- Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
Keskustan Mauri Pekkarinen (yläkuva) ja kokoomuksen Ben Zyskowicz (alakuva) väittelivät eduskunnassa. - Kuva: Compic-Photos / Eduskunta
Faktakulma
Eduskunnan hyväksyttäväksi on annettu euroryhmän ja Euroopan rahoitusvälineen välinen sopimus ERVV-puitesopimuksen muuttamisesta.
Muutoksella takausten kokonaismäärää korotetaan 440 miljardista eurosta 780 miljardiin euroon. Suomen osalta tämä tarkoittaisi takausten noin tuplaantumista nykyisestä 8 miljardista eurosta.
Lisäksi ERVV:n ”toiminnan tehokkuutta ja joustavuutta” lisätään kolmella uudella tukivälineellä:
–Ensinnäkin Euroopan rahoitusvakausväline voi antaa euroalueeseen kuuluville valtiolle ennakollista tukea.
–Toiseksi euroalueeseen kuuluvalle valtiolle voidaan antaa lainaa sen rahoituslaitosten pääomittamista varten. Lainaa voidaan antaa myös valtioille, joille ei ole vahvistettu talouden sopeutusohjelmaa.
–Kolmanneksi Euroopan rahoitusvakausväline voi poikkeuksellisesti hankkia euroalueeseen kuuluvan valtion joukkovelkakirjoja jälkimarkkinoilta.
Oppositiopuolueet puhalsivat ainakin hetken aikaa yhteen hiileen eduskunnan keskustellessa Euroopan rahoitusvakausvälineen ERVV:n muutoksista ja Suomen takausvastuun kasvattamisesta.
Keskustan Mauri Pekkarinen ja perussuomalaisten Timo Soini vaativat kaksiäänisesti hallitusta asettumaan Kreikan velkasaneerauksen kannalle. Yhä useampi ekonomisti on viime aikoina puhunut niin sanotun hallitun velkasaneerauksen puolesta niin Suomessa kuin maailmalla.
Timo Soinin mukaan ”häkkyrään tulee uutta tavaraa” niin pitkään kuin euroryhmän luoma piikki, ylivelkaantuneiden maiden pelastusjärjestelmä, on auki.
–Niin kauan kuin hallittu velkajärjestely voidaan tehdä – korostan, niin kauan kuin se voidaan tehdä – se kannattaisi nyt tehdä, sanoi Pekkarinen.
Pekkarisen ja Soinin esitys sai muun muassa kokoomuksen Ben Zyskowiczin (kok.) ärähtämään.
–Tämä [Kreikan velkajärjestely] saattaa olla edessä, mutta on kansan harhaanjohtamista, etten sanoisi huijaamista, antaa ymmärtää, että se olisi ongelmatonta, vastasi Zyskowicz.
Zyskowiczin mukaan hallitus yrittää minimoida velkakriisin Suomelle aiheuttamat kielteiset vaikutukset esittämällä ERVV:n muutosten hyväksymistä.
–Luuleeko oppositio, että velkasaneeraus koteloisi ongelman Kreikkaan, kysyi Zyskowicz.
Myös SDP:n Susanna Huovinen ihmetteli opposition tapaa esittää, että velkasaneeraus olisi helppo vaihtoehto. Pääministeri Jyrki Katainen totesi, että sellaista vaihtoehtoa ei ole, josta ei koituisi Suomelle kustannuksia.
–Valtion tai pankkien romahdus johtaisi kriisin eskaloitumiseen, sanoi Katainen.
Mauri Pekkarinen myönsi myöhemmin, että myös Kreikan velkajärjestelyn aloittaminen tarkoittaisi ”kivistä tietä”. Hän kuitenkin uskoo, että pikainen ratkaisu olisi Suomen kannalta edullinen.
Vasemmistoliitosta erkaantuneen vasenryhmän Markus Mustajärvi puolestaan arveli, että velkakriisin ratkaisuksi on alusta alkaen ollut vain kaksi vaihtoehtoa: velkajärjestely heti tai velkajärjestely myöhemmin.
ERVV-käsittely etenee seuraavaksi eduskunnassa valtiovarainvaliokuntaan. Mietintö valmistunee perjantaihin mennessä, jolloin eduskunnan täysistunnossa käytäneen mietinnön ensimmäinen käsittely.
ERVV:n sopimusmuutos tulee voimaan vasta, kun kaikki sopijapuolet ovat toimittaneet Euroopan rahoitusvakausvälineelle kirjallisen vahvistuksen siitä, että ne ovat saattaneet päätökseen kansallisen lakinsa vaatimukset sopimusten voimaansaattamisesta.
Faktakulma
Eduskunnan hyväksyttäväksi on annettu euroryhmän ja Euroopan rahoitusvälineen välinen sopimus ERVV-puitesopimuksen muuttamisesta.
Muutoksella takausten kokonaismäärää korotetaan 440 miljardista eurosta 780 miljardiin euroon. Suomen osalta tämä tarkoittaisi takausten noin tuplaantumista nykyisestä 8 miljardista eurosta.
Lisäksi ERVV:n ”toiminnan tehokkuutta ja joustavuutta” lisätään kolmella uudella tukivälineellä:
–Ensinnäkin Euroopan rahoitusvakausväline voi antaa euroalueeseen kuuluville valtiolle ennakollista tukea.
–Toiseksi euroalueeseen kuuluvalle valtiolle voidaan antaa lainaa sen rahoituslaitosten pääomittamista varten. Lainaa voidaan antaa myös valtioille, joille ei ole vahvistettu talouden sopeutusohjelmaa.
–Kolmanneksi Euroopan rahoitusvakausväline voi poikkeuksellisesti hankkia euroalueeseen kuuluvan valtion joukkovelkakirjoja jälkimarkkinoilta.
Kommentit
Zyskowicz...
...siis puhui huijaamisesta, tarkoittaen opposition puheita.
Zyskowicz, joo huijaa koko ajan
Juu! Olen samaa mieltä kanssasi, Zyskowicz itse huijaa, joo huijaa koko ajan!!!!
Luuleeko Ben että rahan syytäminen koteloituu Kreikkaan?
ei se koteloidu mitään ja kivekset kolisee jatkossakin. Mutta kaikkinaisen talousvallan mandaatointi politiikan ulottumattomalle järjestelmälle on silkkaa hulluutta, siis virkailijat, toimijat, koko järjeselmä nauttii täydellistä syyte, oikeustoimi ja vastuu suojaa, tekivätpä mitä tahansa!
Ja velvoitteita on...yhdensuuntaisia, maat jotka mukana ovat velvollisia järjestelmälle...toisinpäin ei!
Kyllä Ben ruputtaa poliitikkojakin, kansalaisista puhumattakaan!
Liittovaltion palikan ja Itsenäisen Valtion ero
Suomessa eduskunta kinastelee siitä annetaanko Kreikkaan lisää yksi vai puoltoista miljardia euroa lainaa. Ja koetettasko äänestäjien silmänlumeeksi jotakin "leikkitakuitakin" saada niille samalla myös.
Samalla ohessa keskusteltavana on myös Suomen velkavastuun korottaminen, vaivaiseen 14 mrd euroon, koskien muiden ottamien velkojen vastuita.
Mitäs tekee samaan aikaan naapurimme, Hannu Hanhien asuttama Ruotsi, oman elinkeinoelämänsä eteen? No tällaista hyvinkin:
<ul><li>http://tinyurl.com/6cwjbcv
"Ruotsin hallitus julkisti tiistaina 32,3 miljardin Ruotsin kruunun eli noin 3,3 miljardin euron arvoisen ohjelman, jolla pyritään edistämään työllisyyden ja kokonaistuotannon kasvua Ruotsissa kahden seuraavan vuoden aikana. Ohjelmaan kuuluu verojen leikkauksia ja työllisyyttä parantavia toimia. "</ul></li>
Liittovaltion palikka Suomessa ei ole pariin vuoteen ollut puolikasta sanaakaan minkäänmoisista <span class="content"><a>elvyttämistoimista!</a></span> Tai mistään muistakaan <span class="content"><a>oman elinkeinoelämämme</a></span> aktivointiin liittyvistä asioista.
Kaikki suomalainen aika ja ministerienergia ja ulkoa velaksi otettu raha käytetään EU-velkamaiden rahoitukseen ja niiden asioiden puimiseen. Ja lopuksi keskinäiseen kinasteluun kotimaassa.
<span class="content"><a>Suvereeni valtio, Ruotsi!</a></span> Se nyt vaan menee menojaan. Päättää itse omista tekemisistään.
Ja me taas Suomessa, voimme syyttää vain itseämme. Meitä suomalaisia kansalaisia ja suomalaisia poliitikkoja.
Itse päätimme syksyllä 2011 että näin mennään ja näin asioita arvotetaan ja näin tehdään.
.
Yhteisvoimin myös perustuslaki nurin
Nyt olisi aika kumota myös perustuslain muutos.
Riittääkö kepulla ryhtiä ?
Ehkä ei ryhtiä
kun siitä ei jaeta "hymypoika patsaita", joku murahtaja korkeintaan örähtää lapsellisen "tommosista sivistyneistä vastuunkantajista minä tykkään...".
Katainen- ei me nyt niin tyhmiä olla
Tiedämme suurin joukoin sen, että velkasaneeraus ei ole kivuton tie- ei sitä tavitse toitottaa, mutta se on hyvä tie Kreikan kansalaisille selviytyä. Se on hyvä tie myös muille kandidaateille, jotka ovat tulossa samaan tilanteeseen. Sen sijaan EU:n salaiset neuvottelut liittovaltioon naimiseksi pimitetään kansalaisilta, http://sampsa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83510-evm-tulee
Kansalaisia sumutetaan hallituksen osalta ja rajusti.
Huijaamista?
En ymmärrä tota Zyssen lörpöttelyä huijaamisesta. Eihän kukaan ole väittänytkään, että Kreikan velkasaneeraus olisi jotenkin helppo nakki, jolla ei ole "ulkoisvaikutuksia". Aika surkea esitys. Huijaamisena voisi ennemminkin pitää tuota Sixpackin puppugeneraattorimouhotusta, jonka mukaan lainaamalla rutkasti ylivelkaantuneelle lisää rahaa talousnotkahdus vältetään.
Mielenkiintoinen havainto sen sijaan on, että olen jostain asiasta samaa mieltä kuin Markus Mustajärvi...
Pankit, poliitikot ja Komisaarit huijaa ja Ben peesaa!
Pankit ovat tekemässä maailman suurinta valuuttakeinottelu rikosta, komisaarien ja ministerien kanssa.
Kun euro luotiin sen arvo oli alimmillaan alle 0,88 USD, kevään kiihtyvän talousromahduksen alkaessa euron arvo oli yli 1,48 USD. Joten euron arvo on vahvistunut 70 % alkuperäisestä.
Siksi Kreikka ja Portugali ovat konkurssissa, Kreikan velka on ollut euroa perustettaessa 205 miljardia reaaliarvoltaan ja nyt se on paisunut 350 miljardiksi euron vahvistumisen myötä.
Portugali oli 176 miljardia ja nyt 300 miljardia.
Näiden velkojen paisuminen euron vahvistumisen myötä on kasvattanut Saksalaisten ja Ranskalaisten pankkien varallisuutta 70 %.
Pankit haluavat nopeasti lainat maksuun ja tileilleen, jotta voivat sijoittaa ne eteenpäin valuutta markkinoille turvaavasti, ennen euron arvon romahtamista. Tätä varten ajetaan kuin käärmettä pyssyyn vakausrahastoja, jota maksajiksi saadaan tavalliset kansalaiset.
Suomen valtion lainojen arvo oli euron perustamisen aikoihin 80 miljardia €, joten silloinen lainojen summa kuuluisi olla nykyisen euron arvolla 47 miljardia.
Suomen valtion velka on edelleen 80 miljardia €, josta 60 miljardia € on tuota vanhaa velkaa. Joten euron arvon nousu on todellisuudessa tuonut valtiolle lisää velkaa 33 miljardia, ei 20 miljardia, ja lisää on tulossa.
Valtiot yleisesti eivät maksa velkojaa koska raha tekee työtä kansantaloudessa kymenkertaisella voimalla, verrattuna siihen että rahat kerätään veroina ja maksetaan ulkomaille.
Tämä komission politiikka tukea Kreikkaa, Irlantia ja Portugalia EU:n ja euromaiden varoin on suoraan ryöstöä Euroopan kansoilta ja veronmaksajilta rahat ja varallisuus Saksan ja Ranskan pankeille.
Saako komissaarit ja ministerit provisioita pankeilta, on aiheellista kysyä.
Eli Saksalaiset ja Ranskalaiset pankit voisivat ihan kevyesti antaa kaikille ongelma maille puolet veloista anteeksi, eivätkä he todellisuudessa menettäisi mitään alkuperäiseen tilanteeseen verrattuna. Vaan heille jäisi hyödyksi edelleen vahvojen talousmaiden velkojen arvon nousu vahvistamaan varallisuutta, joka on paljon merkittävämpi summa kuin mistä pankit joutuisivat luopumaan.
Kun sitten euron arvon annettaisiin laskea tasolle 1,20 USD, niin EU alue lähtisi ripeään kasvuun ja vienti EU:sta lähtisi kasvuun muualtakin kuin Saksasta. Saksa joutuisi kiristämään verotustaan estääkseen ylikuumenemisen.
Suomen sulkeutuminen Eurooppaan, herrakansojen käskettäväksi ja maksamaan huijareitten ja pankkiirien sekä hyvä veli poliitikkojen sommittelemaa takuu ja velkajärjestelyä on tuhoisaa suomalaisille.
Euroalueen ulkopuolinen maailma ja sen talouskasvu on 20 kertaista euroalueeseen verrattuna.
Saksan talous ylikuumenemassa, joten euron arvo on saksalle liian alhainen.
Suomen talous polkee paikallaan ja saattaa kääntyä jopa laskuun, koska vienti ei vedä, joten Suomelle euron arvo on liian korkea.
Saksan tuottavuuden väitetään olevan 20 % korkeammalla tasolla mitä Suomessa.
Se johtuu Saksan suuruudesta ja sijainnista keskellä valtavia ”lähimarkkinoita”. Tuotantomäärät kaikilla aloilla ovat aina kymmeniä kertoja suuremmat mitä Suomessa.
Emme koskaan kykene kilpailemaan tasavertaisesti Saksan kanssa tuottavuudessa. Saksan väestö on 15 kertainen Suomeen verrattuna ja sen BKT on 20 kertainen Suomen BKT:hen (170 miljardia €) verrattuna.
Saksalaisten palkat ovat 30 % paremmat, verotus selvästi alhaisempaa, sosiaaliedut huomattavasti paremmat ja hinnat 30 % halvemmat kuin suomessa.
Eli saksalaisen kulutuskyky on yli kaksinkertainen suomalaiseen yksilöön verrattuna.
Silti meidän suomalaisten kuuluisi maksaa kymmeniä kertoja yli oman osuutemme tukia ja takauksia Euroopan pankkihuijareille ja huijari valtioille hyvä veli poliitikkojen käskystä. Vaikka saksalaiset kykenisivät hoitamaan pankkiensa ahneuden ihan ohi mennen, ilman mitään lamoja ja maailmanloppuja.
Suomi ei voi kuulua saman valuutan alueeseen Saksan kanssa, jos Suomi haluaa säilyttää hyvinvointinsa ja kilpailukykynsä yhteiskuntana. Ranska on suunnilleen sama asia meille.
http://www.adressit.com/katainen_ja_kiviniemi_toimien_luvallisuu
Huijaamista harjoittivat myös Jyrki Katainen sekä Mari Kiviniemi, jotka omin luvin ja salaa lupasivat ERVV:n tileille kahdeksan miljardia meidän verorahojamme. Katainen, joka jatkoi tekostaan jälkikäteisellä legitimointiyrityksellään, valtakunnanoikeuteen alla esitetyn mukaisesti.
Adressit piste comissa löytyy hakusanalla
"ministerivastuulaki" adressi, jolla haetaan ex-valtiovarainministeri Kataista ja ex-pääministeri Kiviniemeä valtakunnanoikeuteen, koska molemmat toimivat omavaltaisesti, kävelivät eduskunnan yli ja siten aiheuttivat valtakunnalle korjaamatonta vahinkoa. Adressi voi toimia, jos siihen kertyy riittävästi allekirjoituksia. Siihen en kykene minä etkä sinä vaan me yhdessä. Siispä allekirjoittamaan ja viestikapula eteenpäin toisillekin.
http://www.adressit.com/katainen_ja_kiviniemi_toimien_luvallisuus_ja_min...
Ensin rahat pois ja sitten vasta konkurssi
Suomen hallitus noudattaa vanhaa talouelämän tapaa:
Ensin asiakkaalta otetaan rahat pois ja
sitten pannaan firma konkurssiin.
Kuullostaa tutulta mutta Suomen hallituksen toimena se on jo rikollista, mistä ei kuitenkaan joudu kukaan vastaamaan.
Tämmöistä on oikeusvaltiossa!
Merkillistä
Hämmästyttää tämä Zyssen jääräpäisyys. Asia on täysin selvä. Kreikka on tehnyt karhunpalveluksen koko EU:lle. Sen hoitaminen ajallaan (eli Kreikan saattaminen velkasaneeraukseen noin vuonna 2009) olisi ollut kohtuullisen halpaa. Ongelman venyttäminen vuoteen 2011 on tehnyt asian hoitamisesta paljon kalliimpaa. Ja jos asiaa venytetään edelleen kattamalla rahaa kelvottomaan talouteen, joka ei edes itse halua pelastaa itseään, tulee lystistä todella kallista. Ei tässä varmasti kenenkään mielestä ole enää halpoja vaihtoehtoja.
Ja niin; kreikkalaisten lisäksi syyllisiä ovat holtitonta luotonantoa harrastaneet pankit.
Helppo nakki?
Yritin aamulla lueskella eduskunnan sivuilta, mistä on kysymys, mutta enpä paljon viisastunut. Sama juttu kävi nyt uudestaan. Kaikki kansanedustajat varmaan ymmärtävät tämän asian täysin liitteineen ja viitteineen?
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE+31/2011&base=erhe&p...
Vain enustettavuuden lisääntyminen EMU maihin luo vakautta
Luoko ERVV ennustettavuutta rahamarkkinoille?
Luoko ERVV piikin tuplaaminen ennustettavuutta EMU maiden talouden suunnitteluun vai lisääntyykö sumu kun piikki tuplaantuu?
Lisäksi ERVV:n ”toiminnan tehokkuutta ja joustavuutta” lisätään kolmella uudella tukivälineellä:
1. –Ensinnäkin Euroopan rahoitusvakausväline voi antaa euroalueeseen kuuluville valtiolle ennakollista tukea."
Vastikkeellisen rahan antaminen on nyt Kreikan tilanteessa peittänyt ongelmaa - Rahan antaminen ei lisää EMU maiden talouden realistista suunnittelua.
"2. –Toiseksi euroalueeseen kuuluvalle valtiolle voidaan antaa lainaa sen rahoituslaitosten pääomittamista varten. Lainaa voidaan antaa myös valtioille, joille ei ole vahvistettu talouden sopeutusohjelmaa."
= Rahan saamiseen ei tarvitse edes valehdella enää taloustietoja sopeutusohjelmaa varten Kreikan ja Portugalin malliin...
"3 –Kolmanneksi Euroopan rahoitusvakausväline voi poikkeuksellisesti hankkia euroalueeseen kuuluvan valtion joukkovelkakirjoja jälkimarkkinoilta."
Euromaiden veromaksajien piikkiin voidaan tehdä velkapaperihankintoja joiden korko ei vastaa velkapaperin riskiä.
Vain enustettavuuden lisääntyminen EMU maihin luo vakautta. ERVV ei sitä tee vaan rahan lainaamisen riski hämärtyy edelleen.
Kertojaa edes jotain positiivista ERVV:n vaikutuksista- Miten ennustettavuus lisääntyy ERVV :n myötä... ?
Ennustettava ERVV vakaus = ei tarvi miettiä enää mitään
tehdään niinkuin käsketään, pulinat pois, jos puhutaan niin puhutaan rahalla, kysellä ei tarvii kun vastauksiin ei järjestelmällä velvoitteita, ...ou jee, ofcourse, markkina rauhoittuu kun saa politiikan ylittävän toimimekanismin.
Kuuntelit ilmeisesti puheita
eduskunnasta? Jos kuuntelit, niin voisiko käsityksesi mukaan kokoomuksen Lehti poiketa äänestyksessä kokoomuksen yleisestä hallituksen linjasta? Lehden puheen kuunnellessani pitäisin mahdollisena hänen äänestävän vastaankin EVRR:stä.
Tekee "Mustajärvet"
aiheuttaa turinatuokion, miksei, jos on omat kengät.
Kylläpä taas oli
havittavissa poliittista peliä kun kuunteli Soinin puheenvuoron ja sen jälkeen Viitasen puheenvuoron. Soini kun sanoi selvästi ettei kansalaisille annettu äänestysmahdollisuutta euroon liittymisestä. Viitanen sitten puheenvuoronsa aluksi heti sanoi Soinille, että EU:stahan äänestettiin. Siis näin vääristellään toisen puhetta. Toinen puhuu eurosta ja toinen EU:sta. Tosiasiahan kuitenkin on se minkä Soini sanoi, euroon menosta ei saatu äänestää vaan Lipposen hallitus vei meidät siihen hallitukseen enemmistöpäätöksellä.
Zyssekin vaihteeksi pihalla kuin lumiukko
<ul> <li>"Tämä [Kreikan velkajärjestely] saattaa olla edessä, mutta on kansan harhaanjohtamista, etten sanoisi huijaamista, antaa ymmärtää, että se olisi ongelmatonta, vastasi Zyskowicz."</ul></li>
Aivan naurettavia nuo Kokoomuksen poliitikot, Katainen, Stubb, Zyskowicz. Kukaan ole ollut päivääkään avoimen sektorin eli elinkeinoelämän hommissa.
Firman konkurssiin hakeminen <span class="content"><a>ei ole koskaan ongelmatonta.</a></span> Konkurssiin hakija tietää hakiessaan että ei tule saamaan kaikkia omia rahojaan täyteen mittaansa pois.
<span class="content"><a>Silti juuri tämä Kreikan velkasaneerauksen aloittaminen on Euroopalle se kaikkein pienimmän pahan reitti.</a></span>
Nyt koko maanosa on ollut halvaantuneena jo lähes pari vuotta yhden tilastoihin valehtelevan Kreikan takia.
Alkoi siitä kun Ranska ilmoitti ettei ole halukas hoitamaan omien pankkiensa lymmenien miljardien huonojen lainojentukemista. Vaan että se pitää siirtää EU:n piikkiin maksettavaksi.
Tästä Ranskan Saksalle myymästä huterosta selityksestä ja rakennelmasta kaikki lähti. Tämä roska pitää nyt rikkoa. Typerä peli poikki nyt jo lopultakin, ja Kreikan saneeraus kuntoon, tuli mitä tuli.
Kreikka ei yksinkertaisesti lainojaan kykene maksamaan. Piste.
Mitä tässä nyt muka odotetaan Zyskovicz? <span class="content"><a>MITÄ OIKEASTI NYT ODOTETAAN TAPAHTUVAKSI?</a></span>
Mikä asiantila muuttuu toiseksi, jos odotetaan 3 kk lisää?
ERVV voi vielä kaatua
On tässä vielä pieni mahdollisuus, että ERVV:n laajennus kaatuisi muissa parlamenteissa. Saksassa asia taitaa tulla käsiteltäväksi 29. syyskuuta. Slovakiakin saattaa vastustaa osallistumista? Diili tulee voimaan vain, jos kaikki 17 maata sen hyväksyvät. Kreikkahan vitkuttelee, ei se itse ilmoita olevansa maksukyvytön.
Ben ja velkajärjestely
Olen pitänyt Ben Zyskowiczia pragmaattisena poliitikkona, mutta olen erehtynyt. Samanlainen asian vierestä puhuja hänkin on kuin muut kuolevaiset. Hän asettaa väitteensä lähtökohdat tieten tahtoen kuulijan kykyjä aliarvioiden, kuten seuraava lainaus osoittaa: ”Tämä [Kreikan velkajärjestely] saattaa olla edessä, mutta on kansan harhaanjohtamista, etten sanoisi huijaamista”.
Velkajärjestely on aina lähtökohtaisesti hallittu. Sana järjestely ei viittaa hallitsemattomaan tilaan tai sekasortoon vaan suunniteltuun tilaan. Maksukyvyttömyyteen ajautuminen on kaoottinen tila. Jos äidinkieli on suomi, ei pitäisi kenelläkään olla epäselvää sanan järjestely merkitys.
Niin velkajärjestely kuin rahallinen tuki ovat molemmat todellista nopanheittoa. Kukaan ei osaa ennustaa lopputulosta. Puheet pienimmän haitan etsinnästä ovat pelkää päiväunta. Kaikki arviot lopputuloksesta ovat teoreettisia ja mikä tahansa voi niistä toteutua loppupeleissä. Se on kuitenkin varmaa, että nopea päätös velkajärjestelystä on markkinoiden reaktioiden kannalta parempi ratkaisu kuin nykyinen epävarma tilanne. Pelko ohjaa tunnetusti markkinoita ja jäljet ovat rumia. Poliittinen johto ei pysy markkinoitten tahdissa. Poliittisen järjestelmän sisään rakennetut aikaviiveet ovat aivan liian pitkiä. Rahan liikkeet ja poliittiset päätökset ovat eri vuosituhansilta.
Se Zysse älähti
Zysse rakensi mallikkaasti yhdessä virkkeessä olkiukon, jota vastaan hyökkäsi :-)
Tottakai Kreikka menee konkkaan, ja siksipä sinne kannattaa nyt "lainata" lisää. Ihan fantastinen bisnes, hei me tienataan tällä!
Suomessa kun et maksa veroja...
on haastemies kohta ovella kuittaamassa haastehakemusta, parhaimmassa tapauksessa häkki heilahtaa tai koti viedään alta. Kovaa kyytiä kun siperia koulii alamaisia.
Kansalaisilta, yrityksiltä ja yhteisöiltä kerättyjä ja osin hädänalaisessa elämäntilanteessa elävien suomen kansalaisten selkänahasta kiskottuja verovaroja lahjoitetaan eteenpäin silmää räpäyttämättä. Jos kritisoit asiaa olet rasisti tai persu.Kyllä hävettää aikuisten oikeasti tällainen meininki.
Missä siis epäkohta, ja missä se parjattu rasismi, siinä kysymys hallitukselle.
Viimeistän nyt hallituksen tulisi herätä ruususten unestaan todellisuuteen puolustamaan veronmaksajien intressejä, vasemmalle ja oikealle pokkuroinnin sijaan.
Soini jyräsi totaalisesti
Eduskunnan istunto oli mielenkiintoista kuultavaa. Soini hallitsi istuntoa suvereenisti, selkeästi ja asiapohjalla argumentoiden. Hallituspuolueiden edustajat olivat täysin altavastaajina, eivätkä kyenneet millään tavoin kumoamaan perusteluita saati sitten vastaamaan selkeisiin kysymyksiin. Papukaijamaisesti vain toisteltiin "vastuullisuutta", peloteltiin lamalla, sekä jauhettiin muuta diipadaapaa ja syytettiin populismista. Erityisen säälittäviä olivat Kataisen, Urpilaisen, Arhinmäen ja Männistön puheenvuorot.
Miksi asiasta ei käydä keskustelua, vaikka kaikki talousanalyytikot ilmoittavat yksimielisesti, että kriisipaketit eivät toimi?
Seuraavissa vaaleissa tiedätte, ketä äänestää...
Vekseli-Zorbas
Soini puhui ihan perusasioita.
Tässä YLE:n uutinen, jossa mainitaan Kreikan veloiksi 333 mrd ja että 3/4 veloista annetaan lahjaksi ja känni-Zorbas nousisi.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/09/quotkolme_neljasosaa_...
Kreikkalaisia on melko tasan tuplat suomalaisiin verrattuna. BKT on siellä vähempi, mutta toisaalta veronkiertäjäkansa pimittää BKT:stä noin viidenneksen, eli ei kovin paljon huonompi ole tienestit.
Suomella on valtionvelkaa n. 80 miljardia. Kreikkalaisilla on siis noin nelinkertainen määrä velkaa. Väkilukuun suhteutettuna jos meillä olisi tuplat velkaa, olisimme Kreikan tilanteessa.
Tuo toinen 80 mrd/5 milj. asukasta = 16 000 erkkiä vauvasta vaariin. Melko valtava summa lisälainaa.
Ei Kreikka tuosta selviä itse. Kokoomuslaiset nyt kitisevät, koska on tullut reilusti valehdeltua niin paljon, että "markkinavoimat selätettiin", "Kreikka toipuu", "lainat ovat Suomelle hyvä bisnes".
Viime pankkikriisistä Suomi nousi kovalla kuurilla. Silloin valtio ei saanut anteeksi mitään, vaan pankkitukia lätkittiin menemään ja kansa maksoi. Summa oli noin 40 - 50 miljardia - markkaa. 7-9 mrd euroa, eli aika minimaalinen summa verrattuna Kreikan tuhlauksiin. Me nousimme, mutta tuokin summa teki todella kipeää. Ei kreikkalaisten letkuselkärangalla nousta, siellä mennään vaan lakkoon ja poltetaan autoja kaduilla, on se nähty. (btw. Italian luokitus laski tänään myös siksi, ettei luokituslaitos usko riitaisan Italian parlamentin kykenevän asiallisiin toimenpiteisiin.)
Turha luulla, että Kreikkakaan pystyisi siihen, mihin me pystyimme. Ei kannata uskoa utopisia juttuja kansasta, joka ei ole tottunut sitkeään raatamiseen ja puurtamiseen. Katajainen kansamme kyllä pystyy, ei Zorbas.
Jo vain
Paitsi että Zorbaksen pitäisi pystyä vielä enempään kuin mihin me pystyimme 1990-luvun alussa. Mutta oikeassa olet. Ei pysty.
Kreikka saneeraukseen ja
Kreikka saneeraukseen ja europasta häviää silmänräpäyksessä bittiavaruuteen 250 miljardia eli europpa köyhtyy tämän summan.
Samalla Suomi budjetoi yli 10% velanotolla.
Kylläpäs meillä menee lujaa jos vaan Kreikan esimerkki kelpaa luotonantajillemme.
Pari pankkia köyhtyy kyllä...
...mutta se on eri asia kuin Eurooppa.
Noita "ulkoisvaikutuksia" ei varmaan täsmällisesti osaa ennustaa kukaan, mutta mihinkään rahoitusmarkkinoiden täydelliseen pysähtymiseen tai muuhun tuomiopäivän ennustukseen en usko alkuunkaan. Pankit tienaavat sillä, että välittävät rahoitusta. Jos rahoituksen välittäminen loppuu, loppuu myös pankeilta tienaaminen. Mikä merkitsee, että kyllä raha liikkuu jatkossakin, hinta vaan voi hieman muuttua. Mikä taasen on monissa tapauksissa vain hyvä asia. Suomellekin se voisi olla sitä, jos se pakottaisi valtion budjetoimaan vähän kestävämmällä pohjalla. Ainakin se lienee parempi ratkaisu kuin sotilasjuntta...
hjuva velj! mita tarkoitta huja-aminen?
meillä pyhalla venajanmaalla
"dobri huja" on kova juttu
tyttoja naurataa
Itäsuomalaiset Hujaset
Siitä se sukunimi Hujanen tulee. Ovat sitten varmaan lähtösin samasta vehkeestä ja haluavat vain korostaa omaa alkuperäänsä.
Kyseenalaista viisautta
On olemassa sellainen sukunimikirja, josta näitä alkuperiä voi nähdä. Vilkaisepa sitä, niin vähän viisastut.
Uusi suomalainen nimikirja. Sukunimet: Pirjo Mikkonen ja Sirkka Paikkala. 1031 sivua. Keuruu 1988.
Kokoomus rahanjakoautomaattina
Tosin vain jos saa lapata rahaa ulkomaille, kotimaan tarvitseville Kokoomus ei rahaa salli jakaa. Kotimainen köyhä saa jäädäkin köyhäksi jos asiaa Kokoomukselaisilta kysytään.
Mutta ne ulkomaalaiset, niille kyllä. Ja paljon. Ehdoitta.
Joulupukin virka
Sopisi Soinille paremmin.
"NYT POIKKI HALLITUKSEN TOIMET"!!
1. Valtiovarainministeri Urpilainen, 2. Pääministeri Katainen--puheet ovat "epäselviä-ja syntyy tunne että hommat ovat karanneet "käsistä?
Ei EU ole paikka josta saadaan nostetta vaikeuksiin-se on paikka jossa ajetaan maamme etuja - paljon voimakkaammin,paljon voimakkaammin!!
Tehkää selväksi ettei mihinkään ole pakko alistua-vaan on maa iso,pieni,jne..kuviot on osattava junailla niin kuin Merkel ja Zarkozy,Barroso ym. tekevät!
"Oikeasti-hallitus sivuun ja vaalit pystyyn-nyt yrityselämä herpaantuu kertakaikkiaan"!! #
itse kuvan perusteella luulin
että nyt puhuttiin vihdoin pekkarisen tupeesta, koska se vasta huijaamista onkin, vaikkei se ketään huijaakaan