Arkkipiispan vihjaus: kirkon homovastaisilta rahat pois

Nehän ovat aina olleet uhkailu, kiristys ja lahjonta.

Ikävää elää nämäkin ajat.

Kirkkomme esipaimen ajaa lähes väkivalloin "puhdistusta", missä siivotaan kirkosta pois kristillisiä perusarvoja. Sekä niitä arvoja kunnioittavia kirkon ammattilaisia ja seurakuntalaisia. Raamatun sana on Suomen nykykirkon valitsema vihollinen.

Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi, ja todellinen ihmisyys löytyy vasta näiden kahden yhtyessä.

Luomiskertomuksesta asti Jumala antoi ihmisille parisuhteen (=avioliiton) ideaalin mallin, ja se on miehen ja naisen avioliitto.Se on paras ja luonnollisin tapa toteuttaa seksuaalisuutta ja sen parisuhteen ympärille perustettu koti ja perhe on paras ympäristö kasvattaa lapsia.

Ällöttävää, Kari Mäkinen!!
Eikä tuollainen kuva edes sovi arkkipiispalle!!
Mihim on menty,kun et hyväksy normaalia parantumisprosessia. Homoushan on sairaus

Vaikka minua ällöttää syntikeskeisten konservatiivikristittyjen jälkijättöinen ihmiskäsitys ja maailmankuva, niin ihmettelen tätä mediafarssia. Miksi jonkin pienen lahkon kampanjasta piti tehdä tällainen show? Ymmärrän ihmisten tympiintymisen syntikeskeisten raamatulla puoskaroijien toimintaan, mutta silti. Eikö tässä tavallaan heitetä vain bensaa näitten änkyröiden sytyttämiin liekkeihin?

Ainoa oikea ratkaisuhan on se, että uskonnot jätetään KOKONAAN touhuamaan keskenään. Ts. rahahanat kiinni kaikilta lahkoilta, myös valtakirkolta.

"On epäselvyyttä, mikä on näiden järjestöjen suhde kirkkoon. Nämä järjestöt toimivat varsin itsenäisesti"

Näihin järjestöihin kiinteästi ja hieman löyhemmin kuuluvat ihmiset ovat se kirkon tukijalka, jonka varassa Ev.Lut. kirkko Suomessa joko seisoo tai kaatuu. Aja nämä ihmiset pois kirkosta = sahaa poikki oksa jolla itse istut.

eli verovaroin ylläpidetty valtion leipäkirkkojärjestelmä on lopetettava, niin loppuu myös valtiopolitikointi, ja kirkot voivat keskittyä tehtävänsä harjoittamiseen parhaaksi katsomallaan tavalla, ja vihkien aivan keitä haluavat.
Mitä mieltä Mäkinen on Suomen toisen leipäkirkon täysin kielteisestä kannasta esimerkiksi homojen vihkimiseen ja naispappeuteen? Rahat pois heiltäkin?

koko kansan kirkon kompassisuuntaa. Täytyy muistaa, että enemmistö kirkon jäsenistä on ns hiljaisia passiiveja, mutta he ovat myös liberaaleja. Pieni aktiivinen joukko kirkon sisällä yritää eräänlaista palatsivallankumousta ja yrittävät kääntää kehityksen pyörää taaksepäin. Myös kirkon pitää muuttaa asenettaan homouteen pelkästään ihmisarvokysymyksenä, vaikka se kieltäytyisikin heidän vihkimisestään (se on taas toinen asia). Ääriryhmät, jotka kieltävät homouden olemassaolon ovat kuin jänöpupuja jotka työntävät päänsä pensaaseen ja huutavat - tuolla kaunis maailma.

Homoutta työnnetään joka tuutista luonnollisena ja myönteisenä elämäntapana. Okei, hyväksytään se, mutta olisi kohtuullista hyväksyä myös toisensuuntaiset kannanotot. Mutta eipäs! Ilmiö muistuttaa jonkinlaista terroria: -Jos et ehdottomasti hyväksy meidän kantaamme, olet vihollinen. Ja tähän ansaan monet lankeavat.
Kirkolle asia on varmasti vaikea, koska se koettaa epätoivon vimmalla pitää jäsenistään kiinni.
Nyt homomyönteisyys on saatu kultivoituneina itseään pitävien muotiasiaksi samaan tapaan kuin tupakointi oli sotien jälkeen. Fiksusta et käynyt, jos paperossi ei palanut.

Näyttää siltä, että monen elämä on niin köyhää ja tarkoituksetonta, että seksi jää sen pääsisällöksi. Tärkeähän se toki on, mutta jos sen alkuperäinen merkitys unohdetaan, niin eksyksissä ollaan.

Tahdon onnitella teitä Kari Mäkinen ihan henkilökohtaisesti. Te tulette jäämään Suomen Luterilaisen kirkon historiaan sen viimeisenä Arkkipiispana. Jumala ei tule siunaamaan hänen sanansa hyljännyttä kirkkoa. Mitä pitemmälle tämä luopumus kirkossanne etenee, sitä enemmän tulevat Raamattuun uskovat kristityt sieltä poistumaan. Onnea valitsemallenne tielle ja viimeiselle tuomiolle!

Homoseksuaalisesta elämäntavasta eroon haluavat ovat vähemmistön vähemmistö, jonka äänen mm. Seta ja nyt jopa arkkipiispa haluaa vaientaa. Onko tämä nyt sitä "moniäänisyyden" edistämistä? Mäkisen pitäisi pyytää anteeksi kovia sanojaan kaikkein hiljaisimmalta vähemmistöltä yleisesti ja kampanjavideossa esiintyvältä "Annilta" erityisesti.

Kun huomenna kirkoissa kannetaan kolehti Kansan raamattuseuralle, kehotan ja toivon että saarnaava pappi kehottaa, että mahdollisimman moni pudottaa kolehtihaaviin paljon pieni nappeja. Raamattuseura voi niitä sitten ommella seuroissaan takkiensa liepeisiin merkiksi seurakuntalaisten anteliaisuudesta.

Kuten arkkipiispa sanoi, ensi vuonna kolehteja ei enää kanneta näille vääräuskoisille.

Ei tietääkseni vaan liikkeet rahoittavat itse oman toimintansa. Homovastaiset liikkeet vain samalle viivalle!

suo sinne tiemme johtaa. Mutta ei piispa Väisäsen johtamaan kirkkoon...

Nykyinen Arkkipiispa on hakoteillä? Ei ole esitetty homovastaista ohjelmaa, vaan heteromyönteinen! Kyllä kirkossa edelleen on jalansijaa heteromyönteisyydelle?

Tuli mieleen, että nämä "eheyttäjät" ovat itse aika moderneja tulkitessaan raamattua psykologian käsittein. He puhuvat toisaalta raamatullisesti synnistä ja synnistä luopumisesta ja toisaalta psykologisoivasti "rikkinäisyydestä" ja "eheytymisestä". Näiden kahden näkökulman välille luodaan sitten käsitteellinen sidos, eli synti yhdistetään rikkinäisyyteen ja synnistä luopuminen eheytymiseen.

Konservatiivikristittyjen diskurssi on hyvin maallistunutta. Siinä ujutetaan ihmisten mieliin syntikeskeistä ihmiskäsitystä modernin ylipsykologisoidun ihmiskäsityksen valepuvussa.

Pidän suoraan sanottuna parempana sellaista "rehellistä" änkyräkristillisyyttä, joka perustuu vain raamatulla lyömiseen, ei keittiöpsykologialla kikkailuun. Se on jotain mihin jokainen voi ottaa selkeän kannan, joko puolesta tai vastaan. Tämä uusi psykokristillisyys on sen sijaan kieroa manipulointia. Siinä yritetään vedota ihmisten herkkiin tunteisiin psykologisoivalla lätinällä "rikkinäisyydestä". Se sanoo: "Ethän halua kenenkään olevan rikki? Ethän?"

Rikkinäisyys on kuitenkin jotain, mikä voidaan tuoda ihmiseen vain ulkoapäin. Kukaan homo ei ole alun alkaen rikkinäinen, vaan hänet saadaan tuntemaan rikkinäisyyttä altistamalla hänet rikkinäisyysdiskurssille. Diskurssi ohjaa ihmistä käsitteellistämään elämäntilanteensa tietyssä käsitteellisessä kehyksessä. Trauma toisin sanoen rakennetaan kielellisesti ja sosiaalisesti. Syntikeskeinen uskonnollisuus se on, mikä ihmisiä rikkoo, ei mikään seksuaalisuus.

Ymmärtääkseni arkkipiispa edustaa kristillistä kirkkoa, joka pitää Jumalan Sanaa, Raamattua, totena?
Martti Luther piti tärkeänä, että kaikki ihmiset saisivat lukea omalla äidinkielellään Raamattua, josta käy ilmi Jumalan tahto. Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan Hänen tahtonsa.
"Älä lannistu"-kampanjan pääsanoma on, että kuka tahansa erilaisissa syntisiteissä oleva ihminen saa pelastuksen uskomalla Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemaan ja ylösnousemukseen.
Kysymys kuuluu? Mikä asia "Älä lannistu" kampanjan sanomassa oli kovaa ja loukkaavaa?
Mielestäni videolla kerrottu nuoren naisen identiteetti-kriisin päättyminen Jumalan kaikille ihmisille tarjoamaan pelastuskokemukseen on lohduttava, rohkaiseva ja positiivisella tavalla kannustava esimerkki siitä, kuinka sisäisesti ristiriidassa oleva ihminen löytää vapauden mieltään askarruttavasta taipumuksestaan.
Keskustelu kuulostaa siltä, että arkkipiispa asennoituu kielteisesti evankeliumin julistamiseen erilaisissa syntisiteissä oleville ihmisille. Monet vilpittömät Jeesuksen Kristuksen seuraajat loukkaantuvat ihan syystäkin arkkipiispan kiivailuun Jumalan sanaa vastaan leimatessaan Jumalan sanan puolustajat vääriksi. Homot ja lesbot luokitellaan Pyhän sanan mukaan siihen ryhmään, jotka eivät peri Jumalan valtakuntaa elleivät tee parannusta synnin harjoittamisessa. 1Kor.6:9-11 "Ettekö tiedä, että vääryyden-tekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta."
Jumala on antanut jokaiselle syntinsä tunnustavalle ja hylkääävälle ihmiselle mahdollisuuden tulla puhtaaksi, pyhäksi ja vanhurskaaksi Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen voimasta.
Arkkipiispan tulisi nähdä vastuunsa myös siitä ihmis-ryhmästä, jonka hengellisenä johtajana hän toimii.
Sana osoittaa selvästi, että hengellinen johtaja joutuu tekemään tilin Jumalan edessä siitä kuinka hän on laumaansa ohjannut, ruokkinut ja opettanut. Sana varoittaa myös väärän opetuksen palkasta ja tuomiosta.
Varojen pidättäminen niiltä tahoilta, jotka uskaltavat olla Jumalan sanan linjalla saattaa tulla kohtalokkaaksi koko kirkkokunnalle. Kyllä Jumala pitää huolta niistä, jotka Hänen sanaansa noudattavat ja opettavat kirjoitusten mukaan myös taloudellisessa mielessä.
Kehotan arkkipiispaa panemaan käden sydämelleen ja miettimään onko hänen suuttumuksensa Jumalan sanan puolesta kiivailevia kohtaan oikeutettu.

ei tuomiten vaan ymmärtäen, armahtaen. Synnynnäinen ominaisuus ei voi olla missään kontextissa syntiä! Eihän!
Jos on - olemme erikoisella tiellä kohti helvettiä.
"Homot ja lesbot luokitellaan Pyhän sanan mukaan siihen ryhmään, jotka eivät peri Jumalan valtakuntaa elleivät tee parannusta synnin harjoittamisessa".

Helluntailaiset puhuvat tunnetusti vierailla kielillä. Nuoruudessani olin erään kerran tällaisissa seuroissa. Kun siellä alettiin puhua kielillä, tokaisin jotakin espanjaksi, josta olin juuri tullut. Eipä tuo noita osannut vastata ja kun kysyin miksi hän ei vastannut. Sen koommin ei niissä piireissä puhuttu kielilläpuhumisesta mitään.

Tämä sananmukaisesti tuohon edelliseen, kun kerran pitää Raamattua sana sanalta lukea!

Nyt joltain viisas vastaus kielilläpuhumiseen. Eikä vastaukseksi kelpaa mitkään vertaukset.

Kuka uskaltaa juoda cobran myrkkyä ja luulee selviävänsä siitä kun on kädet hartaasti ristissa, täyttäisi tuon Raamatun yhden säkeen. En ole nähnyt että siitä rukouksella selviäisi!

Jumala loi meidät jokaisen omaksi kuvakseen.

Arkkipiispan ongelma on se, ettei hän usko elävään Raamatun Jumalaan, vaan ympäripyöreään lähimmäisen rakkauteen. Jos Raamatun sana ei ole enää kristinuskon perusta, siltä putoaa pohja pois.

Tilanne on vähän sama, jos Suomen tieliikennelaki vesitettäisiin sanomalla, että ei sitä kukaan muutenkaan noudata, pääasia, että kaikki ovat kohteliaita toisilleen. Jonkun tunteitahan voidaan loukata, jos oikealta tulevaa autoilijaa pitää väistää.

Kirkko tekee paljon hyviäkin asioita ja on harmi monien ihmisten osalta, että mielekkäämpien asioiden viestinnän sijaan nuo kirkosta itse asiassa irralliset homofoobikot ovat jatkuvasti julkisuudessa.

Esimerkiksi Yhteisvastuu -kampanja on todella hieno:

Yhteisvastuu kampanjoi yksinäisyyden vähentämiseksi ja "tänä keväänä Yhteisvastuun arkienkelit torjuvat nuorten yksinäisyyttä Suomessa... ..Yksinäisyys ja syrjäytyminen koskettavat nuoria eri tavoin eri puolilla maailmaa, mutta kokemus syrjäytymisestä on yhteinen ja sillä voi olla traagisiakin seurauksia. " Linkistä www.yhteisvastuu.fi voi lukea tarkemmin aiheesta.

Suomessa valitettavan yleistä yksinäisyyttä pidetään vakavana yhteiskunnallisena ongelmana. Toi nuoria homoja puolestaan yksinäisyyteen alistava -kampanja ei ainakaan edesauta myöskään yhteisvastuukeräyksen päämäärää yksinäisyyden torjunnassa..

Kuten edellä sanoin, jos Räsänen olisi siellä Kuopion onnettomuudessa kuollut, olisiko hän herännyt henkiin, kun vaikkapa poliisi olisi pannut kätensä hänen päälleen.

Siinä on sitä elävää Raamattua, voiko sen paremmin sanoa!

Logiikka on armoton. Ihminen luotiin mieheksi ja naiseksi. Jumala ei luonut homoutta, vaan se on syntiin lankeamisen seurausta, perisynnin luomuksia.

Todellisuudessa ihminen on piispa Matti Repoa lainatakseni jonkinlaisella jatkumolla, jonka äärinä ovat umpihomot ja umpiheterot.

Jumala ei puutu tämän maailman kulkuun, mutta fundamentalistit haluavat näyttää omia lihaksiaan uskottelemalla heillä olevan yhteys häneen. Ilman ihmetekoja ja näyttöjä ihmiset eivät usko heihinkään.

Fundamentalistinen kristillinen ajattelu on julmaa siksi, että se vie homoilta ihmisarvon. Nainen on luotu miehen kylkiluusta, joten täysi ihminen hänkään ei ole.

Suomessa on mielipiteen vapaus, mutta näitä ajatuksia ei tarvitse hyväksyä. Niiden edistäminen on yhteiskunnallisesti väärin ja myös hyvin tuomittavaa.

Raamattu on kristinuskon perusta. Fundamentalistinen lukutapa ja kansankirkko on kuolleena syntynyt ajatus. Kirkon on seurattava aikaa, jos se haluaa olla olemassa. Ihminen maallistuu, mikä merkitsee, että usko tuonpuoleiseen hiipuu. Se merkitsee pelastususkonnon laimenemista perisynnin hävitessä.

Myös islam maallistuu.

Ääriliikkeet tietysti elävät ja elättävät johtajansa ja huijarisaarnaajansa, joista yksi riehuu näilläkin sivuilla.

Niin syvää untaan, ettei kuule, kun tuomiopäivän pasuunat soivat. Pakanatkin tämän kuulevat ja näkevät. Maa järisee ja meri syöksyy maalle. Uranuksen voimat järkkyvät. Sodat riehuvat ja ihmiset rietastelevat.
Arkkipiispan lampusta on öljy loppumassa kuten monilta muiltakin. Sulkee rahahanat uskovilta nuorilta. Mutta on itse päästämässä läpi perhanaa.

Jäsenkadosta eli rahasta on kyse. Heti kun farisealaisten myyntitiskit tärisee niin paavillinen ilme happamoituu. On kuin olisi kirkkoviini loppunut. Rahan voimalle ei jeesuskaan mahtanut mitään. Vastoin Mäkisen vaivalla luotua imagoa kosto on pikemminkin fundamentalistista perinnettä kuin muodissa olevaa kaiken suvaitsevaa linjaa, hällä väliä linjaa. On siis huonoa politiikkaa pelotella kostolla, piispa tai ei. Sitä pääsee mukavan miehen maineesta jos ei myötäile aina ajan enemmistön henkeä. Toisaalta voidaan kysyä eikö piispan tehtävä ole taata organisaationsa jäsenten työpaikkojen olemassaoloa. Säilyttää sitä valtaa ja voimaa mitä kirkolla on. Esimerkiksi tulkitsemalla tekstejään aina itselleen eduksi kuin kameleontti joka vaihtaa väriä. Ongelmaksi tullee varmasti muodostumaan nykymaailman kehityksen nopeus. Kirkko ei pysy mukana samalla tavalla kuin se on vuosisatoja pysynyt uudistaen oppejaan ja raamattua aina tarpeen mukaan, tietenkin Jumalan suopealla tuella. Pysyykö uskonto ihmisten tahdissa vai meneekö koko homma läskiksi? Ristiriidat ja selittelyt tuntuvat vain lisääntyvän. Herätysliikkeet kunnioittavat enemmän perinteistä sielunruokaa. Kirkon rooli sielunpaimenena on vähentynyt ja se on samalla haalinut itselleen muuta puuhaa perustellakseen olemassaoloaan ja veronkeruuoikeuttaan. On vaikea noudattaa oppejaan jos se ei tuo rahaa taloon.

Onko kirkko suvaitsevainen vai ei?

Perustakaa homot ym.poikkeavat oma kirkkonne.Pappeja- ja piispojahan teillä on jo tarpeeksi,arkkipiispasta alkaen.

Näin se menee...

Riekkisen kommenttia en ole nähnyt, mutta jos hän on sanonut, että rukous ei voi parantaa, onko hänellä enää uskoa? Homo kysymykseen tai kampanjaan voi varmasti ottaa monelta kannalta kantaa, kun se tehdään ihmisoikeuksien mukaan, sananvapaus muistaen. Jeesus itse opettaa rukouksen merkityksestä. Miksi Taivaan Isä ei antaisi mitä häneltä pyydetään?

Ollaanko Riekkisen hiippakunnassa luopumassa esirukouksistakin? Jeesus sanoi: "Mitä tahansa asiaa kaksi teistä yhdessä sopien maan päällä rukoilee, sen he saavat minun isältäni joka on taivaissa." Luther totesi, että Jumala kuulee rukoukset aina, mutta hän itse näkee ja päättää, mikä on hyväksi.

Jos homo haluaa rukoilla parantumisen puolesta, ei Riekkinen voi sanoa, että rukoilu olisi siinä tilanteessa puoskarointia. Sen kertomiseen kellä tahansa henkilöllä ja järjestöillä on perustuslailliset oikeudet, jota suojelee lisäksi ihmisoikeus sopimukset.

Ei ihmisoikeus sopimuksessa määritellä, että sananvapauden tulisi aikaansaada kaikkia miellyttäviä mielipiteitä, päinvastoin. Ihmisoikeus sopimuksesta on ratkaisuja, joissa todetaan: "Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa."

Suvaitsevaisuus on toisten mielipiteiden sallimista. Kirkon perinne ahdasmielisyydestä näyttää jatkuvan, nyt heiluri on vaan mielipiteissä vastakkaisella puolella.

Kirkko on unohtamansa pyhät arvonsa.

Uusin vaihe tässä farssissa on siis se, että umpimielinen änkyräkristillisyys julistetaan rikkaaksi hengellisyydeksi, kun taas asioita monelta kannalta katsova, ei-autoritäärinen henkisyys esitetään jonain helppoheikkien liberaalihengellisyytenä. Näkee hyvin, miten alkeellisella tasolla on ihmisten ajattelu, ja että ei ole luettu historiaa ja varsinkaan kulttuurihistoriaa.

Asiahan on aivan toisinpäin. Mikään ei ole helpompaa kuin paukuttaa raamattua pöytään ja julistaa, että tässä on valmis oikean elämän paketti. Ei se vaadi rohkeutta tai uhrautumista tai edes henkevyyttä, että voi paukuttaa kaavamaisesti niitä oppeja. Sen sijaan on haastavaa ja rohkeaa, että uskaltaa kohdata epävarmuutta ja ihmetystä elämän syvien mysteerien äärellä, mikä johtaa muun muassa siihen änkyröiden parjaamaan suvaitsevaisuuteen.

Sen valtaa harjoittavista jäsenistä on viidesläisiä 74%.

Puheenvuoropalstalta poimittua.

http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66856-arkkipiispa-valehtel...

Riekkinen otti kantaa juuri tuohon kampanjaan, jonka pääasiallinen sisältö oli, että bi-Annista tuli rukoilemalla hetero. Jos näin olisi ollut, kampanjassa oikeasti Annin olisi pitänyt tulla omana elävänä persoonana ulos kertomaan kokemuksistaan. Nyt kuullaan videolta jotain epämääräistä mutinaa, jossa verrataan murhaajaa homoon. Vertaus on sen verran kova, että tarkempi argumentointi olisi ollut paikallaan.

Kun eilen kuuntelin korkeasti oppineiden psykiatrien ja terapeuttien kannanottoja, vastaus oli yksioikoinen kaikkien kohdalla. Ei näin nuoren ihmisen psyykestä voi ottaa lopullista kantaa suuntaan eikä toiseen. Heidän mielestään tällainen video on omiaan aiheuttamaan teini-ikäisissä ahdistusta, jopa itsetuhoisuutta.

Tämän takia kampanjasta vastuussa olevat ovat menneet aika korkealle yli normien, mitä psykoterapiaan tulee.

He eivät ottaneet kantaa siihen, mitä tapahtuu niille nuorille, jotka eivät rukoile tai haluakaan rukoilla.

Niillä nyt vaan ei ole täällä juuri mitään tekemistä keskenään. Valtionkirkkoon kuuluvista tuskin 20% uskoo raamattuun, näin luulen. Ja osa niistäkin näyttää uskovan vain valikoidusti, eli itselle mieluisat kohdat.

Tästä voi laskeskella että ev.lut seurakuntien jäsenet ovat suurin raamattuun uskomaton jengi maassamme. Sen vuoksi on varsin luonnollista että yli kolmea miljoonaa uskotonta johtaa tämmöinen Mäkinen.

Kirkko taitaa elää tällä hetkellä jonkinlaista murrosikää, kun se etsii niin kiihkeästi seksuaalista identiteettiään. Jos Raamatun tulkinta on vielä tänäkin päivänä noin pikkumaista, että ainoa mistä kiistellään on pappien sukupuoli ja yksityisten ihmisten seksuaaliset taipumukset, niin kyllä siitä on mielestäni hengellisyys ja lähimmäisenrakkaus kaukana.Koska suurin osa ihmisistä omaa myös enemmän tai vähemmän homoseksuaalisia taipumuksia, niin ei ole mikään ihme että jotkut myös toteuttavat niitä. Niistä eheytyminen on mahdotonta, sillä ne ovat erottamaton osa ihmisluontoa. Eikö ihmisen luonnon kieltäminen ole mitä suurinta jumalanpilkkaa, sillä jumalahan loi ihmisen omaksi kuvakseen? Arvonsa ihminen menettää vasta siinä vaiheessa, kun tuhoaa toisen ihmisen seksuaalisuuden.Homoseksuaaliset teot eivät tuhoa ketään toisin kuin esimerkiksi pedofiilisten taipumustensa toteuttaminen tai tuo hieman sivistyneempi hyväksikäyttö, jota nuo fundamentalisti hihhulit käy toteuttavat.Sinänsä eihän siinä ole mitään väärää, ettei hetero halua toteuttaa homoseksuaalisia mielitekojaan. Termi "eheytyminen" saati sitten "eheyttäminen" eivät kuitenkaan sovi tähän kohtaan. Kyse on vain identiteettikriisistä, eikä muusta. Se on aivan luonnollinen ja normaali ilmiö.

Kirkon avustukset pois noilta järjestöiltä, jotka toimivat kirkolliskokouksen päätösten vastaisesti. Oppivatpa, mitä ei pidä tehdä!

arkkipiispaa myöten taitavat olla homoja ja lesboja, että sillä lailla.

Pitäisikö kirkon erottaa joukostaan homouden vastustajat vai pitäisikö suvaitsevaisten kristittyjen suvaita suvaitsemattomuutta? Missä kulkee armon, laupeuden ja anteeksiannon raja?

Kirkon toimitusjohtaja Kari Mäkinen on ymmärrettävästi huolissaan rahanmenetyksistä. Asennevammaiset avasivat ovelasti oven, josta homonärkästyneet luikahtivat ulos juuri kun kirkko olisi heidän tukeaan tarvinnut. Pohjimmiltaan taisi olla kysymys siitä, että nyt kirkosta eronneet olivat kiinnittyneet luterilaiseen kirkkoon liian köykäisin sitein.

Kun raha nyt tuli taas esille, mistä se on sitten pois.

Satavarmaa on, että ensimmäiseksi lähtee nuo avustukset hihulijärjestöiltä ja muiden kohdalla seula on entistä tarkempi.

Sitten varmaan lähetystyö ja sen jälkeen köyhäinapu ja nuorisotyö. Sen jälkeen henkilökunta; papitkin varmaan ulkoistetaan ja otetaan vuokrapapit ja -piispat Luther-säätiöltä.

Voisi tehdä myös niin että kirkonvanhin hoitaa kaikki juoksevat asiat, ja muista huolehtii vapaaehtoiset.

Että kampanja kääntyi itseään vastaan, oli haluttu tai ei!

Koska kirkko järjestää heteroille tarkoitettuja jumalanpalveluksia? Nyt on erikoistilaisuuksia vähemmistöille ja kaikille.

Kirkko syrjii heteroita unohtamalla heidän tarpeensa olemalla järjestämättä heteroille tarkoitettuja jumalanpalveluksia.

Eroaisin kirkosta, ellen olisi eronnut jo 40 v. sitten.

ja minä menen Tuomiokirkkoon pudottamaan kolehtihaaviin kourallisen puunappeja. Onhan Kansan raamattuseura ainakin minun almujani köyhempi.

Samoin toivon muidenkin tekevän. Kiusa se on pienikin kiusa;=J

Arkkipiispa toimii selvästi Raamatun ja kirkon tunnustuskirjojen vastaisesti.

Ehdotan, että arkkipiipalta otetaan rahat pois. Ja muilta hänen kaltaisiltaan.

Miksi jokainen ei hae itselleen sopivaa uskonto-ja kirkkokuntaa vaan haluaa muuttaa muiden uskoa??
Tässä asiassa ortodoksit ja muselmaanit ja roomalaiskatoliset ovat vahvoilla.

"Oi, ihmiset, toistanne ymmärtäkää, niin suuri, suuri on maa.
Ei paha ole kenkään ihminen vaan toinen on heikompi toista, myös hyvää on rinnassa jokaisen vaikkei aina se esille loista..."

Ja sitten vielä: "Kuka teistä on syytön, heittäköön ensimmäisen kiven".

Mäkinen kompastelee median painostuksessa. Nyt siis hänkin on kumartamassa rahan voimalle! Keskustelu suhtautumisesta homoihin on kirkon osalta taas käynnissä. Siihen voivat ottaa osaa kaikki riippumatta ovatko kirkon jäseniä vai eivät. Tottakai kaikilla voi olla mielipide, mutta reilua olisi jos varsinkin ammattinsa puolesta niin palstatilaa tai näkyvyyttä saavat tutkijat ja toimittajat avautuisivat ja kertoisivat kaksi asiaa:
- ovatko he kirkon jäseniä ja
- mitä he ovat oman seksuaalisen suuntautumisensa osalta

Jos hän on nyt niin järkyttynyt tästä "eheyttämistoiminnasta", niin miksei hän hoitanut asiaa edellisessä kirkolliskokouksessa? Mieshän on linjaton. Olisi vaatinut homoilun arvostelun kieltämistä.

Odotan innolla seuraavaa kirkolliskokousta.

Kun kerran on tiedossa rukous joka on auttanut, sen varmaan on laatuaan ensimmäinen. Minäkin haluaisin tietää? Haluaisin tietää nimenomaan siksi, että pari viikkoa sitten sain tietää lopputilistä. Rukoilisin aamusta iltaan että löytäisin samanvertaisen uuden työpaikan.

Mutta kun kerran tällainen ihme on tapahtunut, minä olisin ainakin ryhtynyt matkasaarnaajaksi ja kertomaan koko maailmalle tuollaisesta ihmeestä.

Saapa nähdä, mikä hänestä sitten heterona tulee, ehkäpä hän olisi Luther-säätiön piispa jonain päivänä; siihen mennessähän ko. säätiökin hyväksyy naisen pappisvirassa.

Jos minä tällaisena tavallisena tapakristittynä suomalaisena joskus eroan kirkosta niin teen sen tasan sen takia että kirkosta on tullut antikristillinen.. eli kaikki se alkuperäinen ja arvokas lapsuutemme perinne ja rauha on tuhottu ulkopuolisten ja kirkkoon todennäköisesti juuri sitä tarkoitusta varten soluttautuneiden perverssien temmellyskentäksi..

Yhteiskuntamme tuhoamiseen kuuluu olennaisena osana myös kirkkomme tuhoaminen ja sehän näillä homo sitä ja homo tätä jutuilla ja meidän tavallisten rehellisten suomalaisten kaikesta maailman pahasta syyllistämisellä näyttäisikö siis muka onnistuvan?..

Minun mielestäni tällä asialla pyritään tietysti kaikkien mahdollisten 'valtamedioiden' voimalla peittämään tämän pienen kansamme ja maamme todelliset kohtalomme ja yleensä olemassolomme kysymykset tulevissa seuraavissa vaaleissa..

Hän otti nimenomaan kantaa siihen, että jos nämä näennäisesti kirkon siipien suojassa olevat järjestöt tekevät sellaista työtä, joka ei vastaa kirkolliskokouksen kannanottoja, jääkööt ilman rahaa ja kerätköön rahansa niiltä jotka heitä kannattavat.

Kuten sanoin, puunapit ovat kelpo almu Kansan raamattuseuralle. Hankkikoot rahansa vaikka kerjäämällä.

Tähän samaan joukkoon kuuluvat naispappeuden vastustajat. Ihmettelen sitä, miksi sellaiset papit jotka kurinpitotoimena on erotettu määräajaksi papin virasta, vielä kehtaavat valittaa päätöksestä. Päätös on tehty seurakunnassa, äänestyksellä valittujen seurakuntalaisten toimesta.

Mikseivät he rukoile sen puolesta, että pystyisivät luopumaan kannastaan?

Meillähän on nyt erinomainen konsultti, bi-Anni, joka voi antaa käytännön neuvoja, miten rukous toimii!

Siitä vaan rukoilemaan.

Olen tullut siihen tulokseen että Ev. lut. kirkon johto puhaltaa savua lukijoiden silmille näillä homokannanotoilla. Suomalaiset ovat kautta aikain olleet voimakkaasti kristittyjä, jopati niin että katolisetkin ovat kateellisia monien suomalaisten pieteettisestä suhtautumisesta uskontoonsa. Missä siis mättää ? Taitaa olla protestantttisessa kirkossa joka ei osaa eikä pysty sammuttamaan suomalaisten janoa Kristuksen oppeja kohtaan. Jossain kohdin ollaan menty väärille raiteille.

samaan aikaan sumutetaan pankkikriisiä maton alle ja päälle savuverhoksi homopropagandaa.

Kaikki suuremmat poliittiset, taloudelliset ja yhteiskunnalliset uudistukset ja linjavedot tähtäävät lopulta yhteen ainoaan päämäärään; maailman valtioita valmistellaan toimimaan yhden maailmanhallituksen alaisina.

Tämän takia kansallisvaltioiden valta on ajettava alas, jolloin valtiot alistuvat ensin eri unioneiden hallinta- ja määräysvallan alle.

Kun aika on viimein kypsä, tullaan nämä unionit lopulta yhdistämään yhdeksi kokonaisuudeksi, jonka yläpuolelle rakennetaan yksi maailmanhallitus, jonka alaisuudessa kaikki muut hallitukset ja parlamentit tulevat toimimaan.

Mikäli siis niitäkin ei lakkauteta syyn X nojalla.

Kokoomus , Suomen kurjistaja, yrittäjien karkoittaja , pikku-porvarin nihiloija, Äiti-Suomen alhaisin maapetturi, NWO-asiamies

http://www.youtube.com/watch?v=4bKwH3kJew4&feature... H Kissinger NWO 2007
http://www.youtube.com/watch?v=Rc7i0wCFf8g&feature... G H W Bush
http://www.youtube.com/watch?v=0CV8Xt2VWvc&feature... B H Obama

Huom. Videoilla on yhteensä miljoonia katsojia, suosittelen kaikille kiinnostuneille, Oik alakulmasta mm. Bill Clintonin, Gordon Brownin, G “Jr” Bushin, D Rockefellerin jne. jne puheita, kommentteja ja videoleikkeitä NWO asiasta

Mitähän kivaa Bilderberg-jykälle ja muulle eliitille on luvattu pohjavesiemme, kaivosten ym. vähien varojen siirrosta törkeään alihintaan kansainväliselle pankkiirirevohkalle ?

Olen aivan varma, että nuo, jotka olivat osallisena tuohon kampanjasoppaan, saavat palkkansa.

Heidän tuomionsa tulee olemaan tyly kaikkien kristittyjen silmissä. Mitä tulee sitten asian psykologiseen vaikutukseen, siitä on monet asiantuntijat lausuneet kantansa.

Pystyvätkö videon tekijät (Falkit, Hiienkoski & al)ottamaan omalle tunnolleen, jota heillä tuskin on, sen minkä tuskan ja ahdistuksen he ovat aiheuttaneet Suomen nuorisolle?

Kuinka moni pettyy samanlaisessa tilanteessa kuin bi-Anni on/oli, kun rukous mukamas auttoi mutta nyt ei autakaan.

Tulee mieleen eräs tyyppi 70-luvulta, joka hoki: "Before I was an addict of drugs, now I am a new man in Jesus". Hän kierteli jonkin aikaan noissa hihuleitten kokouksissa kertomassa kuinka hän on päässyt rukouksen avulla eroon huumeista. Kun sitten myöhemmin tapasin hänet ja näin, että kierre oli taas alkanut, kysyin, miksi. Hän vastasi, että se oli vain sellainen juttu, että sain ruokaa ja asunnon pään päälle. Miksiköhän Jeesus hylkäsi hänet? Samoin taitaa käydä Anni-rukalle.

Voihan tietysti olla, että Anni kääriytyy pyhyyden kaapuun ja ryhtyy nunnaksi julistaen kuinka Jeesus pelasti hänet armoverellään. Sehän olisi kuin helluntailaisten todistukset...

Joskus nuorena lauleskelin saarnoissa "Vain Sun veres Jeesus on turvana mulla, ja kurjana siihen nyt turvaudun". Enpä kuitenkaan näiden vuosien varrella ole huomannut sen auttaneen. Tai sitten se on auttanut, vaikka en sitä itse huomaa!

Salakankeella on aikaa istua koneensa ääressä ja toistella samoja herjojaan kaikille. Menisit välillä töihin.
Kirkkokeskustelussa on yksinkertaisesti kysymys rahasta. Piispat haluavat säilyttää kirkon verotusoikeuden ja siksi ovat myyneet sielunsa yhteiskunnalle. "Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat."
Herätysliikkeet haluavat säilyttää kristinuskon mahdollisimman puhtaana ja ovat huolissaan Raamatun arvovallan hylkäämisestä. Esim vain yksi kuudesta hyväksyy naispappeuden, homoutta tuskin mikään.
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa kaikkia syntisiä, sinuakin, Salakankee. Toivottavasti löydät näiden asioiden parissa viipyessäsi tuon rakastavan Jumalan ja hänen pyhän tahtonsa. Onnea etsintöihin!

Homofoobikot sortavat meitä kaikkia! Vapaus ennen kaikkea.

"-HÄVETKÄÄ MÄKINEN, ja muut kaltaisenne, ja perustakaa oma "Uusien Aikojen Kaiken Salliva Kirkko" jossa kaikki on sallittua eikä mitään rajoja ole mitä uskonto/Raamattu asettaisi tai määräisi."

Miksi perustaa uusi, kun vanhakin ajaa saman asian?

Kirkko sanoo että nussikaa niin homona kun ikinä haluatte. Mutta se ei käy. No ei tietenkään, koska tässä käydään ihan homona vaalikampanjaa, ja mikä olisi parempi ase kuin ihka oikea homo. Kuka ei ole ihan homona homojen perään, saa palkinnon kaksi, homonnäköisen kortin ja samalla joutuu pelistä ihan homona ulos.

Vakaumus ja sananvapaus on ihan homon kivoja asioita.

- Ja kun kerran arkkipiispa rahasta puhuu, niin lopetettakoon kirkolta ensinnäkin nykyiseen lainsäädäntöön perustuva yhteisöveron kantamisoikeus ja tuotto.

- En ymmärrä, miksi yritysten pitää maksaa pakkoveroa kirkolle !? Kirkko pitää tässä suhteessa aidosti jo lopultakin erottaa valtiosta.

- Kirkolla on valtava maa- ja kiinteistöomaisuus, se ei jää puille paljaille.

- Jokainen yksittäinen palkansaaja ja veronmaksaja voi
kirkosta eroamalla (ja mahdollisesti johonkin toiseen rakenteeseen liittymällä) sitten itse miettiä haluaako olla mukana, ja maksaa näistä palveluista, mielipiteista jne.

Piispa Mäkinen osoittaa puheillaan sen missä tilassa Ev.Lut Kirkko on vain Raha kiinnostaa moraalista viis.

Erosin juuri moraalittomasta EV.Lut kirkosta tee sinäkin samoin.

Ajan henki tuntuu olevan tällä hetkellä, että enemmistö kansasta vaietkoon ja heidän mielipiteillään ei ole merkitystä. Vain vähemmistön oikeudet pitää huomioida , vaikkapa enemmistön kustannuksella. Meillä on presidentti, arkkipiispa ja vihreät, jotka ajavat voimakkaasti tätä linjaa.

Vähemmistöjen esittämät vaatimukset kaikkein mielettömimmätkin ovat aina oikeuksia ja ne hävetkööt, jotka uskaltavat arvostella ja arvioida näitä "oikeuksia".

Jo on mennyt elämä malliinsa Suomessa. Kolme vanhaa osoita puoluetta ei uskalla äänien menettämisen toivossa puuttua enemmistön Mielipiteiden vähättelyyn ja halveksuntaan ja perussuomalaiset ovat puhtaasti populisteja. Eli ei taida äänestäminenkään auttaa asiassa.

Ev. lut. piispoilla luulisi olevan parempaakin tekemistä kun vouhottaa näitä ainaisia homojuttuja. Menisivät vaikka Fukusiman ydinvoimala työmaan työntekijöitä lohduttamaan heidän tuskassaan. Nämä homojen hyysäys jutut alkaa jo ällöttää.....

" Yritysten kirkollisvero! - 11:16 don Qixote

Se on valtion kirkolle maksama korvaus hautaustoimen ylläpidosta, koska jumalattomatkin joudutaan hautaamaan seurakuntien ylläpitämille hautausmaille. Yksityisiä jumalattomia hautausmaita on kourallinen. Tuo korvaus ei riitä edes tuohon ylläpitoon, joten on turha puhua mistään tuotosta. "
.
.
- Voi olla, mutta se ei kuulu yritysten maksettavaksi ! Kirkko saa kirkollisveronsa sekä yksityisiltä - heillä on vapaus erota; että yrityksiltä - joilla ei ole eroamismahdollisuutta. Tämä kaikki on VEROTUOTTOA kirkolle.

- Yritysten kannalta KIRKOLLISVERO on pelkästään pakko-otolla kerättyä TÄYSIN PERUSTEETONTA maksurasitetta. Se on mitä kiireellisimmin poistettava !

- Silti näiden tulojen lisäksi kirkko saa vielä valtiolta BUDJETTIERIÄ mm. noiden hautaamis- ja kirjaamistehtäviensä hoitamiseen.

Alapa sitten soihdunviejäksi niin, että kansanedustajaehdokkaasi hoitaa asian salamavauhtia seuraavassa eduskunnassa. Sehän ei ole kuin budjettiasia.

Toisaalta jos halutaan meikkausta käyttää, korvausperusteeksi voidaan määritellä vaikka kengänkokosi. Yritysvero säilyy ennaltaan, ja se otetaan valtion budjetista joltain toiselta momentilta.

Miten muuten tuo asia sinua koskee, onko sinulla suurikin yritys? Yrittäjät eivät ole pahemmin asialla elämöineet, lähinnä ne ovat olleet yksityiset vastarannan kiisket, kuten esim. vapaa-ajattelijoiden liitto. Perustakoot omat hautausmaansa, niin miten mallikkaasti heiltä yritystoiminta sujuu, ilman yhteiskunnan avustuksia.

Jo on taasen suomalaiset avanneet sanaisen arkkunsa ja heittäneet lokaa ja rääpineet ihan hyvässä tarkoituksessa tehtyä Anni -videota. Antakaa mieluummin tukenne nuorille, jotka eivät halua tämän päivän kuvottavan homointoilun mukaisesti elää, vaan haluaisivat normaalin suhteen vastakkaiseen sukupuoleen.

Kuinka moni teistä on todella lukenut Raamatun? Tiedättekö, millaisia varoituksia siellä ihmisille sanotaan ja millaisia lohdutuksen ja rakkauden sanoja. Siinä varoitetaan ns. lopun ajoista ja kehotetaan tarkkailemaan, mitä tapahtuu maalla, merellä, ilmassa ja valtioiden välillä ja sisällä. Jättäkää nuo jaarituksenne ja ryhtykää valmistamaan itseänne ottamaan vastaan mitä tuleman pitää.
Jospa teillä olisi Raamattu toisessa kädessä ja sanomalehti toisessa/tai korvakuulokkeet uutisten kuuntelua varten, niin ette olisi sitten ihan äimän käkenä, kun tosi paikka tulee eteen.

Raamattu kehottaa lähtemään luopiokirkosta pois ettei syyllisty samoihin synteihin, vaikka itse ei käytännössä tekisikään sellaista, mikä Jumalan silmissä on kauhistus. Ei ihminen ole Jumala, joten pitäkää pienempää meteliä. Vahinko, että kirkkomme paimenet ovat jättäneet todellisen Jumalan sanan pimentoon ja puhuneet vain "ihmisen suulla" ja ihmisten "korvasyyhyyn". Niinpä nyt muutamat vauhkoontuvat tästä Anna- videon sanomasta, kun todellinen tieto on jäänyt saamatta. Muistutan, että Somoran ja Gomorran jäännöket on löydetty, joten ...