Myytit ruotsin kielestä ”vessan seiniltä nettiin”

ttu mitä bolaa

ttu mitä bolaa.

jättää pois kaikki tosielämän esimerkit ja puhuu asiasta puhumatta kuitenkaan mistään

Pakkoruotsi on valinnan mahdollisuuksia rajoittava ja holhoava jäänne, joka suppeuttaa suomalaisten kieliosaamista.

Viimeaikoina keskustelu on ollut minusta aika asiallista ja faktapohjalla. Keskustelua ei dominoi kukaan ja asioista on melkein konsensus. Vähän on mietitty mitkä kielet pitäisi olla pakollisia. Mm. osa kannataa venäjää, osa englantia. Vapaata valintaa myös kannatetaan. Toki esiintyy näitä yksittäistapauksia, jotka trollaa tai on muuten vaikeaa. On vain todettu, että vaalien jälkeen palataan asiaan demokraattisesti.

Hbl:ssä on ollut todellä tunteenomaisia ja asenteellisia kannanottoja, mutta harva niitä lukee.

Tuo viittaus rasismiin kertoo kyllä paljon asenteellisuudesta. Päinvastoin kuin rasistit väittää, suomenruotsalaiset eivät ole oma rotunsa, tai geneettisesti ja kultturellisesti ylivertainen. Eikä suomenkieliset ole erämaiden pölkkypäitä ja onnettomia turaanilaiseen rotuun kuuluvia maaorjia, ainakaan enää. Tuommoiset Suur-Ruotsin aikaiset ajatukset pitäisi jo unohtaa. http://fi.wikiquote.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal

Käydään varmaan eri vessoissa Pasin kanssa. En ole koskaan nähnyt kielikeskustelua WC:n seinillä. Onko joku muu ?

***

Aina kannattaa tutkia lähdettä.

Uutisen lähde :
Pasi Saukkonen: Mikä suomenruotsalaisissa ärsyttää? - selvitys mediakeskustelusta Suomessa. Magma-studie 1-2011
http://www.magma.fi/magma-media/mikae-suomenruotsalaisissa-aersyttaeae

Magma : www.magma.fi Tankesmedjan Magma
Suomen ruotsinkielinen ajatushautomo

PS työnantaja : Svenska social- och kommunalhögskolan CEREN
http://www.hare.vn.fi/mKokoonpanonSelailu.asp?h_iId=17084

"Se, minkä on ennen voinut lukea vessan seiniltä"

Ja tämän vessanseinätutkijan palkan taisi maksaa suomenruotsalainen ajatushautomo Magma.

Mutta tulipahan tuokin selvitetyksi.

häntää hoivatkaammee....

Ikuisesti.

Jää mummotkin ilman vaippoja sekä velliä kun kun jotkut ei saa napanuoraa poikki.

Tyhjää sanahelinää itsestään selvistä asioista, joita on vatkottu täyskyllästykseen asti, koko syksyn ajan. Kyllä tätä tappelua ja keskisormen näyttämistä voidaan aloittaa tältäkin puolelta, mutta tämähän ei ole se oikea pointti. Kun minä ainakaan en hoksaa, mitä tappelemista tässä on? Kun kysymyksessä on esimerkiksi tosi tarpeelliset koulutusmäärärahojen säästöt, miljoonasäästöt. Ja uusien kansalaisten, ihan omien lapsiemme, varustaminen kilpailukykyisellä KANSAINVÄLISELLÄ kielitaidolla. Kun näiden nuorten pitäisi hakea niitä samoja työpaikkoja esimerkiksi ruotsalaisnuorten kanssa, mutta Ruotsin ulkopuolelta. Ruotsi kun ei ole enää suomalaisten kultamaa, työasioissakaan.

Voin sanoa omasta kokemuksestani, että ruotsalainen nuori on todella valmis käyttämään jo pelkästään koulussa hankittua englanninkielen taitoaan, ja jo heti koulusta päästyäänkin. Ja nimenomaan suullisessa keskustelussa, eli vaikkapa työssään. Suomessa tähän pystyvät hyvin harvat kielinerot, juuri ne joita ne, onneksi hyvin harvalukuiset ruåttinkielen huutelijat esittivät kaikkien nuorten olevan. Kun eivätpä vain ole, ja siksi pitäisi keskittyä vain olennaiseen kieliopinnoissakin, KUSTANNUSSYISTÄ ! Montakohan keskisormea nousi, vastapuolelta, taas kerran. Miksi, voisi kysyä jopa joku älykkäämpi, vaikka peräti ruotsinkielinenkin. Heitäkin peräti kun on. Ja sitten toisaalta on näitä Vaasan Juttia, jotka jääräpäisesti ovat valmiita vaakalaudoittamaan jopa puolueensa vaalimenestyksen. Kuten on huhuja kuulunut !!!

Jaa niin, se tuon kirjoituksen pointti? On tainnut dosentillekin tulla ns. Sasi-rahhaa, ihan yllättäen ja pyytämättä, toisella lähettäjänimellä. Kauniaisten postiosoituksena? Ei sentään rukouksen suunnalta, mutta josko jo seuraavaksi, kun pitäisi täkäläisille junteille opettaa senkin suunnan totuuksia? No onneksi on edes vaalit sallittu vielä suomalaiselle perusjuntillekin, ainakin toistaiseksi.

Suomessa pitäisi päästä jo vihdoin eroon freudenthalilaisesta rasismista. Tämä pangermaaninen töykeys saisi jo päättyä.

Dosentti on tohtorin oppiarvon saanut tuntiopettaja.

Heikko esitys kaiken kaikkiaan se analyysi.

joka on aivan tarpeeton kieli. Ruotsinkielen pakko voisi olla edes jotenkin vielä ymmärrettävissä. Suomenruotsia ei kukaan maamme ulkopuolinen osaa - enkä ihmettele.

Se nyt on sanomattakin selvää, että ruotsi ei ole kansainvälinen kieli. On siis aivan turhaa opettaa koko kansalle ruotsia, jotta he voivat palvella pientä marginaali ryhmää suomessa.

On taloudellisesti huomattavasti järkevämpää opettaa tuolle marginaali ryhmälle suomea.

Ylläolevat kirjoitukset osoittavat tämän dosentin olevan oikeassa.
Kirjoituksia ei edes itseään arvossapitävä paskahuussi huolisi seinälleen.

"Suomenkielisille suurin kritiikin kohde on pakkoruotsi perusopetuksessa, kun ruotsinkieliset haluaisivat varmistaa palveluiden saamisen omalla äidinkielellään."

Pakkoruotsi takaa vain suomalaisten v**utuksen, ei ainoatakaan "palvelua".
Jos joku ei maan pääkieltä osaa, on keksitty sekä tulkit että puhelimet.

jonka leipää syöt.

Magman maksama 0-tutkimus.

Tosin se on oikeassa ettei ruotsinkieli Suomessa kosketa koko kansaa. Sitä ei kohtaa missään suuri osa porukasta.
Hyvä jos ruotsintunneilla...siellä korkeintaan - ja nehän voi nukkua.

Pakkovenäläistäminen kertoi miten käy, kun suomalaista pakotetaan.

Alustaja on suomenrutsalaisten tapaan ottanut vain yhden erillisen lauseen dosentin selostuksesta- ikäänkuin pakkoruotsin poistaminen olisi vain harvojen haave.
(Dosentti ei sitä paitsi puhu sanaakaan huusin seinistä suomenruotsalaisten tavoin).

Faktaa on se, että n.70% suomalaisista kannattaa kaikissa tutkimuksissa pakkoruotsin poistamista.
Faktaa on myös se, että Kokoomuksen puoluekokous teki kesällä enemmistöpäätöksen vapaasta kielivalinnasta Suomen kouluihin. Puoluejohto on kieltäytynyt noudattamasta tuota demokraattista päätöstä!
Faktaa on myös se, että Suomen lukiolaisten liiton vuosikokous teki Seinäjoella samanlaisen päätöksen, vain YKSI ainokainen edustaja vastusti.

Tuossa vain jäävuoren huippu suomalaisten tahdosta, dosentin tutkimus tukee täysin sitä ja myös suomenruotsalaiset (rkp) tietävät vallan hyvin totuuden.

Siitä johtuu dosentin ruskeakielisyys ruotsalaisia kohtaan. Dosentti voisi ottaa selvää esim. RKP:n rasistisesta puolesta.

Tässä RKP:n perustajan Freudentahlin ajatuksia suomalaisista:

"Ruotsia puhuva sivistynyt luokka kuuluu ruotsalaiseen kansallisuuteen, joka näin ollen oli ollut ja on edelleenkin valtiaskansa."
"Suomalaiset eivät olleet voineet, rotunsa jäsenkansaa kun olivat, luoda ennen ruotsalaisten valloitusta mitään omintakeista kulttuuria"
"Historiasta tiedämme, että niillä kansoilla, jotka kuuluvat turaanilaiseen kansansukuun, ei ole mitään erikoisia luonnonlahjoja itsenäiseen edistymiseen sivistyksen eikä viljelyksen alalla."
"Elleivät suomalaiset ja unkarilaiset olisi jo kehityksensä varhaisessa vaiheessa joutuneet tekemisiin itseään sivistyskykyisempien kansojen kanssa, olisivat ne raakalaisimmat kaikista."
"Ei mikään muu kansa Euroopassa ole osoittanut niin vähän taipumusta itsenäiseen asemaan kansojen joukossa kuin suomalainen ja ylipäänsä koko turaanilainen suku."
"Älyllisessä suhteessa suomalaiset eivät vielä vetäneet vertoja muille kansoille."
"Ruotsalaisen talonpojan mielestä suomalainen ammattitoveri on alempi olento, erämaiden pölkkypää, joka kaikissa suhteissa on hänestä jäljessä."

Olen huomannut, että samalla, kun eduskuntaehdokkaat ovat intaantuneet ja rekisteröityneet bloggaajiksi kaikissa lehdissä ja palstoilla, ovat ruotsinkieliset toimittajat ja bloggaajat myös ilmoittautuneet sotaan. Liene yhdessä juonineet omissa lehdissään. Veikkaan, että seuraavat kuukaudet on blogit täynnä kiukkuisiakin kiukkuisempia ruotsinkielifanaatikkoja.

Mitä kummaa se teille kuuluu mitä kieltä suomenkieliset suomalaiset haluavat opiskella omissa kouluissaan. Minä haluaisin vapaaehtoisen espanjan, koska tarvitsen sitä. Ja vapaaehtoisen ruotsin, koska en tarvitse sitä. Eikös ole yksinkertaista.

Kannattaa muistaa nyt kaikki ruotsinkielen puolesta bloggaajat: teidän mielipiteenne löytyvät bittitaivaasta lopun ikään. Jos nyt tuntuukin hyvältä kehua ruotsinkielen maailman tärkeyttä, niin sen mielipiteen joku kaivaa esiin vaikka kymmenien vuosienkin takaa. Ja silloin nauru kelpaa. Think about that.

Eli pysykää asiassa dosentit. Teitä ei kukaan usko nytkään.

Ruotsin kielen kannattajat ovat jääneet jälkeen todellisesta elämästä.Paavo Lipponen on koko hirmuliskojen häntäluu.Kyseessä on tahallinen Suomalaisten jarruttaminen jotta voisi työskennellä täydellä teholla ulkomaississa yrityksissä.Olen tyyöskennellyt 40 vuotta ja osan ulkomailla , enkä ole tarvinnut Ruotsinkielen taitoa edes Ruotsiss a tai Norjassa työskennellessäni,ainoastaan olen ollut hanka luukksissa Suomen Paraisilla kun mies ei osannut Suomea eikä Englantia.
PerusSuomalaiset pyrkivät poistamaan pa.kkoruotsin muut tuntuu tämän jarruttamisen hyväksyvän pakotuksen.

Omituisen asenteelliset johtopäätökset Saukkosella. Tai ei niinkään omituiset, kun katsoo "tutkimuksen" tilaajaa. Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.

Saukkonen ei ota kantaa siihen, onko käsitykset oikeita. Ja kuitenkin vihjaa niiden olevan "vessan seinästä" eli vääriä.

Miksi Saukkonen vähättelee suomalaisten käsityksiä puhumalla vain muutamasta nettiaktiivista. Suuri enemmistö suomalaisista kokee pakkoruotsituksen vääryytenä.

Tuo pakkoruotsitus on kaiken nykyisen antipatian perussyy, mutta sitähän ei tämä tutkija uskalla sanoa!

...tai oot ihan vessanseinä :-)

Tässä sinulle myytti.Olen tehnyt 40 vuotta työtä prosessiteollisuudessa.Siinä on erinnäisiä maita jossa olen työskennellyt.Ollessani ruotsissa lääketehtaalla työssä käytin vain englannin kieltä.Sielläkin oli kansainvälistä porukkaa,samoin Norjassa puhumattakaan muualla maailmassa.Kerran jouduin yrittämään ruotsinkieltä ,se oli Paraisilla kun mies ei osannut Suomea eikä Englantia ja niin joiskus apupoikana Wärtsilän telakalla kun Kamewa potkurin asiantuntija oli ruotsista .Siellä vessanseinissä ei ollut ruotsinkielisia kirjoituksia vaikka telakan johto oli ruotsinkielisiä kuten korjaustelakan työväkikin.Vessoja telakalla oli kymmeniä.

Ainoa vessakirrjoitus jonka muistan oli"älä kuse istuimelle"
"Astu lähemmäksi" "en voi ,pää kastuu" Sitten oli miehen kuva pää vessanpytyssä.

Laskekaa joku valtion talousnero, mikä on "pakkoruotsin" taloudellinen vaikutus Suomelle ja ottakaa skenaarioissa huomioon muut mahdolliset tavat taata suomenruotsalaisten palvelut (esim. kansallinen call-center virkailijoiden tueksi). Laskekaa myös, voisiko sallimalla muiden kielten tai vaikkapa matematiikan tai käsityön opiskelun ruotsin asemesta saada opetuksesta enemmän hyötyä kansantaloudelle. Tämän ei pitäisi olla tunneasia vaan järkiasia ja järkevyyteen liittyy keskeisesti kustannustehokkuus.

Toki Ruotsin kielellä on Suomessa kulttuurihistoriallinen asema, mutta se säilyy edelleen suomenruotsalaisten keskuudessa - muuallahan sitä ei ole - ja siitä, että ruotsi olisi portti muihin kieliin tai parempaa sivistystä ei ole sen enempää todisteita kuin venäjästä, saksasta, ranskasta, espanjasta tai c++-ohjelmointikielestä, joten tämänkin tyhjän argumentin voisivat ruotsi-kiihkoilijat haudata.

Henkilökohtaisesti vastustan pakkoruotsia, koska näen sen täysin hyödyttömänä. Länsirannikolla useasti pitkähköjäkin aikoja viettäneenä ja ruotsissa vähän matkailleena voin todeta, ettei sitä siellä mihinkään tavallinen pulliainen tarvitse. Ruotsi on peruskoulun aineista se, mistä minulle on takuulla vähiten ollut hyötyä - siis käytännössä ei yhtään - joten en kyllä koe perustelluksi sen pakko-opetusta. Samoin kokevat kaikki tuntemani ikätoverini.

Kaiken kukkuraksi ruotsin opiskelu voi olla erittäin epämotivoivaa. Sen takia muuten kuin kielellisesti lahjakkaat nuoret jättävät osan jatko-opiskelusuunnitelmista huomioimatta. Yläasteella ruotsin opetus on osalle nuorista täyttä simputusta ja loppuyhteenvetona voi vaan todeta, että Suomessa on kyllä jo ihan tarpeeksi kielillä puhujia. Eihän niille meinaa aina edes töitä löytyä.

Eikä ne virkailijatkaan sitä ruotsia oikeasti tarvitse tai osaa muualla kuin siellä, missä sille on käyttöä. Näin ovat minulle virkamiehet ja -naiset kertoneet ihan itse. Ruotsinkieliset asiakkaat puhuvat heille mieluummin huonoa suomea tai englantia, koska erikoissanasto ei voi olla parin opintopisteen suorituksilla mitenkään hallussa.

Kyllä sen virkamiesruotsin ehtii opetella sittenkin, kun on sen aika. Eli virkaan hakiessaan ilmoittaudutaan kielikurssille, jos pätevyyttä ei ole siihen mennessä saavutettu.

Helppoa kuin heinän teko. Ja halpaa.

Taas alahtivat, nimittain ne koirat joihin kalikat kalahtelivat. Ja niita on tallakin palstalla mielinmaarin.

Dosentti Saukkonen nimittain osui aivan oikeaan. Niin minakin taman keskustelun taalla koen.

Suurinta metelia pitavat sisamaan sisasiitoiset. Sisasiittoisille ei tunnetusti ole annettu riittavasti alynlahjoja.

Kun kertoo totuuden toimistaa.
Nukkuu kalikan heittäjä.
Paiskoo palikoita sokeasti ,
minne osuu,ehkä nilkkaan omaan.

venäjän kielen puhujaksi/osaajaksi! Vaikka kuinka hienona asiana sitä venäjän puhumisen taitoa pidättekin.
Olen suomalainen patriootti ja pidän vihollisen kielen puhumista arveluttavana asiana. Mitä se onkin!

En ol kyl mikää aktuellitvisti, mutta eipä tuo ruotsinkieli hairihe niinkään, enemmin tuo Rkp-politiikka.

Aito ruotsinkieli on ihan nättiäkin kuunneltavaa, siis oikea "laulava-ruotsinkieli", enkä nyt suomenruotsistakaan ripulia saa. "Pakko" taas ei kivaa missään...joissain asioissa vaikka "pakko" on kyllä "pakko".

Nuoruudesta senverran muistoja, että just kortinsaaneilla suomenruotsalaisilla oli hienommat autot, Korppoon suunnalla isoilla jenkki avoautoilla keimailivat tyttölastissa, ja pojat oli enemmän "sliipattuja" feministisempiä...enemmän porvari-pentuja, hyvin keimailevan itsevarmoja. Ehkä sitten porvarillisempia kaikkinensa.
Ja tää ei ole vessan seinältä, vaan elävän elämän muistikuvaa.

että maahamme on muuttanut kymmeniä tuhansia kieltä taitavia ihmisiä, joille toivon mukaan sen kielen taidosta on sellaista hyötyä, että he helposti työllistyisivät!
Turhaa resurssien haaskausta ruveta suomalaisia "käännyttämään" ja opettamaan puhumaan venäjää. Hoidelkoot ne hommat joilla on se taito tullut jo äidinmaidossa.
Väärinkäsitysten vaarakin on silloin pienempi

Otsikot johtavat harhaan.
Vaikka se Saukkoselta dosenttina vaatikin melkoisen paperinipun, hän löysi villakoiran ytimen: ruotsinkieliset eivät ärsytä vaan pakkoruotsi.

Tutkimus on ihan hyvä analyysi ruotsinkielisille, vaikka se keinotekoisesti yksinkertaistaa ja lokeroi keskustelukenttää.

Kun kieliaktivisteja piti jaotella lahkoihin, olisi voinut samalla mainita että he edustavat keskimäärin paremmin koulutettua ja kielitaitoista kansanosaa.

Nykyinen surkimushallitus voisi edes hitusen paikata mainettaan saattamalla pakkoruotsin historian romukoppaan
kaikkien vapautta kannattavien hyvähuutojen raikuessa pitkin suomennientä.

Kymmenen vuoden päästä Suomessa on loistava kieltenopetus. Jo nyt maailmalla ihaillaan Suomen koululaitosta, mutta tulevaisuudessa suomalaisten kielitaitokin on myös ihailtavaa: osataan englantia, saksaa, ranskaa, espanjaa, venäjää, kiinaa, japania ja ruotsia sekä kaikkia muitakin tarpeellisia kieliä. Hienoa hienoa ja hyvä vapaaehtoinen ruotsinkieli.

Tämän päivän, alkuvuosi 2011, pakkokielen kannattajat ja pakkosanelijat ovat silloin yleisen naurun alaisia ja leimataan itsekkäiksi ja ahneiksi oman hyvän tavoittelijoiksi. Häviätte kumminkin looserit.