- Kuva: EPA/All Over Press
Kreikkalainen monumentti arkistokuvassa.
Valtaosa suomalaisista pitää tuoreen kyselyn perusteella hallituksen tiukkaa kantaan euron vakuusrahastoihin oikeana.
Helsingin Sanomien TNS Gallupilla teettämän tutkimuksen mukaan 86 prosenttia vastanneista tukee hallituksen vakuusvaateita, vaikka se voi vahingoittaa Suomen suhteita muihin EU-maihin.
Suurinta kannatus hallituksen tiukempaan linjaan on perussuomalaisten keskuudessa. PS-vastaajista jopa 63 prosenttia piti päätöstä linjanmuutoksesta täysin oikeana päätöksenä.
Keskusta oli uutta linjaa kohtaan epäileväisin, vaikka 82 prosenttia puolueen kannattajista piti uutta linjaa vähintään osin oikeana päätöksenä.
Kaikkiaan suurimman kannatuksen hallituksen linjaa kohtaan osoittivat perussuomalaiset ja vihreät, molempien kannattajista yhteensä 91 prosenttia piti päätöstä tiukentamisesta ainakin osittain oikeana.
Vihreiden kannatus oli kuitenkin epäileväisempää kuin perussuomalaisten.
Tutkimukseen haastateltiin noin tuhatta suomalaista heinäkuussa. Virhemarginaali on noin 3 prosenttiyksikköä.
Kommentit
Saattavat riemuitakin
Mutta tässä yhteydessä väite riemuitsemisesta on tyhjä heitto. Gallupissa ei ole kysytty tunteista.
Kyse ei olekkaan tunteista, vaan realistisesta politiikasta
muuan itse nostaa tuntteet asiaa suuremmaksi.
Perussuomalaisilla on ollut tämä kanta kokoajan, eikä siitä ole tuuliviireilty, koska ei ole ollut aihetta muuttaa kantaa muuksi, ei ole tullut mitään faktaa mikä muuttaisi tilanteen ....päinvastoin!
Suomalaiset yleensä järkevää porukkaa
Pitäisi olla selvää jo ilman galluppeja, että vilunkimaille ei pidä antaa tukea, ellei niiltä saada REAALIVAKUUKSIA. Kyllähän uusi hallitus jotakin yritti, mutta tulos oli löysiä höpinöitä eli ilman takuita jäätiin.
Tuloksena oli, että Suomen kaulassa on entistä kireämpi hirttoköysi kun hölmöilyn jatkoon on sotouduttu käytännössä entistä syvemmälle.
Kun Kreikka on konkurssissa niin se on konkurssissa. Kun EU ja tukimaat eivät sitä näytä uskovan, tämä maksaa jatkossa useita satoja miljardeja tai vieläkin enemmän.
Suomea vahingoittaa vain eurokolhoosi
Ruotsin ja Britannian asema on aivan toinen.
Pian saamme todeta, että hallituksen vakuusvaatimukset ovat pelkkää sanahelinää ja poliittista teatteria rahvaalle.
Torstain EU-kokouksen jälkeen seuraa hallittu takinkääntö.
Totta
Tätä vaan ei kukaan uskalla sanoa.
Syy on selvä: Suomella on maailman parhaat poliitikot. Koko itsenäisyyden aikana (1920 - 1995) Suomella on ollut vain YKSI pääministeri, joka on myöntänyt tehneensä virheen; Esko Aho. Yksikään muu pääministeri ja hallitus ei tuona aikana tehnyt virheitä. Oikein hämmästyttää, miten Ahon kaltainen töppö mukaan pääsikään.
Suomi eroon EUsta on ainoa kestävä ratkaisu.
Vieläkin huonommin?
"Pian saamme todeta, että hallituksen vakuusvaatimukset ovat pelkkää sanahelinää ja poliittista teatteria rahvaalle."
Hyvä arvaus, mutta veikkaan että asia on vieläkin huonommin:
Biderbergin suomi-osasto painottaa vakuusvaatimuksia sijoittajavastuuvaatimusten sijaan jotta rahaeliitti (BB:n takana) pääsee nopeammin käsiksi valtioiden omaisuuksiin.
Kreikan valtio-omaisuuden yksityistäminen on kovassa vauhdissa. Kun valtion omaisuus on riistetty, valtion omavaraisuus ja siten myös sen itsenäisyyden viimeinen tukipilari on mennyttä.
Jäljelle jäävät vain mahdottomat velat joiden kanssa valtio on täysin velkojiensa armoilla.
Mutta onneksi voin olla kahden maan kansalainen. Siihen toiseen eivät ahneet pääse käsiksi.
Mun mielestä pitäisi lailla lakkauttaa kaikki takinkääntäjäpuolu
Mun mielestä olisi demokratialle hyväksi jos kaikki takinkääntäjäpuolueet lakkautettaisiin lailla.
Vaalikone 2011:
Suomen kuuluu jatkossakin tukea taloudellisesti ahdinkoon joutuneita EU-maita. (Ylen vaalikone 2011)
Koko eduskunta
Kyllä: 56 Ei: 135
http://www.kansanmuisti.fi/opinions/portugal/
Vaalikonelupaukset vs. oikea äänestys:
http://www.kansanmuisti.fi/opinions/portugal-vote/
Vaalilupaukset
http://www.youtube.com/watch?v=FI9qHASYvI4
EI siinä lakeja tarvita
Kyse on siitä, ketä äänestäjä äänestää; Kutvosta, vai jotain toista.
Valehtelijoiden klubi on hauskaa van H. Heralan sketseissä
Kutvosen versio ei kyllä naurata. Tästä kun kansa viisastuu ja aletaan karsia kelmit pois, niin kuulkaa demokratia saattaa kutistua pariin-kolmeen puolueeseen....se on sitten sen kokoinen kun ihmiset valaistuneena äänestävät...
Ongelma
Ongelmana eivät ole puolueet, vaan henkilöt. Siksi puolueiden määrällä ei ole merkitystä, kunhan niitä on paljon.
Kyllä kansa tietää,
tietäisipä Brysselikin.
Otsikko on parjausta
Ei kukaan juhli nykytilanteen vuoksi. Minua (perussuomalainen) ottaa päähän tasan yhtä paljon, oli se kenen syytä tahansa.
Pääasiana kuuluisi olla Suomen pelastaminen tästä sotkusta, joka on aiheutunut muutamien haihattelijoiden suurvaltahaaveista, ei syyllisten etsiminen.
Ja kannattaisi muistaa, että jos kuulumme johonkin suurvaltaan, olemme aina orjien asemassa. Näin historia opettaa. Jos et usko, et ole kuunnellut koulun historiantunneilla!
Vaaran vuodet
Pitää paikkansa. Koko valuuttaunioni perustettiin Saksan vaikutusvallan patoamiseksi ja Ranskan inflatoituneen egon palvelemiseksi.
Seuraavat vuodet tulevat määräämään mihin suuntaan EU kehittyy: itsenäisten valtioiden yhteismarkkina-alueeksi vai Ranskajohtoiseksi sosialistiseksi imperiumiksi.
Suhteiden vahingoittumisesta
Voisiko joku toimittaja avata jossain välissä sitä, miten Suomen suhteet muihin EU-maihin vahingoittuvat? Vaikka nyt ihan käytännön tasolla esimerkkien voimalla.
Siis miten ne suhteet nyt oikein kärsivät? Onko joku EU-virkamies vetänyt herneet nenään, kun mallioppilas kyseenalaistaa "totuuden"?
Kriittisyys on hyvä asia !
Nyt sitten koko hallitus on tullut osittain persujen linjalle, mutta vain osittain.
Niin kauan kuin siellä on Katainen, on välistävedon vaara ilmeinen. Juttahan on harhautettavissa.
Eli mikä olisi oikein? Persujen kanta "ei lainata",koska ei tulla saamaan reaalivakuuksia ja Kreikka ulos eurosta, ei "sijoittajan vastuuta", koska niitäkään ei tulla saamaan. Jokainen maa huolehtikoon riskisijoittaneista pankeistaan (pääomittakoon) ja ehdottomasti ei pysyvälle vakautusjärjestelmälle sillä se vie tiukasti keskusjohtoiseen liittovaltioon.
Ja vielä sanotaan, etteivät persut voi vaikuttaa oppositiosta ! Ilman persuja ei tällaista kriittisyyttä muissakaan puolueissa olisi.
Sijoittajavastuu tulisi automaattisesti...
'ei "sijoittajan vastuuta", koska niitäkään ei tulla saamaan'
Jos olis annettu asioiden mennä omalla painollaan, niin Kreikka olisi ajautunut velkajärjestelyyn. Velkajärjestelyssä olisi sovittu kuinka paljon Kreikka pystyy lainojaan takaisin maksamaan (50% ?) ja loput koituisi velkojien luottotappioiksi.
Luottotappiot olisi nykytiedon mukaan lässähtäneet ainakin saksalaisten, ranskalaisten ja brittiläisten pankkien taseisiin. Ko. maat olisivat tykönään hoitaneet pankkiensa mahtoollisen kaatumisriskin.
On mahdollista, että osa tappioista olisi vyörynyt EKP:hnkin asti. EKP nimittäin on sääntöjään venyttäen ja rikkoen hyväksynyt Kreikan obligaatioita täydestä vakuusarvosta vaikka niiden luokitus on pudonnut roskaluokkaan. Se olisi laskenut luottamusta Euroalueeseen ja blaa, blaa, lässynlää...
Olennaista on, että moraalinen oikeus olisi tapahtunut automaattisesti, eikä viattomia sivullisia täältä pohjoisesta olisi tarvinnut rekrytoida tappioiden maksajaksi.
Muutamat omahyväiset Eurokraatit - varsinkin EKP:ssa - olisivat tosin joutuneet nielemään ylpeyttään pari ämpärillistä. Sehän ei tietenkään käy...
Velka järjestely
Oliko vaihtoehtona velkajärjestelyä? Lainat yksityistämiset ja vakuudet johtavat vain siihen että huonoja sijoituksia tehneet sijoittajat saavat Kreikan omaisuutta halvalla. Kreikka velkajärjestelyyn vaikka joitan pankkeja kaatuisi tai kansalistettaisiin.
"huonoja sijoituksia tehneet sijoittajat saavat Kreikan..."
omaisuutta halvalla"!
Vakuuden arvoon vaikuttaa yleensä myös se, kuinka "likviidi" se on panttaustilanteen lauetessa. Mitä me tekisimme Akropolis-kukkulalla? Onko se jälleen-myytävissä?
Suomen "väärän" kannan vahingoittaminen on höpö höpöä
"...vaikka se voi vahingoittaa Suomen suhteita muihin EU-maihin."
Jos tietäisitte miten vähän muut EU/EMU maat ajattelevat meitä, ette ajattelisi mitä muut maat ajattelevat meistä.
Ketä kiinnosti se miten Englanti toimi n. 1/2 vuotta sitten Kreikka-rahoituksen suhteen... Miten Englannin asema vaikeutui EU:ssa...
Kun suomalaisia taputellaan vähän selkään ja kehutaan EU-kammareissa, niin meistä tulee varsinaisia EU-puudeleita "EU:n ytimessä"...
Kun perustelemme oman kannan rehellisesti niin meitä ymmärretään ihan riittävästi EU ssa.
Ei tarvi olla mikään rakettitieteilijä ymmärtääkseen että jos Lissabonin sopimuksen 125 artiklaa ei noudateta ja euro-kriteereitä ei muutoinkaan kunnioiteta niin eri maiden eurotaloudet toimivat täysin eri sarjoissa ja vapaamatkustajat hyödyntävät vahvaa euroa vaikka heidän taloutensa ei vastaa tehokkuuden suhteen vahvaa euroa.
Esimerkiksi Kreikan suhteen euron kannalta olennaista on se mitä Kreikka itse tekee lainanhoitokyvylleen.
Kreikka pohtii sitä että se suosii velkojia toisten velkojien kustannuksella ja vastaavasti lainan antajat antaa rahaa ilman vakuuksia lainahoitokyvyttömälle Kreikalle.
Normaalisti sekä Kreikka että lainanantajat joutuisivat linnaan kalterien taakse. Kreikka peruste tuomiolle olisi luottotietojen systemaattinen valehteleminen ja lainanantajien tuomion peruste olisi siinä että he antavat lainahoitokyvyttömälle tahallaan muiden rahoja lisälainana.
Nyt näin ei käy, vaan työssä käyvät Kreikan ulkopuoliset EMU-maiden veronmaksajat maksavat koko lystin...
Eipä se vahingoita Suomen mainetta!
Puhut asiaa. Huvittaa ja hieman ärsyttääkin se muutos, minkä Kokoomus ja Keskusta ovat tehneet kannoissaan.
Vastustaessaan persujen esityksiä he perustelivat niitä sillä, että jos Suomi ei tue Kreikkaa, tietäisi se euron kaatumista sillä päätöksen on oltava yksimielinen. Ja näinollen Suomesta tulisi vihattu EU: ssa ja Suomi joutuisi syvään lamaan. Ja voi joutuakkin mutta ei Kreikan vuoksi.
Nyt sitten kaikki nämä uhkailut on unohdettu ja Kokoomuskin joutui hallitus- ja pääministerikiimassaan hyväksymään tämän EU-kriittisyyden. Ja onhan siellä 5 muutakin takinkääntäjien puoluetta hallituksessa. Jaa, no ruotsalaisia ei tarvitse laskea mukaan takinkääntäjiin, he muodostivat taas hallituksen ja ottivat vastaan ne, keitä oli tulemassa! :D
Hmmm...
Vesa Puttonen, Rahoituksen professori, Helsingin kauppakorkeakoulu totesi mm. seuraavaa:
”Deutsche Bankin analyysin mukaan Euroopassa pankkien velat ovat 3.5 kertaa bruttokansantuote, vastaava tunnusluku Yhdysvalloissa on suurin piirtein yksi.
Vastaavasti amerikkalaisten pankkien korkomarginaali on keskimäärin 300 basis pointia kun se on Euroopassa 150 basis pointia. Tämä tarkoittaisi sitä, että Euroopassa koetaan todennäköisesti kovempi pankkikriisi kuin Yhdysvalloissa. Kun rapakon toisella puolella ollaan jossain vaiheessa kääntymässä kohti parempia aikoja, meillä tunnelin valon päässä näkyy valo – vastaantulevan veturin etulamppu. ”
Linkki Vesa Puttosen kolumniin 21.1.2009:
http://www.arvopaperi.fi/kolumnit_blogit/article207558.ece
EU pankkien velat ovat siis tuhansia miljardeja (n. 3,5 x EU BKT ) ja niitä ei Ranskan ja Saksan satojen miljardien paketit auta.
EU maita lainottaneiden pankkien osakkeiden kaupankäynti on pörsseissä "kiellettävä/rajoitettava" kunnes valvontajärjestelmä ( edes tase ja sen kuranttiuden valvonta, ”vastaavaa puoli”) on luotu EKP:hen
Luulisi että pankkien omistajat tämän jälkeen suorastaan kilpailevat siitä kenen pankin valvonta laitetaan ensimmäisenä kuntoon.
Miten voidaan edes uskoa että (EMU maiden) velkaantuminen loppuu lisävelkaantumisella?
n. 43 tuhannen miljardin kysymys:
Riittäkö Ranskan ja Saksan rahat takaamaan EU pankkisektorin 42966,7 mrd:n lainat ja hoitamaan omat lainansa…?
Teemun outo otsikko
Otsikosta paljastuu että toimittaja on EU-uskovainen ja pelkää Suomen itsenäistä linjaa jota siis kansa kannattaa.
Niinpä niin, joillakin on työssään tapana käyttää
uhkailua ja samalla jättää kertomatta syitä ja seurauksia tasapuolisesti ja avoimesti.
Ajetaan siis eteenpäin vaan kaikki "sammutetuin lyhdyin", lopussa viisailta kuitenkin löytyy myös varaöljyä matkasta päästä perille.