % kansasta puhuu suomea, lopuistakin suuri osa ymmärtää.
Eikö olisi järkevää että noin minimaalinen ryhmä opettelisi suomea, halvempaa ja helpompaa se olisi kuin pakottaa koko kansa hampaat irvessä opettelemaan täysin tarpeetonta ruotsia.
En kannata pakkoa missään olosuhteissa, oppivelvollisuus on, mutta ei siinäkään phuta pakosta, ainoa pakko on ollut pakkoruotsi.
Opetelkoot suomea tai rikkaina perustakoot omista varoistaan omat virastot jos ei suomenkieliset kelpaa.
Vero-euroillaan saavat aivan samat palvelut kuin suomenkielisetkin jos vain kelpaa.
On myös tulkkeja olemassa, niihin turvautuvat muutkin ummikot täällä suomessa.
Lisäksi YLE lähettää suhteettoman paljon ruotsinkielistä ohjelmaa, ottaen huomioon ruotsia puhuvat, ja heille menee YLE.n vähistä varoista liikaa avustuksia.
Perustuslaki on ruotsin kielen suurin turva
Perustuslakimme on aikojen alussa tehty sellaiseksi, että ruotsin kieli on maamme tärkein kieli. Tätä käytettiin mm. Keski-Pohjanmaan suuntautumisasiassa eli kielellinen privilegio ajoi suomalaisenemmistöisen maakunnan ruotsinkielisten valtapiiriin, vaikka yli 90 % maakunnan asukkaista on suomenkielisiä.
Perustuslain muuttamiseen menee vähintään kaksi vaalikautta, joten nopeammin saamme pakkoruotsiasian ratkaistua poistamalla sekä pakkosuomen ja pakkoruotsin. Perustuslakimme vaatii juuri tällaisen menettelyn.
Keltäänhän ei olla kieltämässä suomen tai ruotsin vapaaehtoista opiskelua.
Siihen tulee jäämään oikeus, mutta ei pakkoa.
Ruotsinkielisiä palveluita tuottamaan pitää palkata äidinkieleltään ruotsinkielisiä. Jos heitä ei esim. yliopistokoulutuksen ylikiintiöiden takia riitä vanhustenhuoltoon tai lastentarhoihin työvoimaksi,
silloin he saavat tyytyä suomenkieliseen hoitoon.
Tänä aamuna satuin kuulemaan, kun Kirsi Virtanen
laittoi asiat järjestykseen YLEn Radio1-aamusarjassaan. Tuli puhe myös siitä Min Morgonista, aamu-TV:stä, josta aloittaessaan kohkattiin jonkin ruåttalaisen säätiön tai vastaavan sponsoroimaksi, eli kustantamaksi. Niin, rahallisesti vain vähemmistö osaltaan, mutta sanan valta ja aiheet taatusti pysyvät handuissaan tosi tiukasti. Eipä ole vaan näkynyt viikottaisissa katsojatilastoissa, vielä kertaakaan, ellei ensimmäisessä tullessaan.
http://www.finnpanel.fi/tulokset/tv/vko/top/2010/50/fst.html
Tässä Kirsin painavia puheita saatavana enemmänkin ajankohtaisista aiheista, ja ladattavissa mp3-fileinäkin. Taisipa tänä aamuna tulla myös YLE:n historian kiroiluennätys, ainakin draamojen ulkopuolinen ennätys.
http://areena.yle.fi/audio/1560084
Siis sisältää tosi rasvaista kiroiluakin. Vink, vink, jos haluaisi värkätä niistä vaikka tosi huomiota keräävän soittoäänen puhelimeensa. Voisi toimia koulussakin melko kivasti. Pikkasen kaikua mukaan ja yläkeskialuetta ylös EQ:sta.
Tekniikka korvaa pakollisen kielenopiskelun
Jo nyt Googlen selaimella voi yhdellä napin painalluksella kääntää ruotsin suomeksi. Google on lupaillut myös puhelimia, joissa vastaanottaja kuulee puheen omalla kielellään. Yksi tablettitietokone korvaa tulevaisuudessa virastoissa koko tulkkausongelman.
Ihmeellinen tekniikka...
Ja sama Googlen käännösohjelmalla englanniksi:
"Already, Google's browser can be a single push of a button to translate Swedish-Finnish. Google is also promising handsets, where the recipient hears speech in their own language. One tablet computer in the future to pay all of its interpretation problem."
On se tekniikka vaan ihmeellistä, handsetti kouraan ja tabletti maksamaan!
Tekniikka kehittyy
Tekniikka kehittyy. Nykyinen Chromen tulkkaus on mallia 1.0. Asiasisällön siitä ymmärtää. Kyllä lauserakenteiden virheitä on jo korjattu kunhan malli on 1.02. Parin vuoden päästä on versio 6.02. Luuletkos, että silloin jo pelaa, minä uskon.
Neljäkymmentä prosenttia ilmoitti luopumista koulu ruotsi
Tässä käänsin huvikseni malliksi Googlella tämänpäivän HBL:stä asiaa koskevan artikkelin. Kyllä siitä saa täysin selvää mistä on kyse ja onhan se parempaa jo kuin ruotsinkielisten 'vad kostar kurkku' -ruotsi:
"Neljäkymmentä prosenttia ilmoitti luopumista koulu ruotsi
Peruskoulussa Ruotsin Suomen kouluissa voidaan poistaa, koska se herättää niin voimakkaita aggressioita.
Mukaan lähes 40 prosenttia suomalaisista tutkimuksen mukaan ruotsalaisen Yle tilasi.
On uusi suuntaus suhtautumista Suomen ja Ruotsin, uskoo tutkija Kjell Herberts tuloksista tutkimuksesta, Ruotsin Yle tilasi Institute, Suomen ja Ruotsin tutkimusta tehdä.
Kyselyn eikö olisi parempi, rauhan kieltä pidättäytymään oppivelvollisuuden ruotsi. Kysymykseen vastaa 46 prosenttia ei ja 39 kyllä.
Herbert, joka laaditaan tutkimus, toteaa kaksikielinen ja hienoksi hallitsevat alueilla on valmis antamaan koulun ruotsin kuin Ruotsin hallitsemassa alueet
Miehet ovat todennäköisesti luopumaan kuin ruotsalaisia naisia. Peräti 55 prosenttia suomalaisista kokee, että Suomi voi pysyä kaksikielinen, vaikka koulu ruotsalainen putosi. Yli 30 prosenttia päinvastaista mieltä.
HBL"
Herbert, joka laaditaan tutkimus
Kielitaito ja kommunikointi on muutakin kuin sanojen laittamista peräkkäin; ymmärtäminen ja ymmärretyksi tuleminen on sitten vielä jotakin aivan muuta.
Tekstistäsi saa selvän, kuitenkin vasta kun tietää kontekstin ja on lukenut alkuperäisen kirjoituksen. Odottele vaan rauhassa koneiden kehittymistä ja 6.12 -versiota, muista että kielikin kehittyy samanaikaisesti.
Kyllä ne kielet on koodattu jo muutaman vuoden päästä kaikki
Veikkaan, että jo versio 4.23 on parempi kuin koulun opettaja ja 6.0 on jo natiivi tulkki. Ovat nämä tietokoneet tehneet jo aika läjän ihmisiä terpeettomiksi eri aloilta. Osilla aloista murto-osa pystyy tekemään kymmenen työt koneella ja loput ovat sitten kortistossa tai uutta oppimassa.
Nyt ekalle luokalle menevän pienen koululaisen ruotsinkielen opinnoista odotan nollahyötyä. Kyllä ne kielet on koodattu jo muutaman vuoden päästä.
Josko tuo Linus Torvaldsin isäkin tuon jo tietää tai on neuvottu.
Entiset ajat ovat menneitä. Tulevat ajat ovat uusia. Kannattaa rkp:n miettiä kannattaako valtaväestön kanssa polttaa sillat takana vanhoista väkisin kiinni pitämällä.
No eiköpähän se netin kautta tapahtuva
videotulkkaus riittäisi jo tältä tekniikkapuolelta, ja pitäisi riittää muuten jo muutenkin. Varmasti jo kaksi tällaista selkeä-äänistä asiakaspalvelijaa saisi istua suuren osan työpäivästään kahvia (kaffe) siemaillen (slurp).
Olisikos yllä mainitulla tv-herralla vaikkapa jonkinlaista peräti mielipidettä asiasta, ja apuja voisi kommenttiinsa pyytää vaikkapa amerikkalaistuneelta pojaltaan. Eikös hänkin peräti jollain tietokonealalla siellä hääräile? Kaiketi ei tarvitse edes ruåttia kovinkaan usein työsuorituksissaan, englanti taitaa olla niinkuin edellä niissäkin hommissa. Taitaapa olla muissakin maissa, niinku niissä hommissa. Eihän sitä suomenkielinen lapsonen tarvitse.
Videotulkkauksissa ei tarvita ihmistulkkia eikä videota
Voi Pappa. Parin vuoden päästä videotulkkauksissa ei tarvita ihmistulkkia eikä videota.
Tuo sinun tv:kin alkaa olla jo aika pappavanhaa kamaa.
No kylläpä ne Ullanlinnan mummot
ainakin vaativat näkevänsä, edes tv-ruudulta, oikean ihmistulkin kasvot, kun valittavat kihtiään ja muita kolotuksiaan lääkärissä.
Tiedä häntä pappavanhasta? Leipää on sen ympäriltä vaan tullut, enemmän tai vähemmän, vuodesta 1974. Mustavalkokaudella alettiin.
Pappana olen ollut yhden vuoden ja kaksi viikkoa päälle, ja senkin takia alkavat nämä pakkoruåtsittajat ja muut hyysäykset käymään enemmän kuin tärkeiksi.
Ja tomumajapuolelta asiaa tarkasteltuna, kuuskymppiä tasan tulee täyteen ensi lauantaina. Onnitellakin saa !
Onneksi olkoon siis nyt etukäteen.
; )
THANKS !!!
Got the M. Joulurauha julistettu jo täällä Tampereella !
Joten, sitä !
toivottaa "1974 navetan takaa, kadun toiselta puolelta"
Vielä yksi kielikokemus
Olimme tässä joulunalusella kolmen päivän matkalla Salzburgissa. Siellä istuimme pitkän tovin eräässä pöytäseurueessa, johon kuului mm. eräs australialainen (skotlantilaissyntyinen) merikapteeni. Hänkin jostain kumman syystä tiesi, että meidän on pakko opiskella ruotsia. Kysyi että miksi ihmeessä meillä on näin, koska eihän Ruotsin kielellä ole mitään merkitystä maailmalla. Hän piti asiaa lähinnä järjettömänä, koska tiesi että Suomessa on vain muutaman prosentin ruotsinkielinen vähemmistö.
Vastasin hienotunteisesti vain, että olemme olleet liian kohteliaita ruotsinkielistä vähemmistöä kohtaan. Olisi tehnyt mieli vastata, että suomalaiset ovat luonnostaan alistuvia ja nenästä vedettäviä. Muu ei asiaa selitä. Ei mikään muu kansa tällaiseen alistuisi.
Suomenkielisiä kontrolloidaan kiivaasti
Miksi ruotsinkieliset,erityisesti rkp:läiset, haluavat kontrolloida -suomenkielisten-kieliopintoja niin kiivaasti.
Rkp:n äänenkannattajien lehdissä,Vbl ja Hbl on jatkuvasti kirjoituksia joiden kärki on suomenkielisten kieliopinnoissa. Siis ihmisten jotka eivät edes äänestä rkp:tä. Sen sijaan rkp:n oman kannattajakunnan kielitaidosta ei ole kirjoituksen kirjoitusta.
Miksi Ruotsalainen kansanpuolue ei jätä suomenkielisiä rauhaan? Suomenkieliset on asianosaisia omissa kieliopinnoissaan. Mitä se ruotsinkielisille kuuluu!!!
Vajaa 3000 henkilöä syrjii muita
Suomenruotsinkielisistä noin 1% on henkilöitä, jotka eivät osaa suomea, joten on aivan käsittämätön miksi ko kieli on pakollinen. Ko kielisiä noin 280 000, josta 1% on vajaa 3000 henkilöä. Joten kaikkien on opiskeltava ruotsia vajaan 3000 henkilön takia.
Näistä kommentoijista 10 % puhuu ruotsia
kommentit ovat sen kaltaisia että he, jotka eivät osaa ruotsia saati muitakaan kieliä, osaavat sen sijaan kirjoittaa juuri ja juuri suomeksi.
Pitää olla: "...3000 vajaan henkilön takia!
Siis kielipuolien takia.
pakkoruotsi
Jos halutaan ,että suomessa osataan ruotsia, en näe muuta mahdollisuuttan kuin ruotsin opiskelun pakollisena esim 5 v aikaisessa vaiheessa. Lapset eivät ole kypsiä päättämään tällaisesta tärkeästä asiasta, hehän mielellään valitsevat kaiken pois.Opiskelu voisi olla riikinruotsia tai suomenruotsia, ihan sama kumpaa.Kuulumme Fennoscandiaan aatteellisesti ja kaupallisesti.Saksankieli tulisi helposti siinä sivussa. Hyvät kauppakumppanimme, vientimaat.
Toivon järjenkäyttöä.
Jollei taho !
Min en ainakaa taho. Merry Christmas !
Kestämättämiä argumentteja
"Kuulumme Fennoscandiaan aatteellisesti ja kaupallisesti.Saksankieli tulisi helposti siinä sivussa. Hyvät kauppakumppanimme, vientimaat."
Tämä on juuri sitä yksinkertaisten suomalaisten höynäyttämistä. Em. argumentit eivät edellytä alkuunkaan ruotsin kielen pakollisuutta. Ei sinnepäinkään. Näillä argumenteilla pakollisia kieliä olisivat yhtä hyvin Saksa tai Venäjä tai tulevaisuudessa Kiina.
Kansainvänen kauppakieli ja tieteen kieli on yleisesti Englanti. Esim. Nordea on suomalais-ruotsalainen yritys, ja yhteisenä työkielenä siellä käytetään englantia - ei Ruotsia. Sama on kaikessa kaupankäynnissä ja käytönnön kanssakäymisessä. Ei Ruotsia tarvitse osata ruotsalaisten kanssa. He ovat erittäin kielitaitoista kansaa.
Ruotsinkielen käyttö on vähän niinkuin esperanto. Sitä käyttävät vain asialle vihkiytyneet friikit. On järjetöntä tuputtaa sitä kaikille.
Kaikki nämä ruotsin kielen pakollisuuden puolesta esitetyt argumentit ovat täyttä höpönhöpöä. Eivät ne uppoa ajattelevaan yksilöön.
Höpö-Höpö
Samaa mieltä tuosta järjen käyttämisestä.
Ruotsinkieltä pitää toki voida halutessa opiskella. Pakkoruotsin opiskelussa ei sen sijaan ole järjen häivää.
Siihen käytetty aika voitaisiin käyttää paljon hyödyllisemmin koululaitoksessa.
Nyt kun tulevien pulavuosien aikana joudutaan etsimään täikampojen kanssa säästökohteita kannattaisi ensimmäiseksi aloittaa pakkoruotsin poistolla.
Minkähän osaston varttuneehko virkafrouvashenkilö
(oletus entisten perusteella) päätteli, että kun suomalainen ei osaa keskustella ruåttiksi vielä kahdeksankaan pänttäysvuoden jälkeen, niin se johtuu pelkästään heidän umpimielisyydestään. No. Aletaan vapauttaa näitä lapsosia puhumaan sitä ruåttiakin, keksimällä heille draama oppiaineeksi. Ei, kyllä tämä kuulostaa kaikessa älykkyydessään sittenkin lähinnä tämän Isommanpuoleisen Paavon puolison keksinnöltä, tämän Päivin. Ellei peräti sen kuulaisamman Päivin, sen Ullanlinnan Päivin.
Historiaan
Pakkoruotsin esiteistelija herr Lipposeltakin meni nyt Joulun rauha ja taitaapa kinkkukin mennä väärään kurkkuun,
kun jo omatkin ovat viisastumassa näkemään tämän kielen vahingollisen vaikutuksen muun ja tärkeämmän kieliopetuksen
vahingoksi.
Asiat tärkeysjärjestykseen, joten pakkoruotsi historiaan mitä pikimmin.
Tätä asiaahan ei päätä nuuskaministeri.
nyt tarkkana
Ruotsinkielisten fundamentalistien ja heidän suomenkielisten orjiensa (esim. Kokoomuksen pakkoruotsittajat) mielessä voi olla suunnitelma B.
Jos nämä tahot suostuvat pakkoruotsista luopumiseen, saattaa salakavalana maksuna olla jokin vastaava lainsäädännöllinen kohtuuttomuus. He voivat yrittää diilata esim lainsäädännön sellaiseksi, että RKP tai Kansankäräjät saavat valtakirjan hyväksyä tai hylätä jokaikisen virkaan pyrkijän työhakemus. Siis vaikka olisi kyse ilomantsilaisen terveyskeskuksen välinehuoltajan paikasta.
Tavallinen suomalainen ei vielä(kään) tajua pakkoruotsituksen syvintä olemusta. Pakkoruotsi on pakottamista. Ihmistä pakotetaan opiskelemaan voittajan, valloittajan, paremman väestön kieltä. Ja parhaiten tässä konttaamisessa ja orjuuttajan nuolemisessa ansioituneet palkitaan kehumalla, rahalla tai työpaikalla. Joissakin tapauksissa lienee kyse aivan suorasta lahjonnasta (esim. korkea-arvoisimmat suomenkieliset poliitikot).
Tällainen on omiaan jatkamaan suomalaisen itsetunnon ikuista huonommuutta.
Ovela veto?
RKP on huomannut, ettei pakkoruotsi ole suosittu. Se ei tosin juurikaan vähennä RKP:n äänimäärää, mutta lisää vapaata kielivalintaa kannattavien puolueiden äänimäärää. Ja nämä puolueet taas eivät ole RKP:n mieleisiä hallituspuolueita.
Pakkoruotsi on perustuslakiin kuulumaton omituisuus suomalaisessa koulumaailmassa. Sen poisto on vain järkevää ja hyödyllistä. Torvaldsin myönnytykseen sisältyy kompenpensaatiovaatimus, jolla ei ole perusteita, jos haitake poistetaan käytännöstä.
Pitemmällä tähtäimellä tulee pyrkiä myös siihen, ettei pienet vähemmistöt pääse määräämään enemmistön kulttuuria ja tapoja Suomessa. Ei vähemmistökielen, sukupuolineutraalisuuden eikä uskonnottomuuden nimissä. Demokratiahan ei tarkoita vähemmistön ja enemmistön tasa-arvoisuutta, vain juuri päinvastaista asiaa.
RKP:ssä kuvitellaan, että he päättävät pakkoruotsin
kohtalosta.
Sen päättää enemmistö suomalaisista heti kun muutamien puoluejohtajien lahjominen ruotsinkielisellä rahalla loppuu.
Enemmistön simputus pakkoruotsilla pitää loppua.
Otetaan mallia ruotsista
Ruotsalaisten oikeudet Suomessa pitää harmonisoida samoiksi, mitä ovat suomalaisten oikeudet lahden takana. Siellähän suomenpuhumisesta rangaistaa "vain satunnaisesti", ja muuten suomenkieli on samalla viivalla serbo-kroatian, takalogin ja somalin kanssa.
Pikkuvenäläiset
Suomalaiset kavahtavat ruotsinkieltä; johan siihen tuo historiakin varmaan vaikuttaa.No, kohta Suomessa ruvetaan opiskelemaan sitten venäjänkieltä mikä oikein onkin mutta älkää ruvetko sitten puhumaan mistään pakkokielestä.Jokainen järkevä ihminen ymmärtää että naapurimaiden kieltä on hyvä osata, ainakin jonkin verran.Sivistyneessä maassa ei kotimaisia kieliä vähätellä.
Kukas tässä pakko-venäjästä on puhunut,
ainakaan enää vaalien jälkeen?? Kyllähän oman kielen lisäksi koululaisemme alkavat opiskella ensimmäisenä englantia, yrittivät venäjä-hyysärit selitellä vaikka mitä tekosyytä jo lapsena istutetulle Ameriikka-vihalleen. Olemme sentään EU-kansalaisia, ja vapaita menemään koko alueen työmarkkinoille. Sitten tänne on kuulemma aina vaan tulossa uusia asukkaitakin lämpimistä maista. Eipä heidänkään kanssaan varmaan naapurisuhteita aleta solmia ruåttilla, yhtä vähän kuin suomellakaan. Eikös se kotouttaminen muuhun väestöön ole sen RKP-ministerinkin mielilauseita hienoissa hyysäripuheissaan.
Ja kun kielen omaksuminen ei ole pelkkää kieliopin ja sanojen pänttäämistä, niin englanti on ainoa kieli Suomessa, jolla saa käytännön harjoitustakin, jopa kunkin harrastusten ja mieltymystenkin alueilta. Netistä ja televisiosta. Jopa tietotekniikan kielenä on pelkästään englanti.
Tuliko muuta? Säkällä satuin kurkkaamaan tännekin. Meinasi vihulainen rynnäköidä salaa rintamalinjasta läpi, mutta eipäs onnistunut, tälläkään kertaa.