- Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
Jutta Urpilaisen johtaman SDP:n linjaus tekee hallitusyhteistyön kokoomuksen kanssa vaikeaksi.
Sosialidemokraattinen puolue on tyrkkäämässä itsensä oppositioon, mikäli puolue pitää jääräpäisesti kiinni linjauksestaan Euroopan väliaikaisen vakausrahaston EVVR:n suhteen. Näin uskoo Ulkopoliittisen instituutin kokoomustaustainen johtaja Teija Tiilikainen.
Tiilikainen pitää SDP:n tavoitteen toteutumista käytännössä mahdottomana.
SDP:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen linja ei ole horjunut: vaaliväittelystä toiseen Urpilainen toistaa puolueensa hyväksyvän väliaikaisen vakausrahaston takauksien kasvattamisen vain, jos siihen sisällytetään yksityisten sijoittajien ja rahoituslaitosten vastuu veloista.
Kokoomuksen ja keskustan mukaan sijoittajavastuuta ei ole tulossa EVVR:ään, mutta pysyvään vakausmekanismiin se sisältyy.
Tiilikaisen mielestä SDP:n täytyy joko pehmentää kantaansa hallitusneuvotteluissa tai jäädä oppositioon – tai, kolmantena vaihtoehtona, voittaa vaalit. Urpilaisen nykyinen linja tarkoittaa sitä, että kokoomuksen ja keskustan on melko mahdoton löytää yhteistä hallituslinjaa SDP:n kanssa.
Pienen mahdollisuuden änkyrä-SDP:n hallituspaikalle jättää Tiilikaisen mukaan keskustan epäselvä EVVR-linja.
–Ehkä keskustankaan lopullista kantaa ei vielä ole kuultu, hän spekuloi.
Tiilikaisen mielestä SDP:n tavoite olisi heikolla pohjalla jopa siinä tapauksessa, että puolue onnistuisi EU-kritiikillään kirimään suurimmaksi puolueeksi ja hallituksen muodostajaksi. Tällöin esteeksi kohoaisivat muut euromaat.
–Hyväksyisivätkö muut EU-maat sen, että Suomen osuus takauksista tai niiden korotuksista olisi pienempi kuin muiden? Pidän sitä epätodennäköisenä, sanoo Tiilikainen.
Näin Suomi estäisi EU:ta löytämästä sopua vakausrahastosta.
–Suomi voisi käytännössä tehdä unionista toimintakyvyttömän. Sitten pitää miettiä sitä, mikä riittää markkinoiden vakauttamiseen; jos vakausrahasto on liian pieni, se ei toimi tarkoituksensa mukaisesti, sanoo Tiilikainen.
Tiilikaisen mielestä väliaikaisesta vakausrahastosta on Suomessa tullut kohtuuttoman suuri kysymys, koska ”pysyvä mekanismi häämöttää jo”. Lisäksi Tiilikaisen mukaan on jopa mahdollista, että sopimukseen Portugalin hätälainoituksesta saataisiin mukaan Urpilaisen peräänkuuluttama sijoittajavastuu jossain muodossa.
–Se voisi olla mahdollista, vaikka sopimukseen ei olekaan kirjattu samalla tavalla rahoituslaitosten vastuuta, sanoo Tiilikainen.
Tiilikainen ihmettelee suomalaisten poliitikkojen luomaa vastakkainasettelua, jossa näkyy kaksi vaihtoehtoa: suomalaisten veronmaksajien rahojen syytäminen kriisimaille tai kyseisten maiden ajaminen velkasaneeraukseen.
–Nämä esitetään vaihtoehtoina, aivan kuin euromaan velkasaneerauksella ei olisi taloudellisia vaikutuksia Suomelle. Molemmilla on suuria taloudellisia seuraamuksia. Tämä on monimutkaisempi asia kuin suomalaisesta keskustelusta voisi päätellä, sanoo Tiilikainen.
Portugali ilmoitti eilen hakevansa EU:lta hätälainoitusta. Joissain arvioissa tämän on ennakoitu johtavan myös Espanjan ajautumiseen hätäavun varaan.
Tiilikainen ei usko teoriaan, koska hätäavun tarkoitus on juuri estää ketjureaktion syntyminen. Myös pankkiiriliike Goldman Sachs arvioi tänään, että Portugali on viimeinen hätäapua tarvitseva euromaa.
Valtiotieteen tohtori Teija Tiilikainen on Ulkopoliittisen instituutin johtaja, joka oli EU:n perustuslakikonventin jäsen vuonna 2003. Hän on toiminut myös kokoomuslaisten ulkoministerien Ilkka Kanervan ja Alexander Stubbin poliittisena valtiosihteerinä.
Kommentit
Suomeahan tässä pitää ensimmäisenä syyttää! Jeee
miten lie totuus
Sama laulu soi aina vaan
Tiilikainen tai Mari tai Jyrki -sama on tarina, että Suomi sortuu, jos muille ei anneta rahojamme.
Että tällaista tällä kertaa.
armoton narina!
nimenkirjoittajalta pitää Suomen kansan saada vakuutus, että hän olisi valmis panemaan myös omia rahojaan 100.000 samaan sijoitukseen! Ja kuitti esille tv-kameroille
puhdasta tuottoa - avoin haaste
Salakankeen ehdotus on hyvä. Esimerkki saisi meidät epäröivät luottamaan talouspoliittiseen johtoon.
Voitaisiinko Teija Tiilikainen sopia, että sinä, Mari Kiviniemi ja Jyrki Katainen annatte kukin lainaa 100 000 euroa minulle ja salakankeelle samoilla lainaehdoilla kuin EU:n ongelmamaille. Kun ongelmamaat maksavat lainansa ajallaan takaisin korkoineen saatte tekin rahanne takaisin hyvien korkojen kera - loistavaa bisnestä siis kuten Matti Vanhanen totesi. Jos jostakin syystä kävisi niin kummallisesti, etteivät lainanottajamaat maksaisikaan lainojaan normaalisti takaisin, samat ehdot siirtyisivät minun ja salakankean kohdalle. Tämä on tietenkin hypoteettista eikä mitenkään voi toteutua, joten sijoitus on riskitön! Sekään ei haittaa, jos teillä ei juuri nyt noita rahoja ole - hyvämaineisina saatte helposti pankkilainaa antaaksenne rahat meille.
Tarttukaa toki haasteeseen - voitte vastata tälle palstalle niin päästään allekirjoittamaan papereita ja kerämään myönteistä julkisuutta.
Nykyinen hallitus ei jatka
Ketähän siihen hallitukseen sitten oikein tulee, jos kielteinen kanta väliaikaiseen rahastoon estää hallitukseen tulon.
Nykyiset hallituspuolueet jäisivät Tillikaisen mukaan silloin ainoaksi vaihtoehdoksi. Jos gallupit yhtään pitävät paikkansa, ei nykyinen hallitus kuitenkaan voi jatkaa, sillä se ei saa riittävän suurta enemmistöä pystyäkseen toimimaan.
Katainen suojelee suurpääoman etua
Kriisi voitaisiin helposti ratkaista ottamalla ongelmapankkeja valtion haltuun. Eräät päättävät tahot (kok.) ovat kuitenkin saaneeet suurpääomalta niin hyvät voitelurahat, että tähän vaihtoehtoon ei suostuta menemään.
Niin
Onko sulla muita vainoharhoja?
kokoomus sopii hyvin oppositioon
keskusta ei taida suostua siihen ja siksi myötää demareita
jos ei myötää niin oppositioon vaan
Ai että koko EU toimintakyvyttömäksi?
No silloinhan se on jo valmiiksi henkitoreissaan ja elinkelvoton. Taitaa olla parasta antaa armonlaukaus sille sitten, ei siitä eläjäksi ole jos yksi pienimmistä jäsenistä voi kaataa koko korttitalon. Ja vielä vaatiessaan perustussopimuksen noudattamista!
Euroopan verisistä sodista
Euroopan verisistä sodista alkaa selvästi olla ns liian pitkä aika, kun eräs keskeisistä niiden seurauksena tehdyistä, tulevat sodat estävistä instituutioista halutaan nyt niin kovasti tuhota.
Mietinpä
miksei kokoomuslainen Tiilikainen kerro, että persut jää kantoineen oppositioon, ellei Soini muuta asennettaan takauksiin. Näyttää pahasti siltä ettei keskustalla ja kokoomuksella ole enemmistöä vaalien jälkeen.
Kun kerran jokaisen maan pitää apupaketti hyväksyä, niin onhan kumma ettei siihen pystytä neuvottelemaan vastuita myös lainottajille. Suomihan on korttipelitermein saletissa.
Kuu kiurusta kesään ja uuteen hallitukseen
"Kun kerran jokaisen maan pitää apupaketti hyväksyä, niin onhan kumma ettei siihen pystytä neuvottelemaan vastuita myös lainottajille. Suomihan on korttipelitermein saletissa."
Käydyt neuvottelut ovat jo osoittaneet, että tähän väliaikaiseen pakettiin ei pysty neuvottelemaan vastuita lainottajille sen enempää Kiviniemi ja Katainenkaan, saati sitten Urpilainen taikka "änkyröiden änkyrä" Soini !
Jos
ei pysty, niin ei kai tuollaista sopimusta voi hyväksyäkään. Eli änkyröikisi haukkuva Tiilikainen joutuu pois viralta ja kokoomus/kepu oppositioon.
vuosi
väännetty tätä väliaikaista vakausrahastoa. Olisi luullut olleen aikaa. Onko esim. lainojen uudelleenjärjestelyn tie katsottu? Mahtaako Suomella olla neuvottelijat, jotka eivät sijoittajia normaalin markkinatalouden tapaan vastuuseen haluakaan laittaa.
Em. johtopäätökseen voi tulla, kun katsoo euroopan parlamentin äänestystä pörssiverosta, kuka vastusti:
EI-nappia painoivat kristillisdemokraattien Sari Essayah, rkp:n Carl Haglund, kokoomuksen Ville Itälä ja Eija-Riitta Korhola sekä keskustan Riikka Manner, Anneli Jäätteenmäki ja Hannu Takkula. Perussuomalaisten Timo Soini äänesti tyhjää.
Uutta pukkaa
Persut ja Demarit menee hallitukseen, että heilahtaa. Muiden kanssa jääkin jännäksi nähdä.
Kansallissosialimi
PERSUT Ja SOSIALISTIT yhDESSÄ=KANSALLISSOSIALIMI?SITÄHÄN ME TARVITAAN!paavo paavo TUU TAKAISIN JA PELASTA MEIDÄT TÄSTÄ!!
tämä on itse järjestelmän suojeluyritystä
" pankkiiriliike Goldman Sachs arvioi tänään, että Portugali on viimeinen hätäapua tarvitseva euromaa."
joka järjestelmä uhkaa kaatua ketjureaktion tavoin alkaen persujen rökälevoitosta suomessa ja demareiden ja vasemmistoliiton tuelle sille että järjestelmä kaadetaan jossa demokratioiden pyhiä arvoja pidetään pilkkana rahastamistarkoituksessa
TÄSTÄHÄN ON NIMENOMAAN KYSE
godlman sachs
antoi merkin että nyt ei voi enempää kiristää koska muuten uhkaa koko kiristysjärjestelmä kaatua
TÄSTÄ ON MYÖS NYT MONESSA KANNANOTOSSA KYSE
mutta sen ei saa hämätä päämäärää että demokratian pilkkanapitojärjestelmä kaadetaan ja perusteellisesti
oliko tuo se "pankki" joka oli sähläämässä Kreikan rahojen
taustalla! Käski Kreikkaa valehtelemaan ja väärentämään tietojaan! Miten tuon roiston saisi vastuuseen!?
Obama läheteä ne äijät Libyaan eturintamalle!
Teija "Bilderberg" Tiilikainen
antaa taattuja lausuntoja, mitä isäntä vaatii
Onse kovvoo hommoo, olla tutkia, sihteeri ja johtaja.
http://haapavaara.wordpress.com/2011/04/07/obscured-by-clouds/
Mikä?????
Vitun lausunnonantaja toi Tiilikainen on??????????????????????
Niinpä
Heheh, jos EU ei voi suostua Suomen tulevan hallituksen toivottavasti vaatimiin vastuupykäliin myös väliaikaisen rahaston kanssa, niin sitten joutaakin kaatua, jos se todella on Suomesta kiinni.
Mutta eihän se ole Suomesta kiinni, tai jos Suomen eduskunnan päätökset todella ovat kriittisiä asiassa, niin sitten on varaa ne vastuut sinne lisätä. Tämä on aivan päivänselvää maalaisjärjellä ajatellen, ja joutaisi ei vain oppositioon vaan ulos eduskunnasta jokainen puolue, joka muuta väittää.
Älkää alistuko moisten manipuloijien valtaan!
Mutta jos se oliski hyvä sijoitus
Saatas rutosti rahaa korkoina ja oplikaationa ja ponteina ja takuuvarmoina takauksina.
Kookoomusfanaatikoilla hätä kädessä
Suomen etuja ei saisi varsinkaan Urpilainen puolustaa koska se voisi tietää vaalivoittoa. Asennevammaiset hakevat tilaisuutta negatiivisiin viesteihin. Katainen taas on FANTASTINEN!!!
Opjektiivisuutta ei ole ollenkaan.
Barbilaisen unelmahöttö
Jutan lähtö on paljon lähempänä kuin vaalivoitto.
Artolla tuota "opjektia" riittää.
"Lisäksi Tiilikaisen mukaan
"Lisäksi Tiilikaisen mukaan on jopa mahdollista, että sopimukseen Portugalin hätälainoituksesta saataisiin mukaan Urpilaisen peräänkuuluttama sijoittajavastuu jossain muodossa."
Siinähän se on, Teija auttaa Juttaa. Sijoittajavastuu.
Mutta on se kumma, jos Teija, kokoomus ja kepu etukäteen päättävät, ketkä ovat hallituksessa. Jotkut sentään ajattelevat, että vaaleissa päätetään, ketkä Suomessa hallinnoivat.
Ihan ok, jos Jutta itse on päättänyt, että nyt me demarit jäämme oppositioon.
tämä tiilikainen
on silkka hätäapupikkutekijä kuviossa
kukaan ei usko hänestä muuta kuin että on kokoomuksen ja pääoman ja transatlanttisen imperialismin juoksupoika
ja bilderberg-kuuliainen
Pikkutekijä Vaarala
Kyllä Teija Tiilikaisen sanoilla on suurempi uskottavuusarvo tässä asiassa kuin todellisella pikkutekijällä, Jussi Vaaralalla. Tätä Vaaralaa ei huolittu edes eduskuntavaaliehdokkaaksi mihinkään puolueeseen, joka todistaa Vaaralan pikku-ukkomaiseksi narsistiksi.
tiilikaisella on täsmälleen se rooli
jonka sanon
tiilikainen liekö koskaan esitäänyt mitään arvovapaata kannanottoa
sitä paitsi
minus pyydettiin kahteen ehdokkaaksi mutten suostunut - mm piraatit pyysi
Muutos 17.4.2011
ÉU-virkamiehet Rehn ja Tiilikainen eivät määrää Suomen kansaa enää montaa viikkoa!ul> <ol> <li> <p>
Rivit ja kappaleet päätetään
SDP
Oli yksi suurimpia EU,n ja rahaliiton kannattajia.Nyt kun pitäisi pilvisenä päivänä kantaa vastuuta niin näytetään miten selkärangattomia ollaan ja vaalien alla vain sätitään vastuunkantajia tyyliin "väärin sammutettu".Sanoisin että kuvottavaa.Ostin tänään Iltalehden ja sehän taitaa ollakin oikea demareitten vaaliveturi; Urpilainen oli muka eilisen Mtv,n vaalitentin paras.Minusta hän oli ihan yhtä vastenmielinen kuin ennenkin.
ei eu ja rahaliitto ole ongelma
Rahaliiton ja EU:n vastustajien sanoma on vähän sama kuin lännen kaupungin sheriffi sanoisi että ei olisi pitänyt perustaa tätä kaupunkia kun täällä on niin paljon lainsuojattomia.
Ahneet kimppuun päässeet pääomapiirit on ongelma - ei itse yhteisöt.
Jussi Vaarala
eettis-realistisen aatteen kehittäjä
Somerniemi
Se on vaan niin että joskus on maksettava roistoille
Sitä kannattaa miettiä onko moraalinen oikeus parempi kuin suuri rahallinen tappio. Valtioita pitäisi kieltää lainaamasta kansainvälisiltä pankeilta. Ainoastaan omalta valtiopankilta lainotusta voi ottaa.Ja valtion oli säädeltävä muös oman kansansa velanottoa.
riippumaton
instituuttiko? Tuutintäydeltä j(h)allituksen propagandaa jo vuodesta 2006! Tuutti Tiilikainen on saanut todella paljon media-aikaa jälleen veliverkostojen avustuksella. Kyseessähän on poliitikkojen kasvojenpesu operaatio-"tuli hieman mokattua tässä männäviikolla" eli vuosien ajan huomaamatta lainkaan/tekemättä mitään minkälaisessa jamassa EU-maiden talous on. EU.n, pankkien ja EK.n oma juoksupoika J.Katainen kaipaa niin kovasti muiden hyväksyntää ollakseen suuri valtiomies ja on valmis viemään kansalta rahat kasvojen pesuun. Mikäpä olisikaan sopivampi kohde kuin välillisillä veroilla rokotettava tavallinen kansa- hyvätuloisilta palkan nauttijoiltahan ei oteta, vaan tuloverojen alennus näkyisi käytännössä yläpäässä lisääntyvänä käteisenä. Hölmöimpiä väitteitä on varakkaampien lisääntyneen palkkatulon kiertyminen kulutukseen takaisin.
varakkaiden lisätulo
menee kv pääomaksi kieputtamaan taas lisää rahastusta laillisilta demokratioilta
Vaalit ensin!
Kävipä niin tai näin, ei SDP:n enää missään nimessä kannatakaan mennä oikeiston johtamaan hallituksen kumileimasimeksi, tai menee loppukin kannatus.
Omat tavoitteet pitää saada hallitusohjelmaan, vaikka niin että takausasiassa eduskunnassa äänestettäessä on sitten heti hallituksen kaatumisen vaara.
Suomella olisi tässä hyvä pelin paikka, kun oikeistopuolueet on aika jumissa asian kanssa, eivät siis saa tai voi esittää Euroopan muulle oikeistolle kielteistä kantaa, korkeintaan räksyttää hetken Kivimielen tavoin, eli Marin murinat.
Demari pääministerinä täällä toisi euromaiden ryhmän kokoukseen riittävästi voimaa lisää vasemmistolle ja ALDEn ryhmän avulla voitaisiin säätää ne pankkien ja sijoittajien vastuut voimaan.
Siispä SDP:n johtama hallitus, persuilla,kepun jämillä, vasemmistolla vahvistettuna.
Selitäpäs sitten tämä:
ALDE-ryhmä pitää Urpilaista uhkana Euroopalle aivan samoin kuin Timo Soiniakin.
Mutta miten Urpilainen selittää sen, että hän on sosialistien PES-ryhmän kanssa ihan eri linjoilla kuin omat mepit toiminnassaan ryhmässä:
http://www.pes.org/en/pes-action/political-initiatives/financial-crisis/...
puhut
huttua ja nuo ALDE ja PES touhut ovat kikkailuasi ja pätemistäsi. Ketään Suomen eduskuntavaaleissa eivät nuo lyhenteet kiinnosta vaan kuinka verotus jaetaan Suomessa.
Kuulepas pikku kultsu!
Tässä puhutaan meidän osallistumisestamme EU:n yhteiseen vakausjärjestelmään, joten kyllä tekemiset siellä Brysselissä ihan jotenkin nyt viittaavat tänne Suomeenkin. Varsinkin siksi, että Urpilaisen SDP kuuluu EU:ssa sosialistiryhmään = PES, joka on koko ajan vaatinut solidaarisuutta ja "veljesrakkautta" lisää mm. Kreikkaa kohtaan. Siis tavallisella suomenkielellä rahaa.
Jostain syystä mainittu tieto on varmaan unohtunut Jutalta.
Laitoin sen linkin luettavaksi enkä tuijotettavaksi.
pikku leikkileidi (en ole kultsusi)
voisi muistaa,että sinun ja tavallisen veronmaksajan edut ovat yhteneväiset. Leikit täällä noilla lyhenteillä, jotka ovat useimmille äänestäjille (kaikille) samantekeviä. Ylimielisyytesi on tärkeää huomata, koska et missään tapauksessa ole muiden yläpuolella vaan olet yhtälailla riippuvainen PES-veljesrakkaudestasi ja koko maata koskevasta rauhallisuudesta, mutta kuitenkin pyrit kertomaan halustasi olla jotain enemmän.
Pikku kultsu ...
... et edelleenkään tajunnut. Se PES on teidän sosialistien juttuja.
Velkasaneeraus tulee halvemmaksi Suomelle
Suomen sijoitukset EU maihin on pienet ja ne kannattaa hoitaa kotimaassa,ottamalla vastiketta yhtiöistä.SDP linja on oikea.Verorahoja ei pidä käyttää pelaamiseen,ilman että sijoittaja ja pankit saneerataan.
Mari Kiviniemen
toiminta ja puheet osoittavat heikkoutta Kokoomuksen edustaman rahavallan edessä. Mitähän ihmettä Kepua äänestävät maakuntien asukkaat oikein tuumivat arvolisäveron,sähköveron jne. korotuksien osuessa omaan nilkkaan? Maaseudullakin kirkokylissä ylivoimaisesti suurin osa työtä tekevästä väestöstä on ns. tavallisia palkansaajia, mutta kun on jumittunut...
tämä pitää muistaa liittyen koronnostoihin
Pääomapiirit ovat laillisten demokratioiden tuhoamisen ja rosvoamisen kimpussa tätäkin reittiä.
Tästä on koronnostoissa periaatteessa kyse kuin aikoinaan historiassa:
" Kun Ranskan kuningas yritti päästä eroon Rothschildien vaikutusvallasta, suku keinotteli koko Ranskan pörssin polvilleen ja kuninkaan oli pakko ottaa Rothschildit takaisin pankkiireikseen. "
Suurempi uutinen tässä
Suurempi uutinen tässä olisi että Tiilikainen on meidän seuraava pääministerimme.
Eihän tuollaista kukaan muu voisi tosissaan väittää.
Mutta käydään vaalit ensin ja katsotaan sitten miten asia hoidetaan. Muut maat ovat vaalien jälkeen kovinkin muuttaneet politiikkaansa, myös EU-asioissa, jos tulos on siihen mahdollisuuden antanut.
Onhan meillä ennakkotapaus miten yhden päättäjän nimi sopimuksen alla ei sido seuraajaa, mennään vain muistoissa sotavuosien loppuun.
Pyramidihuijaus
Veikkaan, että Kreikan, Irlannin ja Portugalin ym, finanssi-ihmeiden monopolilaudoille on rahalaitosten avustamina pelattu huikea määrä miljardeja eurooppalaisten eläkerahastojen ja ym. kassasta. Etelä- Euroopan valtiontalouksien ja ontuvien hallintojen kautta on ollut suhteellisen helppoa kierrättää pohjoisen löysää rahaa. Tarvittavaa tietotaitoa ovat tarjonneet jenkit.
Mustan puhuva skenaarioni selittäisi sen miksi veronmaksajien apupaketeilla pelureille saa monen virkamiehen ja poliitikon yöunet lyhyiksi. Pankkejakaan tuskin kiitellään, kun "hallitusti" etelän hyvätuottoisiin oblikaatioihin ym. käärepapereihin sijoitetut eläkesäästöt kossahtavat jo kauan ennen eläkeikää.
Eikös Espoo kussu veronmaksajien "sijoituksen" Islantilaisten bisneksiin? Liekö samasta kyse?
T: huomenna syödään luusoppaa puukauhalla
Urppis on Junttis
Esiintymiskyvyn ja ovarmuuden löytäminen vaalitaiston viime metreillä ei ole tuonut mitään olennaista sisältöä populistipuheisiin.
Verovaalit on pelkkä huulenheitto.
Kyllä.....
...se on niin, että ensin pitää Kreikka heittää ulos eurosta valehtelujen takia kuin Suomi, joka on hoitanut aina asiansa, kyllä sen pitäisi "asiantuntija!!!!!!!!!!????????" Tiilikaisenkin tietää. TÄTÄ TÄÄ UUDEN SUOMEN SENSUURISOPPA JA PUOLUEETTOMUUS ON!
Euroopan velkojen verkosto auki
Johtaja Teija Tiilikaiselle tehtävä.
Maanantai aamuun ,11.4.2011, kello 10.00 mennessä lienee kohtuullista avata kokonaiskuviota sen verran, että tiedämme Suomen sitoumuksien vastapainoksi tekstiselostein ja kaavion seuraavia asioita:
* kuka lainasi Euroopassa alunperin kenellekin?
* kuinka paljon ja minkälaisin sopimuksin sekä vakuuksin?
* miksi vakuudet eivät riittäneet? mihin lainatut varat lopulta menivät?
* kenelle nämä nyt vapaana vellovat EU-tuet lopulta päätyvät?
* ajetaanko jättitukien piiriin koko ajan sinne kuulumattomia velkoja?
* miten takuuvelkojen takaisinmaksua voi seurata?
* euromaiden valtapuolueiden ja niiden edustajien vaalirahoittajat koko 2000-luvulta?
6.12.2010 Yle uutisissa oli otsikko "* Espanja vakuuttaa: Emme hae apua päivitetty tänään klo 12:25"
EU-komission puheenjohtajan kotimaa Portugalin tullessa nyt syliin lienee aika antaa edellä mainitut tiedot meidät poloisten veronmaksajien käyttöön.
Lisää taustoitusta aiheeseen linkistä:
http://suomi2017.wordpress.com/2010/12/06/vaalirahoituksen-avaaminen-ulo...
Salon Petterille
Todella näinhän se pitäisi mennä että me tosimaksajat tietäisimme minne meidän verorahat "heitellään" kyllä Kepulla ja Kokkareilla on nyt selittemistä meille veronmaksajille.
Todella useita miljardeja euroja esim. vanhusten huollosta on viskottu suoraan ulkomaalaisten huijareittenn taskuihin eihän tällaista menoa yksikään valtio voi hyväksyä.
Kiire
oikealle tiedolle tosiaan olisi. Kalle Isokallio jälkiviisaissa väitti, että suurimmat hulivilivaltioiden velkojat olisivat eläkevakuutusyhtiöitä. Eurooppalaisia? Tämä väite panee ajattelemaan asiaa uudemman kerran. Ovatko pankkien ja eläkevakuutusyhtiöiden varat samassa köntässä vai erikseen, kun nykyään puhutaan muodikkaasti finanssitavarataloista?
Vielä kerran
Jos Lehmannin veljesten kupru USA:ssa aiheutti 8,5%:n bkt:n laskun ja viennin pysätymisen kolmeksi vuodeksi,mitä luulette tapahtuvan jos esim. kolme Europpalaista valtiota ajautuu velkasaneraukseen tai konkurssiin.
Pysähtyykö vienti 5-8 vuodeksi,ehkä 300 000 - 500 000 työtöntä joista n.20% tulee jäämään pitkäaikaistyöttömiksi.
Kaikki suurinvestoinnit koko Europassa pysähtyy jne.
Pikkuine riski vai mitä?
Ja lainahanat kiinni
se siitä seuraa kun annetaan näiden maiden vaan kaatua. Paremmin nyt laitta vaikka 20 miljardia takuita tukeen kuin odottaa kunnon lamaa, jossa summat Suomelle ovatkin aivan toista luokkaa. Mm saksalaiset pankit joutuvat laittamaan lainahanat kiinni ja korot ylös omille asiakkailleen Saksassa, vienti loppuu kun rahoitusta ei ole. Takuut voivat jopa onnistua, saadaan ehkä rahat tai ainakin osa takaisin. Osaisivat poliitikot nyt puhua totta ja ottaa vastuuta. Ei Suomi saatikka hallitus tätä viimeistä lamaa aikaansaanut, kyllä se tsunami tuli tuolta ison veden takaa, hyvin hallitus kuitenkin tsemppasi. Realismia peliin eikä haihattelua.
Mnjaaa...
Noista "tuista" ainoastaan Kreikan saamat ovat menneet valtiolle, muut pankeille. Ja koko tämä Kreikasta alkanut "kriisi" on seurausta siitä, että Kreikan valtio ei perinyt - eikä ole perinyt tukien jälkeenkään - niitä lakisääteisiä veroja, jotka sen oman lainsäädäntönsä mukaan pitäisi periä.
Kun kerran muut maksavat, miksi vaivautua itse? Niin minäkin tekisin, ja jokainen kirjoittaja täällä.
Lehmannista kannattaa oppia
Olet siinä oikeassa, että Lehmannista kannattaa oppia. Yhtäläisyysmerkkejä valtionvelkojen ja pankin velkojen välille ei kuitenkaan kannata laittaa. Kyllä niissä löytyy runsaasti eroavaisuuksia. Lehmannin osalta koko sen tase oli kupla ja jopa velkajärjestelyn käyttäminen oli mahdotonta. Konkurssi oli ainoa vaihtoehto. Amerikkalaiset ja englantilaiset pankit pitivät riskejä ja kuplia niin suurina, että ne eivät uskaltaneet kuvitellakaan edes fuusiota. Lehmann Brothers yksinkertaisesti hävisi maailman kartalta. On harhaa uskoa, että sen pelastaminen olisi jäänyt vaikutuksitta. Jenkit eivät ikinä olisi hyväksyneet vaikkapa niitä veronkorotuksia, joita Lehmannin pelastaminen keskuspankin varoin olisi vaatinut. Jenkeissäkin pelastettiin ne pankit, jotka oli pelastettavissa ei Lehmann Brothersia, joka oli roskakasa.
Valtiolla on se hyvä puoli, että se ei kovin helposti häviä lopullisesti minnekään. Valtion velkasaneeraus on aina kova paikka, mutta ei sama asia kuin pankin häviäminen. Valtion velkasaneerauksen osalta oleellinen kysymys on, että voidaanko se ylipäätään välttää vai ei. Joskus kannattaa taistella toisinaan taas ei. Itse uskon, että jos sitä ei voida välttää, se on parasta tehdä mahdollisimman nopeasti. Hyvin voidaan kysyä, mitä hyötyä on venyttää Kreikan velkasaneerausta, jos se kuitenkin on edessä? Jokainen pitkitetty päivä vain lisää veronmaksajien taakkaa. Valtio voi elää yli varojensa, niinkuin on nyt tapahtunut, mutta valtiolla on taseessa myös omaisuutta, joka ei ole vain ilmaa kuten Lehmannilla tuntui olevan. Koska Kreikkaa ja muita kriisimaita ovat rahoittaneet pankit voidaan kuitenkin mielestäni hyvin kysyä, mitä etua sillä saavutetaan, että tappion kärsivät veronmaksajat verrattuna siihen, että tappion kärsivät pankit? Muuttuuko tappiosumma jotenkin toiseksi vai ainoastaan tappion maksaja?
Se menee toisin.
Se menee toisin. Lehmann-kuprun puhkeaminen jäi pitkävaikutteiseksi koska sen jälkeen juuri eurooppalaisia pankkeja ja erityisesti noita saksalaisiakin kohtaan on tunnettu jatkuvia epäluuloja. Ne epäluulot eivät häviä monnekään edes vuosikymmenessä ennen kuin luurangot niiden kaapeista on puhdistettu.
Ainoa terve ratkaisu on nyt katsoa miten pankit pystyvät nuo ylilyöntinsä hoitamaan. Hoidetaan se laittamalla hulttiomaat velkasaneeraukseen mahdollisimman pian. Ja Kreikan voisi pudottaa pois eurosta kokonaan kunnes se todella kerrankin täyttää ne liittymisehdot.
Mätäpaiseen piilottelu luo jatkuvasti uusia kriisejä.
Kyllä tämä täytyy kokoomuksenkin ymmärtää, pankinjohtajien äänillä ei saada yhtään kansanedustajaa.
Kaikkea pyörittää ja kaikesta päättää MARKKINAT
"MARKKINAT" ovat niitä merkonomin näköisiä, paitahihasillaan päätettään tuijottavia, noin kolmekymppisiä miehiä ja naisia, jotka määräävät MARKKINOISTA ja maailmantalouden kohtaloista.
MARKKINOITA pyöritetään sen mukaan mikä antaa näille merkonomin näköisille ja heidän työnantajilleen parhaat BONUKSET.
Siinä menossa ei merkitse valtioiden vararikot ja miljoonien ihmisten kohtalot mitään.
Näin toimii MARKKINAT.
Lisäksi
Persut,SDP ja vasemmistoliitto ei ole koskaan luonut yhtään pysyvää työpaikkaa mutta vasemmisto on tuhonnut tuhansia.
Esim HAKA,EKA,Kansayhtiöt,lomaliitto,STS pankki,Esäästökassa,Riihisäätiö jne oikeastaan punapääomasta ei ole mitään jäljellä kuin elanto HOK:n kainalossa.
Siinä on vasemmiston taloustieto,en hakisi sieltä paljon konsultatiota enkä sijoitusvihjeitä.
tyypillinen
jankutus ilman omaa tunarointia. Tuosta ei jäänyt puuttumaan kuin,että "menkää pohjois-koreaan". Kaiken itkun ja muilta kaipaaman äidin säälittelyn ja hyväksynnän puute vaivaa huomaamatta oman ahneuden aiheuttamaa tunarointia, joka maksatetaan kunnon äidinpojan tavoin vanhemmilla.
No, no neitiseni!
Pitää ensin ymmärtää, mistä puhuu.
Sinulla on ilmeisesti se salattu tieto, jota meillä muilla ei ole, miksi Urpilainen vetää maton pois sdp:n jalkojen alta kaikessa, mitä esim. Liisa Jaakonsaari ja muut sosialistit ovat yhteistyössä Euroopassa rakentaneet?
Olen kyllästynyt Tiilikaisen +-0-arvioihin
Onneksemme Tiilikainen ei tällaisia asioita ratkaise vaikka jonkinlaisena kaikkitietävänä puhemyllynä esiintyykin. On muitakin tapoja tarkastella asioita kuin Tiilikaisen.
TOINEN KYLLÄSTYNYT
Ihmettelen suuresti miten julkikokoomuslaainen ja todennäköisesti (korjatkaa jos olen väärässä) varoista palkkansa saava "virkamies" Teija Tiilikainen lähtee näin jyrkästi ottamaan poliittista kantaa vaalien alla. Onko niin, että nimitysvelka on maksettava nykyiselle hallitukselle. Toinen vaihtoehto on syvä inho SDP:tä ja muita oppositiopuolueita kohtaan. Fiksu henkilö olisi tuonut mielipiteensä esille kritisoimatta nimettyjä puolueita, jos olisi asiapohjalta halunnut tuoda mielipiteensä esille. Näköjään koulutus, asema ja käytännön fiksuus eivät aina kulje käsi kädessä.
Lesleistä:
”Suomi voisi käytännössä tehdä EU:sta toimintakyvyttömän”
Sou vat?