- Kuva: Petteri Paalasmaa/Uusi Suomi
Oppositiojohtaja Jutta Urpilainen (sd.).
Portugalin kääntyminen euromaiden väliaikaisen vakausrahaston puoleen repi torstaina hallitus-opposiotio-linjan täysin auki. Samaan aikaan Suomen osallistuminen rahastoon muuttui hallituskysymykseksi.
Valtioneuvoston linnassa tiedotustilaisuuden pitäneet pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.) ja valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) tekivät selväksi, että Suomi on sitoutunut väliaikaiseen vakausrahastoon ja sitä myöden tarjoamaan apua Portugalille.
- Vastaukseksi ei riitä se, että hoitakoot muut maat taloutensa meidänkin puolesta. Ne, jotka vastustavat vakaussopimusta, ovat linjansa valinneet ja se on kova päätös, Jyrki Katainen totesi.
- Edellytämme, että seuraava hallitus on tälle [Portugalin tukemiselle] myönteinen, Mari Kiviniemi sanoi tarkoittaen mitä ilmeisimmin keskustapuoluetta.
Portugalin takauspaketin valmistelu kestänee muutaman viikon, eikä se todennäköisesti ehdi eduskunnan käsittelyyn ennen vaaleja 17.4. Kiviniemen arvion mukaan päätöksen Portugalin tukemisesta tekee näillä näkymin seuraava eduskunta.
Suomi takaisi nykytietojen mukaan Portugali-operaatiossa noin 1,2 miljardia euroa.
SDP äänestäisi vastaan
Samaan aikaan suurimman oppositiopuolue SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen antoi julkisuuteen tiedotteen, jossa hän vaati sijoittajien ja pankkien vastuuta euron kriisissä.
- Portugalin tukeminen ei ole hyväksyttävää, jos pankkien ja sijoittajien vastuu ei toteudu, Urpilainen totesi lausunnossaan.
Portugalin mahdollinen lainatakaus annetaan Euroopan rahoitusvakausvälineestä, eli väliaikaisesta vakausrahastosta. Tähän rahastoon ei ole mahdollista neuvotella enää pankkien ja sijoittajien vastuuta.
- Jos Kiviniemi ja Katainen eivät kykene välittömään suunnanmuutokseen, lisääntyy veronmaksajien rahoitus sellaisissa olosuhteissa, joissa lainojen takaisinmaksu käy yhä epätodennäköisemmäksi, Urpilainen toteaa.
Uusi Suomi yritti tavoittaa Jutta Urpilaista sekä Eero Heinäluomaa torstaina selventämään puolueen kantaa, mutta he eivät vastanneet soittoihin tai soittopyyntöihin.
Urpilaisen kommentin voi tulkita niin, että SDP ei hyväksy väliaikaisen vakautusrahaston käyttämistä Portugalin auttamiseksi. Näin ollen demarit äänestäisivät Portugalin auttamista vastaan yhdessä perussuomalaisten kanssa.
Timo Soini ilmoitti tänään tuoreeltaan, että Suomen ei tule taata Portugalin lainoja vakausrahastosta.
Eroon eurosta
Se, että Suomi ei osallistuisi jo sovittuun lainatakaukseen väliaikaisen vakausrahaston osana, tarkoittaisi Jyrki Kataisen mielestä Suomen joutumista Euroopan rahaliiton ulkopuolelle.
- Silloin olisi euro ja jonkinlainen "euro miinus", jossa Suomi olisi. Eri säännöillä toimivien olisi jatkossa tarpeetonta odottaa Euroopassa ymmärrystä meille tärkeissä asioissa, kuten maataloudessa, Katainen maalaili.
- En näe, miten se voisi toimia.
Ulkopoliittisen instituutin Teija Tiilikaisen mukaan kieltäytyminen väliaikaisen vakausrahaston takauksista tarkoittaisi Euroopan rahaliitto Emusta eroamista, eli eurosta luopumisesta.
Tiilikainen katsoi aiemmin Uuden Suomen haastattelussa, että jo kieltäytyminen takausvastuun kasvattamisesta ajaisi Suomen ulos rahaliitosta. Tätä taustaa vasten nykyisistä takausvastuista luistaminen tarkoittaisi varmaa eurosta lähtemistä.
Kommentit
Kahtiajako
Ruotsissa on ollut vasemmiston ja oikeiston jako vaaleissa. Se on selvä linjavalinta, eikä vaalien jälkeen voi pelailla kabineiteissa.
Siispä nyt voitaisiin tehdä sama jako tänne:
KESK& KOK: Euroopan maille takauksia ja rahaa Suomesta väliaikaisrahastosta.
SDE & PERUS: EU-tuhlareille ei rahaa ilman pelipankkien vastuuta väliaikaisrahastossa.
Vas/Vihr/Krist/RKP sitetn ilmaiskoot myös, kumpaan kuuluvat. Äänestäjä päättää.
Vai houkutteleeko niin kabinettipeli ihmisten äänivallalla? Lehmänkauppoja ja äänestäjien vallan ohituksia on nähty ihan tarpeeksi.
Mitkä valtuudet Kataisella?
Noita takuita ei saa myöntää Kataisen puheilla.
Onko ylittänyt valtuutensa?
Lupaukset peruttava jos on jotain mennyt lupailemaan.
Kiviniemi sanoo ettei ole luvattu - kumpi oikeassa.
Nyt tarvitaan selväsanaista Soinia.
Valtuudet
Kyllä Katainen ja kepun " mirri mari" on jo ylittänyt täysin valtuutensa suomen kansa kärsii ja kärsii mutta siitähän nämä kaksi "kasinopeluria" ei välitä pätkääkään. Toivottavasti tämä nykyinen Kepun & Kokkareitten "yhteiskunnallinen tuhogoalitio" on tullut vihdoinkin tiensä päähän.
Eli hyvät ihmiset äänestäkää nyt ihmeessä jos te vielä haluatte elää tässä suomalaisessa yhteiskunnassa.
Urpilaisen ja demarien
Urpilaisen ja demarien söpötykset eivät vakuuta. Selityksiä siitä miten huonosti menee, heiltä riittää. Demarien mallilla meillä menisi todella huonosti. Yhtää konkreettista toimenpidettä, eli miten asiat käytännössä korjataan, ei heiltä ole tullut. Meillä oli demarit Työläjärvi ja Filatov, jotka rakensivat Suomen kokoiselle taloudelle järjettömän kalliit järjestelmät. Ne pitää saada purettua.
Onhan Suomi Jyrki-boy:n taloudellisessa ohjauksessa vain Euroopan toiseksi perhaiten taloustaantumasta selvinnyt valtio Saksan ohella. Tämän demarit Urpilaisen johdolla haluaisivat romuttaa, ja tiputtaa Suomen oravannahkojen vaihtokauteen.
Aivan höpö höpö puhetta,
Aivan höpö höpö puhetta, se, että suomi ei suostuisi lähtemään lisätakauksiin saattaisi johtaa tilanteeseen, jossa myös Saksa toteaisi äänen sen mitä ajattelevat, paska reissu mutta tuli tehtyä.
Ei vastaa Urpilainen eikä Heinäluoma
puhelimeen eikä kännykkäänsä kun niin pelottaa.
Tekivät elämänsä virheen sillä kanta muuttuu vielä jos ovat hallituksessa.
Jos jostain syystä ovat seuraavassa hallituksessa perussuomalaisten kanssa ja irrottavat meidät eu;sta ja eurosta niin se on uudet vaalit. Sillä joku tolkku se pitää olla vahingonteollakin vaikka kuinka pelottaisi vaalitappio.
EU:ssa pysytään
Tuo on yleinen luulo, että jos emme nyt takaa kaikkea euro-ongelmamaiden vekseleitä, niin EU:stakin tulisi lähtö.
Kataisellakin on samantyyppinen luulo:
"- Silloin olisi euro ja jonkinlainen "euro miinus", jossa Suomi olisi. Eri säännöillä toimivien olisi jatkossa tarpeetonta odottaa Euroopassa ymmärrystä meille tärkeissä asioissa, kuten maataloudessa, Katainen maalaili.
- En näe, miten se voisi toimia."
(Tuosta uutisesta poimittuna.)
Siis: Jonkinlainen "euro miinus" ei Suomen maataloutta tuhoaisi. Pärjäähän Ruotsikin kruunulla - vai onko joku kuullut, että EU lopetti maatalouden Ruotsista?
Maatalous- ym. EU-asioista Suomi voi keskustella jatkossa ihan kuten nytkin, Ruotsin tapaan.
Ruotsi ei ota EU:lta maataloustukea
päinvastoin kuin Suomi. Kun eu:n maataloustuki loppuu niin viljelijä jäisi kotimaisen tuen varaan. En usko että veronmaksajat suostuisivat lisäämään kotimaista tukea.
Siksi on täysin käsittämätöntä että joku viljelijä vastustaa EU:ta ja kannattaa persuja. Eu:n tuen loppuminen tarkoittaisi velkaiselle viljelijälle kerjuulle lähtöä.
Kruunulla ei ole mitään tekemistä Ruotsin pärjäämisen kanssa. Ruotsi pärjää kokoomusvetoisen hallituksen ansiosta.
katteetonta
pelottelua
urpilaisen kanta on täsmälleen oikea
ja epäilen
että kiviniemi puhuu vasten parempaa tietoa
koko keskusta ei aivan varmasti ole kiviniemen vaan suuri osa on urpilaisen kannalla
se tietää heikkoa tulevaisuutta kiviniemelle - eikä ainakaan pääministerin paikkaa
pitää muistaa
vaikka kaikki pankit kaatuisi niin valtiot säilyy
Säilyykö Suomi ?
Persujen talousnero Uusipaavalniemihän on ennustanut, että Suomen valtio ajautuu vararikkoon 2012. Tekee konkan. Kaatuuko Suomi tähän konkurssiin, vai tuleeko pelastajaksi persujen Soini jäähallimies Uusipaavalniemen talousopein ?
valtiot säilyy aina
koska valtioilla on reaalitalouden substanssit kuten maansa sekä kansa - ne ovat reaalitaloutta
pääomilla ei ole alkuunkaan vastaavaa reaalivastinetta rahoilleen - siksipä se onkin nykyään reaalitalouden sijaan taivastaloutta
valtiot voi halutessaan puhaltaa taivastalouden yltään pois kuin pilvet ikään - ja silti valtioille jää paras mahdollinen reaalitaloudellinen ponnistusjalusta
Onko Uusis väärässä
kertoessaan Suomen konkurssista 2012 ? Ennakoiko hän Soinin tulevan hallituksen miljardien menolisäyksien tuomaa konkurssia ?
minusta
hän näkee nykyisen järjestelmän läpi - ei sen ohi - ohi näkeminen tarkoittaa sen havaitsemista että valtioilla on reaalitaloudellista substanssia joka on ennenkaikkea valtion asukkaat kun sen sijaan pääomilla ei ole vastaavaa substanssia
vaikka pankit kaatuisi viimeiseen marmorilaattaan asti jolla seisoo viimeisimpänä urheana Björn Wahlroos katsoen ryhdikkäästi pikkukahvikupponen - sellainen nukkekodin kupponen - kädessään pankkimiehen realismilla tulevaisuuteen niin silti elämä voittaa koska elämä lähtee ihmisistä eikä pankeista
ps. kiillottakaa se viimeinene marmorilaatta kunnolla ettei Wahlroos liukastu ja tahri pukuaan eikä kengänpohjiaan
Uutisvuodon mies sanoisi nyt
tilanne on hyvin kutkuttava
kok ja kepuko tukee vaikka oppositiosta?
Edellytämme, että seuraava hallitus on tälle [Portugalin tukemiselle] myönteinen, Mari Kiviniemi sanoi tarkoittaen mitä ilmeisimmin keskustapuoluetta.
siis vaikka kepu olis oppositiossa?
Vastuullinen puolue on aina vastuullinen.
Myös SDP äänestää puolesta, kunhan Jutta on pantu sivuraiteelle. Uusi puheenjohtaja sanoon Jutan puhuneen omiaan. Uskon näin tapahtuneen. Jutan puheilla on saada vain äänestäjiä perseaukispuolueelta.
Varmaa
Aivan varmasti säilyvät myös verot ja kasvavina.
Missä vanha, vastuuta kantava sosialidemokratia?
Kaikki lienevät sitä mieltä, että pankkien ja rahoituslaitosten tulee ottaa oma vastuunsa kriisistä. Siksi näin on sovittu myös 2013 voimaan astuvassa vakausjärjestelmässä.
Nyt on kyse palokuntahommista. On naivia ja kansalaisten sumuttamista puhua siitä, että Portugalin osalta voitaisiin lähimmmän kuukauden osalta neuvotella Kreikan ja Irlannin ratkaisuihin nähden poikkeavat "väliaikaiset" pelisäännöt.
Suomen kielteisellä kannalta asia kaatuisi, koska yksimielisyyttä edellytetään.
Urpilainen on nyt valitettavasti astunut Soinin kelkkaan. Sanoisin, että ei ole sitä sosialidemokraattista vastuunottoa, mihin on totuttu.
poliitikot
jotka ovat neuvotelleet sopimuksen jossa pankkien vastuu ja riski ei toteudu ovat joko kieroja tai ajattelukyvyttömiä
eikä sellaisiin sopimuksiin pidä ryhtyä
se on sama kuin jälkikäteen katsoen olisimme suostuneet aiemmin siihen että maailman maanjäristysherkimmille alueille japaniin rakennetaan ydinvoimalaoita ja oikeinpa meren rannalle että jos ei maanjäristys tee selvää jälkeä niin tsunami sitten ja sitten on taattu vielä ihan ilmainen säteilysaastan ympäri maailmaa levitys valtameren kautta
Joskus on pakko
Joskus on pakko pistää leikille loppu, ellei se muuten lopu. Jos sääntöjä rikotaan yhä uudelleen ja uudelleen, komennetaan kakarat arestiin ja leikki loppuu. Ellei leikki sittenkään lopu, on katsottava sääntöjen muuttuneen.
Näin se vaan on
Kyllä leikki on nyt loppu parempi näin ennekö tuhotaan koko suomalainen yhteiskunta käväisin muuten äänestämässä ja kerron totuuden en äänestänyt hallituspuolueita koska tälle sekoilulle on tultava todellinen loppu !
Pankit saatava vastuuseen
Tämän pitäsi olla selvää tekstiä
Koska pankkeja ei laitettu vastuuseen, todistaa tämä sen, että poliitikot ovat lahjottuja
Kyseessä on lakikysymys
Kyseessä on lakikysymys. Nykyinen toiminta rikkoo EU:n perustuslakia vastaan. Samalla se rikkoo Suomen perustuslakia.
Jos jokin puolue haluaa tehdä lain rikkomisen hyväksymisestä hallituskysymyksen, ei jollain EU-, tai EMU-jäsenyydellä ole enää paljoakaan arvoa.
Kauan se kestikin, että jokin puolue uskalsi kyseenalaistaa nämä laittomat teot, saati sitten ruveta avoimesti taistelemaan niitä vastaan.
Oho
"Ulkopoliittisen instituutin Teija Tiilikaisen mukaan kieltäytyminen väliaikaisen vakausrahaston takauksista tarkoittaisi Euroopan rahaliitto Emusta eroamista, eli eurosta luopumisesta."
Olisin kiinnostunut kuulemaan perustelut tuolle väitteelle.
Millä tapaa Eurostoliiton rahaliiton sääntöjen noudattaminen voisi mitenkään tarkoittaa tuota ?
tiilikaisen lausumat
on aina olleet silkkaa oikeistopropagandaa
Ei edes oikeisto
...vaan äärikapitalismipropagandaa. Siellä iso raha puhuu isolla äänellä.
Tiilikainen on
Tiilikainen on sattumatohtori, joka ei ole koskaan saanut kunnon töitä. Nyt Kokoomus on järjestänyt hänelle juoksutytön paikan. Palkan maksavat kuitenkin veronmaksajat.
Katainen pitää kiinni mitä Bilderberg pankkiireille on luvattu
"...that Bilderberg pulls the strings with which national governments dance."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/3773019.stm
jeps
http://www.youtube.com/watch?v=cQ_1ZwjdLts
"Valtioneuvoston linnassa
"Valtioneuvoston linnassa tiedotustilaisuuden pitäneet pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.) ja valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) tekivät selväksi, että Suomi on sitoutunut väliaikaiseen vakausrahastoon ja sitä myöden tarjoamaan apua Portugalille."
Onko se ihan paperillakin mitä on sovittu? Olisi kiva tietää sanamuoto tuosta. Ja myös laskelmat takaisinmaksuista. Meinaan vaan, jotta ne laskelmat eivät voi kestää loogista tarkastelua.
Kiviniemi sanoi vaalikeskustelussa 17.3. näin: http://www.verkkouutiset.com/index.php?option=com_content&view=article&i...
"Myös pääministeri Mari Kiviniemeltä kysyttiin, onko Suomi sitoutunut kasvattamaan nykyisiä kahdeksan miljardin euron takuita, jotta vakausvälineen koko 440 miljardia euroa saataisiin käyttöön
- Ei. Siitä ei tehty päätöstä. Sitouduttiin siihen, että kapasiteettia voidaan kasvattaa. Keinoista ei vielä päätetty, Kiviniemi sanoi."
Onko tämä siis ymmärrettävä niin, että ei ole tehty päätöstä mutta on kuitenkin jo sitouduttu? Jos on jo aikaisemmin sitouduttu ilman päätöstä, niin ei kai se voi tarkoittaa muuta kuin avointa valtakirjaa rajattomista takauksista joihin sitten annetaan muodollinen päätös (koska siihen on sitouduttu).
Ihmeellisiä ovat kepun ja kokoomuksen sitoumukset ja päätökset.
ei ihmeellisiä
ne pumppaa verorahoja kv pääomien veroparatiiseihin
Äänestämmekään rauhassa vaaleissa
Suomella ei ole mitään sopimusta tai sitoumusta.Kataisella tai kiviniemellä voi olla,henkilökohtaisia lupauksia.Sopimustahan on ajanut EU oikeisto,vieraili myös Suomessa.Suomen veronmaksajain varat kuuluu käyttää omiin tarpeisiin,tätä ajavat Urpilainen ja Soini.
Onneksi äänesti jo, vaan
Onneksi äänesti jo, vaan ei mennyt ääni Käteiselle tai Kepulle. Ei olisi tullut pieneen mieleenikään tukea heidän sopimuksiaan, joista ei ole laillisia päätöksiä.
Muuten Jussi Vaarala puhuu enemmän kuin järkeä tästä vastuuasiasta. Talletussuoja pankeilta pois koko Euroopassa ja siten pankeille vastuuta toiminnasaan, ei siis mielettömiä bonuksia, joita nyt Portugalin pankkiirit saavat kun me maksamme.
Jos talletus suoja poistettaisiin
kaikki pankkitoiminta loppuisi. Itse ottaisin rahat heti pois sukan varteen. Mistä nuoret saisivat sitten lainaa asuntojen ostoihin. Käyttäkää järkeä, jos on. Ajatelkaa asiaa myös säästäjien knnalta, vaikka teillä rahaa ei olisi.
Osakkeen omistäjat ovat eri kuin tallettajat.
Kiirusta pitää toimittajillakin
Artikkelista noukittua:
"Portugalin kääntyminen euromaiden väliaikaisen vakausrahaston repi torstaina hallitus-opposiotio-linjan täysin auki. Samaan aikaan Suomen osallistuminen Euroopan rahoitusvakausvälineeseen, eli väliaikaiseen vakausrahastoon muuttui hallituskysymykseksi."
Jaahas taitaa olla toimittajan aika palata kirjoituksensa pariin. Tuo kappale vaatii pientä laittoa. Hiukan pienenmpää kuin tämän probleeman käsittely tosin.
EMU:sta eroaminen
"... ei jollain EU-, tai EMU-jäsenyydellä ole enää paljoakaan arvoa."
Niin, jäsenyys menettää merkityksensä (arvon) jos maat sooloilevat. Tästä on kysymys nytkin. Suomi ei käytännössä voi jatkaa euro-maana jos se nyt kaataa Portugalin lainatakuun, jossa yksimielisyys tarvitaan.
Portugalin lainatakaus annetaan väliaikaisesta vakausrahastosta. Myöhemmin voimaan tulevassa pysyvässä rahastossa sijoittajavastuut on huomioitu.
Urpilainen maalasi itsensä nurkkaan sanomalla, että Portugalin avustamista ei voi hyväksyä ilman sijoittavastuun sisällyttämistä siihen. Vähän outoa puhetta entiseltä vastuullisesti toimineelta "valtion hoitaja" puolueelta. Saa nähdä miten Urpilainen pääseen nurkasta tahriintumatta. Vaalien jälkeinen ero on mahdollinen ratkaisu.
Mikä se nyt demokratiassa niin vaikeeta....
200 nuppia kansan valitsemana painaa nuppia Kyllä/Ei....potti peliin tai ei, jompaa kumpaa, ja enemmistö voittaa, se on siinä sitten. Sen jälkeen katotaan miten meidän käy, simppeli juttu!
Vaikeaa on saada sinne
Vaikeaa on saada sinne valittua 200 nuppia, jotka painaisi nuppia oman nupin mukaan eikä jonkin/joidenkin käskevien/kusettavien nuppien.
Mikä se nyt on valitsemisessa niin vaikeaa, ettei sinne saada valittua itsenäisiä nuppeja vaan ryhmäpelättejä.
Ei tukipaketit saa olla itsestäänselvyyksiä, jarrutus on hyväksi
"Ulkopoliittisen instituutin Teija Tiilikaisen mukaan kieltäytyminen väliaikaisen vakausrahaston takauksista tarkoittaisi Euroopan rahaliitto Emusta eroamista, eli eurosta luopumisesta."
Harvoin saa lukea noin tarkoitushakuista täyttä puutaheinää. Silkka selvä vale, jolla pelotellaan suomalaisia äänestäjiä.
Suomi on osa Eurooppaa ja meilläkin on äänioikeus ja oikeus sanoa mielipiteemme. Se kuuluu eurooppalaiseen demokratiaan. Jos tukipaketti dumpataan, se on siinä se. Silloin pitää vain laittaa uudet suunitelmat tiskiin.
Eivät tukipaketit saa olla itsestäänselvyyksiä pankeille nyt eikä tulevaisuudessa. Suomen jarrutus on hyväksi tämän tajuamiseksi. Se antaa politiikoillekin neuvotteluvaltin.
Katainen ja Kiviniemi
ovat jo sopineet taannoisissa neuvotteluissa Suomen asemasta. Nythän tuo viimeistään paljastui. Eduskunnalle esitetään taas ota tai jätä - paketti. Pankkien ja sijoittajien vastuista ei neuvotteluissa sovittu, koska silloin ne kaatuisivat vain Saksan, Ranskan ja Englannin syliin. Nyt Suomikin on saatu mukaan Toivo-talkoihin. Mitenkäs se juttu 30 hopearahasta menikään K/K.
Hallituksen sammutettujen lyhtyjen politiikka
"Katainen ja Kiviniemi
ovat jo sopineet taannoisissa neuvotteluissa Suomen asemasta. Nythän tuo viimeistään paljastui."
Tätä tunnustusta on kiistetty jo monta viikkoa ja moitittu oppositiota "epäisänmaalliseksi". - Tosiasiassa oppositio oli täydellisen oikeassa.
Porvarihallitus yrittää vieläkin uhkailulla ja vitkuttelulla estää vakausrahastoasian käsittelyä ennen vaaleja. - Vai haluavatko he todella kansalta avoimen valtakirjan miljardiavustuksilleen?
Sinä päätät sen vaaliuurnilla.
Näin asia on
Tällaista politiikkaa kokkarit ja kepun "minkki mari" tekee tänään, suomalaiset vanhukset potkaistaan ulos hoitolaitoksista jotta EU.n hulttiovaltioille voitaisiin jaella miljardeja veronmaksajien rahoja, todella torkeää toimintaa.
Populisti ja papukaijako pelastavat Suomen?
On satavarma että papukaija olisi äänestänyt hallituksessa vakuusrahaston puolesta mutta odottava vaalitappio (jo neljäs) sai hänet menemään Soinin kelkkaan.
Eikö hän tajua että koko Soinin ohjelma on pelkkää puppua.Mies on piilottanut puolueensa johdon ettei nämä pilaa odottavaa vaalivoittoa.
Vakausrahaston kaataminen merkitsee eroa eurosta. Ja se on esillä kuukauden päästä.Papukaijalla ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja.
Oppositiotaipaleen jatkuminen tietää potkuja. Hallituksessa taas papukaijalle VVM:n virkamiehet lyövät eteen sellaiset rätingit että ohjelma on pakko hyväksyä.
Tämä tietää taas potkuja sillä kyseessähän olisi kaikkien vaalilupausten äiti ja sen rikkominen.
Voi sentään
Eli kuka huijaa ja ketä aina nämä "etelän vapaamatkustajat on hommansa hoitaneeet" mutta jos sinulla on paksu kukkaro niin siitä vaan anna mennä.
Keskusteluketjun asiantuntijat
maa tarvitsee teitä nyt, hakeutukaa kiirusti nyt tehtäviin jossa korvaamaton taloustietämyksenne ja muu fiksuutenne pääsee yhteiskuntaa hyödyttävään käyttöön. Täällä se menee hukkaan, kun nokittele. Vastuun kantoon sieltä pulpetin takaa hopi, hopi!
Talouden laittaminen kuntoon
On (kohtuu) helppoa, se miksi sitä ei tehdä johtuu siitä että meillä vetää 3 isoa eri suuntiin politiikan suhteen eli jonkun pitäisi ottaa iso hitti.
Annappa diktaattorin valta, niin valitsen pätevät ukot&akat plus teen päätökset ja talous on takaisin raiteilaan, työttömyys on lähempänä 3%, mutta sen jälkeen haluan lennot ulos Suomesta koska ratkaisut olisivat lyhyellä aikavälillä niin ikäviä, että tervaa ja höyheniä haettaisiin.
Plus, yhteiskuntaa hyödyttävät asiat maksavat helvetin huonosti.
Valhe...
"Portugalin tukeminen ei ole hyväksyttävää, jos pankkien ja sijoittajien vastuu ei toteudu, Urpilainen totesi lausunnossaan."
Ensinnäkin tätä ei tule, pankit eivät tähän lähde. Varmaan joku myönnytys annetaan, että poliitikot pystyvät kertomaan kansalle, että "MURSIMME MARKKINAVOIMAT".
Toinen asia mitä jutta valehtelee on se, että tottakai he lähteävät tähän mukaan jos pääsevät hallitukseen, mutta he tietävät etteivät pääse joten se on aivan sama mitä siellä telkkarissa hölisee..
Jutan vaihtoehdot ovat lopussa
Jos tulee taas tappio kuten näyttää, Jutan on lähdettävä.
Mikäli SDP pääseekin hallitukseen ja Jutta aikoo lunastaa vaalilupauksensa eli kaataa Euroopan väliaikainen rahasto, josta Portugalia taataan, niin kun totuus EU:sta ja eurosta eroamisen seurauksista paljastuu niin hallitus kaatuu.
Mutta jos Jutta hyväksyykin hallituksessa asian eli rikkoo vaalilupauksensa,niin möykkä eduskunnassa on niin kova että Jutta lähtee taas.
Lopuksi haluan kiittää.....
Urpilainen on menettänyt kasvonsa
Eroilmoitus on paras jättää heti vaalien jälkeen, jos hän haluaa, että tästä sotkusta selviää edes hänen puolueensa kasvot.
Eihän tässä ole enää mitään järkeä kenenkään kannalta, että Urpilainen on asettunut eri linjoille jopa Euroopan sosialistien vetämän yhteistyön kanssa ja on "valmis" muka kaatamaan ihan kaikkien ponnistukset.
Älä huoli Mila F
Joutuu eroamaan, ei SDP:ssä tyhmiä olla. Jutta puhuu vaahtosuussa, eikä mistään selvää saa. Muut ovat viisaasti hiljaa eli tulevat puheenjohtajat. Jutta oli paniikkiratkaisu SDP:lle. Vahinko puolueen kannalta.
case portugali
Portugalilla on siis velkaa. Heidän velkojen maksukykynsä on laskenut ja lainojen korot ovat nousseet. He eivät pystyneet maksamaan kohonneita lainojen korkoja jolloin Portugalin hallitus joutui esittämään leikkauksia valtion menoihin. Kansa ei sitä halunnut vaan hallitus kaatui. Nyt heille ollaan antamassa 70- 80Mrd € lisää lainaa entisten päälle. Uudesta lainasta tulee lisää korkomenoja edelleen entisten päälle. Mielestäni Portugalilaiset eivät ajatelleet nenäänsä pidemmälle sillä nyt lainasumma vaan kasvaa, ilmeisesti kestämättömäksi. Kun valtiolla ei ollut ennenkään tarpeeksi tuloja ja kun tulot saadaan lähinnä veronmaksajilta niin tämä tarkoittaa vielä massiivisempia leikkauksia kuin jos olisivat hakeutuneet velkasaneeraukseen ajallaan. Miksi me haluaisimme olla tukemassa Portugalia, ja etenkin portugalilaisia, syvempään kurjuuteen?
sisäpiirisokea
näkökulma
pitää eliminoida
tarkka-ampuja ennenkuin menee hänen uhriaan auttamaan
Mä luulen notta
Tässä käy vielä niin että kun nämä valtapuolueiden rötösherrat ovat suomalaisten rahat jakaneet ulkomaille, niin olemme itsekin sellaisessa talouskurimuksessa että ei ole ennen nähtykään.
Ja meillehän ei enää keltään raha-apua liikene...
Jutta
On ajanut itsensä ja samalla SDP,n tilanteeseen jossa kaikkien vaihtoehtojen jälkeen hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin erota SDP,n puheenjohtajan paikalta.Toinen asia on se että SDP,n uskottavuus vastuullisena puolueena on mennyt.Onkohan P.Lipposelta mennyt jo yöunet kun on seurannut tämän blondin riekkumista?
Jonkun unet joka tapauksessa
En voi uskoa, ettei kukaan jo estä Urpilaista. Tai sitten estää, emmekä näe häntä enää kuin vilaukselta ennen vaaleja.
Vallankumous – nyt
http://octavius1.wordpress.com/
Nostan vanhan jutun taas esiin. Olisi kiva tavata se tyyppi, joka väittää näkemykseni olleen väärässä. Jos tuota vanhaa juttua lukee, niin olen sen kanssa jostain syystä samaa mieltä itseni kanssa.
Olisikohan kysymys vain siitä, että nyt tehdään töitä ja puhutaan pelkkiä faktoja? Junat, impivaarat EU:n häirikkö jne. menevät ja tulevat.
Todellisuus ratkaisee onneksi. Uurnilla tavataan.
______
On jollain oudolla tavalla Orwellimaisen tragikoomista, että Suomessa naureskellaan Valko-Venäjän poliittiselle järjestelmälle. Valko-Venäjä on kuitenkin edes muodollinen demokratia, jota Suomi ei todellakaan enää ole.
Suomea, aivan samoin kuin vaikkapa Ruotsia, voisi kutsua silmänräpäysdemokratiaksi. Demokratia toimii äänestyspäivänä ja siinä se sitten onkin. Vaalien jälkeen, jonka aina ovat voittaneet Keskusta, SDP tai Kokoomus eri muodoissaan ja eri järjestyksessä, on seurannut viimeisen parinkymmenen vuoden jälkeen hallitusneuvottelut ja niiden pohjalta kirjoitettu hallitusohjelma. Suomessa konsensuspolitiikan mukanaan tuoma neljän vuoden hallitusohjelman mukaan toimiminen on johtanut seuraaviin ilmiöihin, jotka ovat asettaneet käsitteen demokratia naurunalaiseksi.
Eduskunnalla tai poliittisella oppositiolla ei ole neljään vuoteen mitään merkitystä, koska kaikki asiat on jo sovittu hallitusohjelmassa. Kukin vastuuministeri puuhailee mitä puuhailee omalla hallinnonalallaan ja muu hallitus ministereineen katsoo vierestä ja nyökyttää päätään. Toisten hiekkalaatikoille ei mennä. Lakiesitykset, miten järjettömiä ne ovatkaan, hyväksytään yksimielisesti hallituspuolueiden kansanedustajien painaessa käskettyä nappia aivottoman zombin tavoin. Tässä vaiheessa kannattaa miettiä vaikkapa katunäkymän eroa verrattuna siihen mitä se oli kolme vuotta sitten ja miettiä, miten Kokoomuksen tai Keskustan istuvat kansanedustajat äänestivät maahanmuuttolain käsittelyssä. Haluatko todella ne zombit päättämään asioistasi?
Valta on luisunut suurelta osin lakeja valmisteleville virkamiehille, joiden poliittinen kanta on huolellisesti varmistettu etukäteen. Sairaimmillaan tämä kehitys on johtanut esimerkiksi paskalakiin, jonka varsinaisesta sisällöstä ja vaikutuksista kukaan hallituksen jäsen puhumattakaan kansanedustajista ei ollut tietoinen tai ainakaan ilmaissut olevansa tietoinen.
Toinen hyvä esimerkki virkamiesvallasta on asunto-osakeyhtiölaki, josta vastuussa oleva oikeusministeri Tuija Brax ei edes tiennyt keitä lakiesitystä kommentoineet sidosryhmät edustivat. Suomen oikeusministeri oli oman hallinnonalansa lakivalmistelusta ulkona kuin supikoirien syötiksi asetettu sianraato.
Valtaa on myös luisunut yhteiskunnan laillisen toimivuuden kannalta todella ihmeellisille tahoille. En voi olla hämmästelemättä vaikkapa poliisijohtaja Mikko Paateron, tuon Suomen ikioman Hermann Göringin, kannanottoja lakien sisältöön. Mitä viddua lakien sisältö hänelle kuuluu ja kuka hänelle on antanut valtuudet vielä tulkita (esim. egyptiläisen hyvässä ja terhakkaassa työiässä olleen 63-vuotias naishenkilön tapauksen yhteydessä) niitä oman mielensä mukaan? Normaalin länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan tuo yleisenä naurunaiheena oleva operettiasuinen ilmestys olisi ollut jo miettimässä tekojaan jossain hyvin harkitussa dispossa jo pitemmän aikaa.
Hallinnon avoimuudesta on luovuttu täysin Terijoki II:n aikana. Tämä tarkoittaa sitä, että valmisteilla olevista asioista tiedotetaan mahdollisimman vähän. Hyvänä esimerkkinä on piakkoin eduskunnassa hyväksyttävä uusi kansalaisuuslaki, jonka mukaan käytännössä kuka tahansa Suomeen päässyt saa kansalaisuuden. Tätä hallituksen ideologisena perustana olevaa universaalia oikeutta ei vaaranna uuden lain mukaan minkäänlainen rikollinen tausta, kielen osaamattomuus, yhteiskuntaan integroitumattomuus, aktiivinen toiminta terrorijärjestöissä tai mikään muukaan normaaliin maalaisjärkeen sopiva kriteeri. Suomi ja Suomen kansalaisuus kuuluu kaikille. Niin lukee voimassa olevassa hallitusohjelmassa ja sen mukaan toimitaan. Lapsenraiskaajat, terroristit, joukkomurhaajat ja muu ihmiskunnan ongelmajäte, tervetuloa Suomen kansalaisiksi! Kyseinen laki vain tulee, eikä kukaan keskustele siitä, koska sen läpivieminen on hallitusohjelmassa sovittu. Tiedotusvälineet ovat aivan hiljaa.
Ei tarvitse kauheasti karrikoida, jos vertaa Suomen nykyistä poliittista ilmapiiriä Gosplaniin. Neuvostoliiton viisivuotissuunnitelmaa vastaa Suomessa hallitusohjelmaan kirjoitettu nelivuotissuunnitelma.
Asioista ei kummassakaan järjestelmässä keskustella, vaan asiat viedään läpi viherpunertavien kokoomuslaisten virkamiesten voimin. Uutta hallitusohjelmaa kirjoitetaan jo näppäimistö savuten Vihreiden ja sen apupuolue Kokoomuksen puoluetoimistoissa. Istuvan hallituksen vielä virassa olevat ministerit myhäilevät tyytyväisenä Kremlin parvekkeella ja lihavimmat heistä (Breshnev, Brax ja Andropov) ovat sydänkohtauksen partaalla, mutta vielä käsi jaksaa nousta heiluttamaan terveisiä.
Valko-Venäjällä ei tarvita vallankumousta. Se tarvitaan Suomessa, koska mittari on nyt täynnä.
Muistakaa äänestää. Tämä kuvio on nyt nähty.
Jos vaikka tehtäisiin vallankumous. Nyt.
Eurosta erottaminen pluffia
Parhaimmassa taloudellisessa kunnossa oleva maako erotettaisiin eurosta ja kuravaltiot saisivat jäädä. Jos näin on, niin sehän todistaa vain sen, että euro on surkimusmaiden yhteisvaluutta.
Uusiksi?
Koska seuraava eduskunta päättää vakaustuesta, ilmeisesti
nykyhallituksen toimenpiteet asiasta raukeavat eivätkä sido millään tavoin uutta eduskuntaa yhtävähän kuin uutta hallitusta.
Sauli Niinistö on eri mieltä eurosta erottamisesta
"Niinkin on sanottu, että jollei Suomi ole mukana, niin Suomen pitää lähteä eurosta. Se on minusta jotenkin käsittämätöntä. Me emme ole liittyneet koskaan sellaiseen Euroon, jossa olisi jotain velvollisuuksia maksaa muiden velkoja, vaan me olemme liittyneet Euroon jossa kiellettiin ottamasta osaa muitten velkataakkaan. Jotenka ei meille sieltä ensimmäisten joukossa lähtöä tulisi."
-- Sauli Niinistö
nuin
lukekaa mitä niinistö sanoo
minkähän takia niinistö
ei eroa koko0omuksesta
varmaan häpeää silmänsä päästään kataisen ja stubbin koikkelointia
entä
Voiko tuon kiellon rikkomisesta asettaa jonkun vaikkapa kataisen syytteeseen.
Ei Niinistö olekaan liittynyt sellaiseen euroon
mutta sellainen euro se on tänään. Soinin mallissa erotaankin itse eurosta,eu:sta ja YK:n kehitysavusta.
Mutta näin siinä tapahtuu joka tapauksessa ilman Soiniakin koska päätös vakuusrahastosta on oltava yksimielinen ja odottelu kaataisi Portugalin ja sitä riskiä ei Eurooppa ota, joten Suomi on pakko panna sivuraiteelle.
eikö pikku korvasi ole kuulleet
kuinka soini toistamasta päästyään toistaa sitä että eu rikkoo omia sääntöjään
se on kaikista eniten hänen lausumansa lause
Soinin eniten höpöttämä
lause on "vanhat puolueet" . Soini yritti taas rikkoa sääntöjä kun oli puoluesihteerien haastattelu TV:ssä. Yritti tuoda sinne jonkun naisen puoluesihteerin tilalle, joka oli piilotettu perunakuoppaan Pohjanmaalle.
Kun tämä ei käynyt niin tuli haastatteluun yksinään.
Ei mene pellellä hyvin kun pitää tuollaisiin turvautua.
Faktat pöytään
Mikä ero on Suomen ja Ruotsin saamissa EU-rahoissa?
Ruotsi joutui kovalle kuurille esim. maataloutensa kanssa. Lisäksi se on etelämpänä kuin Suomi.
Jäsenyysneuvotteluissa sovittiin liittymisehdot
Suomessa maataloustuet näyttelivät iso roolia jäsenyysneuvotteluissa mutta Ruotsi ei niitä kaivannut, koska eu:n tukien ehtona oli vastaavasta kotimaisesta panoksesta.
Eroaminen eu:sta tarkoittaisi sitä että maatalous vaatisi rahaa Suomen budjetista. Tai ruveta kerjuulle.
Portugalin tukemiselle vakuuksin ja muuten
pitäisi vaatia eduskunnan vähintää 5/6 enemistö.
Muuten jätetään väliin tukeminen ja muut tukekoot jos haluavat.
Paras ratkaisu olisi eudoopale että kaiki ylivelkaantunet man tekevät velkasaneerauksen.
Niitä sitten on huomatavasti enemmän kuin nyt myönnetään.
Lisäksi sijoittajien vastuuta pitää lisätä siten ettei yhdellekään anneta mitään jos ei valtiot tai pankit pysty huolehtimaan maksusta.
Kyllä sellaisella joka pystyy sijoitamaan pitää olla myös kyky huolehtia sitä että takiin voi tulla ja kaikki mennä sen sileän tien.
Eroon eurosta ja euroopan unioinista
Suomihan maksaa nyt sinne enemmän kuin saa joten jos lopetetaan maksu voidaan tuokin raha jakaa kotimaanhan jolloin se lisää työllisyyttä ja vaurautta.
Ja kyllä silti toimeen tullaan ainut mikä siinä on huono puoli ei muutamat politikot voi sitten jatkuvasti rampata ympäri europaa valtion laskun kun ei tarvi kokousissa käydä.
Tuostakin kyllä tulee miljoonien säästö valtiolle joten sekin on kotiin päin.
Ja ei sieltä mitäöän hyvää virkaa Suomalaiselle irtoa.
Lipponen aikanaan Suomen vei Eu:hun Eu pressan viran toivosa mutta huonosti kävi.
Näin käy myös nykyisile joten turha mielistellä
Eroon dollarista ja USA:sta
Silti Suomi on mukana, vaikka emme tähtilipussa ole. 30 miljardia ja velkaa otetaan lisää.
Ei tainnut Islanti, Irlanti jne. olla mukana. Silti ollaan kaikki mukana.
Jos Saksan pankit kaatuu, niin Suomikin on konkankassa. Meillä kun ei ole diktaattorien rahoja, eikä öljylähteitä.
Entä suomalaiset eläkeyhtiöt?
Ne ovat myös hyvässä uskossa sijoittaneet rahojaan ainakin Kreikkaan ja Irlantiin. Yhteismäärä lienee alle pari miljardia, mutta rahaa sekin on. Mitähän niidenkin yhtiöiden hallintoneuvostoissa istuvat demarit miettivät näistä Urpilaisen annetaan-kaatua-vaan-ilman-apua-jutuista.
Väkisin tulee mieleen, että Urpilaisen käkikellosta on jo käki lähtenyt evakkoon.
Siis
Mitkään järkisyyt eivät enää selitä Kataisen ja Kiviniemen intoa takausten kasvattamiseen. Kataisen tapauksessa kyse on siitä että myöntämällä homman järjettömyyden hän samalla myöntäisi että heidän ideologiassaan olisikin jotain pielessä.
Markkinavoimat eivät toimisikaan enää sillä tavalla kuin hänelle on opetettu ja hän opettaa. Kataisen hokeman "Vastuullisten päätösten tekemisessä" ei ole mistään muusta kysymys kuin klassisesta kusetuksesta jolla yritetään säilyttää kasvot vaikka muuten seisotaan jo munia myöten paskassa. Niinistöllä on munaa myöntää että nyt tämä hulluus alkaisi pikku hiljaa riittämään mutta nämä junioriliigalaiset ovat niin täynnä itseään että virheen myöntäminen heille lienee vaihtoehdoista kaikkein pahin.
KAIKKI VALTA PANKEILLE VAATII SDP
SDP:n kanta tarkoittaa siis sitä, että sijoittajille
sekä pankeille annetaan rajaton veto-oikeus eurooppa-
laisten parlamenttien talouspäätöksiin.
Jos päätökset eivät rahamaailmaa miellytä, rahahanat
on pantava kiinni. Näin valtiot eivät velkaannu yli
varojensa. Hieno oivallus! Luultavasti sosiaaliset
menot loppuvat tyystin ja kansa lopultakin tekee sen
sosialistisen vallankumouksen SDP:n tiellä taistojen.
Pankkien vastuu
Olet, aivan oikeassa, tätähän pankkien vastuu käytännössä tarkoittaisi.
Myös kaikkien valtioiden korot nousisivat, koska lainoja pidettäisiin tästä eteenpäin riskilainoina.
Eli pankkien ja vakuutusyhtiöden ei pidä lainoittaa valtioita, jos pankit eivät pidä harjoitetusta talouspolitiikasta ja katsovat että lainat ovat liian riskipitoisia.
Eli käytännössä valtiot eivät voisi velkaantua jos ne haluasivat säilyttää taloudellisen itsenäisyyden. Jos valtiot velkaantuisisvat pankit saisivat veto-oikeuden parlamenttien päätöksiin, koska pankkien ei pitäisi lainoittaa omasta mielestään väärää politiikkaa, tätähän pankkien vastuu tarkottaisi.
Poliitikot voisivat edes vähän ajatella nenäänsä pidemmälle eikä vaatia älyttömyyksiä.
Pankkien vastuu, joo-o...
Eikös ole niin, että ei niitä pankkeja kukaan ole pakottanut lainoittamaan noita ongelmavaltioita tällaisessa määrin? Ahneuttaan ne niitä lainoja ovat myöntäneet...
Mun mielestä on aika kummallinen ajattelutapa sellainen, jossa yksityiset liikepankit saisivat toimia riskittömästi ja ilman vastuuta sillä perusteella, että lainaavat rahaa myös valtioille. Kyllä lainojen korkojen tässäkin tapauksessa pitäisi määrittyä riskiperusteisesti ja jos joku valtio ei kykene velkaansa maksamaan, korkotuottojen pitää kattaa myös luottotappiot. Jos korko tällöin sattuu olemaan sietämättömän korkea, pitäisi valtion kirstunhoitajien vilkaista peiliin.
Tää vakausrahastosysteemi aikaansaa tilanteen, jossa pankkien lainaaman rahan hinnoittelu ei vastaa sen todellista riskipitoisuutta - tai oikeastaan allokoi riskit sinne, minne ne eivät kuulu. Mun käsittääkseni se tarkoittaa muun ohella, että euro on epäonnistunut poliittinen projekti. Euroalueen valtiot ovat liian erilaisia, jotta järjestelmä voisi toimia.
Se tärkeä kysymys kuuluukin, että miten tästä vääristyneestä tilanteesta päästään irti. Vakausrahastot ja muut silmänkääntötemput eivät tule auttamaan, koska ne vain ylläpitävät vääristynyttä tilannetta ja aiheuttavat lisää vääristymiä esimerkiksi kannustamalla elämään toisten kustannuksella. Lisäksi tästä koheltamisesta aiheutuu karmea moraalikato.
Epäilen, että oikeansuuntaisten ratkaisujen hinta lyhyellä tähtäimellä voi olla ikävän korkea. Toisaalta epäilen myös, oikeat ratkaisut on jossain vaiheessa pakko tehdä, ja myöhemmin niiden hinta on vielä korkeampi. Myös moraalikadolla on hinta, vaikkakin ehkä hankalasti määriteltävissä. Joka tapauksessa se tulee olemaan sietämättömän korkea, ellei poliittista selkärankaa löydy ajoissa.
Ei ole helppoja ratkaisuja
Näinhän se juuri on, Kreikan ja Portugalin lainojen korot ovat nousseet ja siitäkö se poru on noussut, pankit ahneina haaskojen kimpussa.
Mutta, entä mitä olisi tapahtunut jos pankit olisivat kieltäytyneet luotottamasta Portugalia. Olisi syntynyt Euroopan laajuinen finassikriisi, jossa suomalaiset veronmaksajat olisivat maksaneet vielä enemmän.
Monet poliitikot ja persut huutelevat helppojen ratkaisujen perään ikään kuin sellaisia olisi olemassa.
Euroopan laajuinen finanssikriisi...
...on käynnissä just nyt siitä huolimatta, että pankit luotottivatkin Portugalia ja paria muuta huonosti taloutensa hoitanutta valtiota. Milläs logiikalla se kriisi siitä olis pahentunut, jos Portugalin rahahanat olis laitettu kiinni? Sehän olis vain pakottanut Portugalin tekemään sen, mikä sen pitäisi muutenkin tehdä: tasapainottamaan budjettinsa. Mistä noin periaatteessa seuraa pitemmällä tähtäimellä pelkkää hyvää.
Helppoja ratkaisuja ei ole. On enemmän tai vähemmän oikeudenmukaisia ratkaisuja, joilla on erilaiset hintalaput. Tää vakausrahastokohellus on vähemmän oikeudenmukainen, koska siinä saattavat joutua vastuuseen sellaiset ihmiset, joilla ei ole ongelman syntymiseen osaa eikä arpaa. Sitä ajetaan läpi kovalla poliittisella tohinalla mun ymmärtääkseni siitä syystä, että sen kuvitellaan olevan halpa ratkaisu. Aika näyttää - toivoisin kovasti olevani väärässä.
Ei
se finanssiyhtiöidenkään olemassaolo ole kiveen hakattu. Rahaliikenne, eläkkeet ja lainoitus voidaan hoitaa muutenkin, kuin tyhjästä nyhtävällä velkakuplataloudella. Talouskasvukaan ei enää ole ollut pitkään aikaan itsestäänselvyys, vaikka ihmispopulaatio kasvaakin. Eli nyt on isommista muutoksista kyse.
Urpilaisen kanta
Onko Urpilaisen kanta kaikkien demarien kanta, mukaanlukien Lipponen, Koivisto, Liikanen, Sailas. Vain muutamia demarien tunnettuja talousihmisiä mainitakseni. Esim Lipponen on ollut täysin hiljaa, koska on eri linjoilla nyk. demarijohdon kanssa. Sailas (dem)valtiovarainministeriön suurimpia viisaita (nyt sairaslomalla. ehkä) on tukemassa EVVK:ta. Samoin Suomen Pankin pääjohtaj Erkki Liikanen (dem). AY liike haluaa vakaata Euroa Ja EU:ta. Mutta Jurpilainen koittaa taistella tuulimyllyjä vastaan. Ihmettelen ettei hän kuuntele omia taloudessa kunnostautuneita ihmisiään.
Tai edes ...
... siellä Brysselissä istuvia meppejään.
Demarien kannat
Demarit ja Urpilainen keulakuvana ovat niin hädissään kannatuksesta, että heidän ideageneraattorinsa syytää joka aamu uutta ideaa kehiin. Satanen sinne ja satanen tänne. Kukaan ei pysy mukana siinä, mitä on luvattu ja mitä ei. Tämä onkin taktiikkaa, jolla mennään hallitusneuvotteluihin. Esitetyt lupaukset selitetään loppupeleissä ehdokkaiden omiksi ideoiksi, jotka eivät sido demaripuoluetta mihinkään.
Eläkevakuutus
Yle TV 1:n jälkiviisaat ohjelmassa Kalle Isokallio sanoi että,Kuntien eläkevakuutus on sijoittanut Eu:n pankkeihin varojaan.Entä muita valtion varoja tms vakuutuslaitoksia?
Eli jos näin on ja pankit kaadetaan, tulee ainakinSuomalaisille lasku.Varmasti Kiviniemi ja Käteinen on asian tiennyt, koska tuntuu olevan niin tärkeä asia pelastaa EU:a.
Olisiko kuitenkin suomi kaulaa myöten suossa.2012
Milan kirjoitusta mukaillen.
Vakuutuslaitosten vastuu?
Tekis mieli kysyä, että mitä pölkkypäitä siellä vakuutuslaitosten sijoitusosastoilla istuu, jos sijoittavat tuollaisiin kohteisiin...
Ne pölkkypäät ...
Valtioiden liikkeellelaskemia velkakirjoja on aina pidetty turvallisina sijoituksina. Ne pölkkypäät ovat etsineet riskitöntä, mutta vakaata tuottoa. Mistä olisi voinut tietää, että esim. Kreikan valtio oli käyttänyt luovaa kirjanpitoa?
Poskisolisteja ja -kirjoittaja
Isokallio on poskisolisti, joka puhuu, vaikkei tiedä. Hänen puheistaan ei eläkeläisten kannata repiä pelihousujaan.
Finanssikriisin seurauksena eläkevakuutusyhtiöiden sijoitustappiot olivat v. 2008 muistaakseni kokoluokkaa 20 mrd. euroa. Tappiot tulivat pääosin osakesijoituksista, joita on osa sijoitusvarallisuudesta. Itkettiin vähän.
2009 ja 2010 aikana tappiot on kelattu takaisin ja ylikin. Eläkerahastojen päivän arvo on kokoluokkaa 140 mrd. euroa.
Esim. Varma ja Ilmarinen ovat hankkiutuneet aika isolta osin irti Kreikan valtionpapereista ja kirjanneet myyntitappiot. Suunta lienee sama Irlannin ja Portugalin sijoituksista.
Ihmettelen K&K:n harrastamaa pelottelua
Mikäli Katainen ja Kiviniemi (K&K) ovat oikeassa, löytyy varmaankin EU:lta tahtoa tehdä sellainen järjestely, jonka kaikki euromaat voivat hyväksyä. Mikäli tuollaista tahtoa ei ole, ei varmaan rahoillekaan ole välttämätöntä tarvetta. Eikä myöskään meidän osallistumisellemme.
Ihmetyttää tällainen ihmisten pelottelu mitä K&K harrastavat. Soinin suosion kehitys on ilmeisesti katkaistava keinolla millä hyvänsä. Ja Urpilaisen siinä sivussa.
<a href="http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/04/viela-kerran-eun-vakaus... tästä pari päivää sitten pidemmin blogiinikin</a>. Siellä on hiukan pidemmät perustelut
Ei voi vähempää kiinnostaa
Mielipiteesi on noterattu ja köykäseksi havaittu. Halveeraat muuten "Professorin arvonimeä".
Kukahan tässä pelottelee.
Neljän vuoden päästä voi olla vielä mielenkiintoisemmat vaalit. Nyt mennään ojasta allikkoon.
Sitten sinulla vasta ihmettelemistä
on kun P & P (pelle ja papukaija) muodostavat hallituksensa. Vai kirjoitit pidemmät perustelut blogiisi. Missä se blogi on vai pääseekö meillä professoriksi vajaillakin kyvyillä kuten dosentiksi?
JUTAN LINJA ON HYVÄ
EU:n väliaikaisen vakausrahaston kautta annettavien takausten osalta Jutan/SDP:n ajama linja on hyvä. Onko kukaan kysynyt Kataiselta/Kiviniemeltä, mistä lähtökohdista vakausrahaston käyttöehdoista alettiin neuvotella ? Kävikö niin, että varsinaiset päättäjät Saksa sekä Ranska etunenässä aluksi vähän lipasivat suomalaisia kehumalla Suomen hyvää taloustilannetta ja Kiviniemen saksankielen taitoa ja sen jälkeen Suomen neuvottelijat oli myyty isojen esittämien vaihtoehtojen puolelle. Neuvottelujen alkuvaiheessa olisi pitänyt lyödä Suomen hyväksymät ehdot pöytään ja pitää niistä tiukasti kiinni. Saksan ja Ranskan pankeilla on niin suuret rahat pelissä, että varmastikin ko. maat olisivat olleet valmiit neuvottelemaan kaikkia myös Suomea tyydyttävän ratkaisun löytämisestä. Löperösti hoidettua alkutilannetta on vaikea tietysti jälkikäteen korjata, mutta Jutan "jääräpäisyydellä" olis varmasti vielä jotain pelastettavssa. Toivottavasti SDP:n kannatus vaaleissa antaa mahdollisuuden tilanteen korjaamiseen vereksin voimin.
JUTAN LINJA ON HYVÄ
EU:n väliaikaisen vakausrahaston kautta annettavien takausten osalta Jutan/SDP:n ajama linja on hyvä. Onko kukaan kysynyt Kataiselta/Kiviniemeltä, mistä lähtökohdista vakausrahaston käyttöehdoista alettiin neuvotella ? Kävikö niin, että varsinaiset päättäjät Saksa sekä Ranska etunenässä aluksi vähän lipasivat suomalaisia kehumalla Suomen hyvää taloustilannetta ja Kiviniemen saksankielen taitoa ja sen jälkeen Suomen neuvottelijat oli myyty isojen esittämien vaihtoehtojen puolelle. Neuvottelujen alkuvaiheessa olisi pitänyt lyödä Suomen hyväksymät ehdot pöytään ja pitää niistä tiukasti kiinni. Saksan ja Ranskan pankeilla on niin suuret rahat pelissä, että varmastikin ko. maat olisivat olleet valmiit neuvottelemaan kaikkia myös Suomea tyydyttävän ratkaisun löytämisestä. Löperösti hoidettua alkutilannetta on vaikea tietysti jälkikäteen korjata, mutta Jutan "jääräpäisyydellä" olis varmasti vielä jotain pelastettavssa. Toivottavasti SDP:n kannatus vaaleissa antaa mahdollisuuden tilanteen korjaamiseen vereksin voimin.
Tässä vastaus
""Eroon eurosta
Se, että Suomi ei osallistuisi jo sovittuun lainatakaukseen väliaikaisen vakausrahaston osana, tarkoittaisi Jyrki Kataisen mielestä Suomen joutumista Euroopan rahaliiton ulkopuolelle.
- Silloin olisi euro ja jonkinlainen "euro miinus", jossa Suomi olisi. Eri säännöillä toimivien olisi jatkossa tarpeetonta odottaa Euroopassa ymmärrystä meille tärkeissä asioissa, kuten maataloudessa, Katainen maalaili.
- En näe, miten se voisi toimia. ! ""
Näin se voisi toimia:
Miksi Suomen pitäisi poistua Euroopan rahaliitosta ?
Eiköhän asia hoidu sillä kun erotetaan Portugali ja Kreikka euroopan rahaliitosta.
Johan suomen liittymisen aikaan oli niin kovat kriteerit että päättäjät oikein tutisivat punteissaan että pääseekö Suomi mukaan, nyt otetaan suuruudenhulluuksissa kaikenlaisia kehitysmaita mukaan.
Ei kyseisiä maita tarvitse kokonaan euroopan kartalta poistaa, mutta palatkoon omiin pesetoihinsa, vai mitälie...
kyllä heidän maksukykynsä siitä palautuu.
ps. lopettaisit "pelottelutaktiikan". Se ei pure, kaikki eläkevarat ei ole Portugaliin sijoitettu. Vain osa eläkevaroista voidaan sijoittaa.