Eduskunnan puhemiehen Eero Heinäluoman (sd.) mukaan Suomen olisi pitänyt hyväksyä Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyys. Heinäluoma sanoo päätöksen aiheuttaneen ”turhaa kielteistä mainetta”.
Heinäluoma kertoi Ylen Ykkösaamussa, että päätös oli poikkeava Suomen normaalista EU-linjasta, sillä Suomi perusteli kielteistä päätöstään muun muassa sillä, että Romanian on tehtävä lisäpanostuksia korruptionvastaiseen työhön. Vaikka tämä vaade on Heinäluoman mukaan oikeutettu, ei sillä ole varsinaisesti mitään tekemistä Schengen-sopimuksen kanssa.
Romania ja Bulgaria täyttivät sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) mukaan Schengenin sopimuksen ”tekniset kriteerit”.
Heinäluoma huomautti, että Romanian ja Bulgarian kansalaiset voivat joka tapauksessa kulkea vapaasti EU-maissa ”passia vilauttamalla”. Kynnysmaton asemaa puhemies ei kuitenkaan Suomelle halua.
– Hankitaan ystäviä ja ollaan tiukkoja, kun se on oman edun mukaista. Tämä loi turhaa kielteistä mainetta uusissa, itäisen Keski-Euroopan maissa, Heinäluoma sanoo.

Kommentit
Taisi
Taisi demari Heinäluoma astua ja viedä omansa samalla miinakenttään... ai niin ei vaaraa, eihän meillä kohta ole edes miinoja...
Vielä tiukempaa linjaa odottaa kansa
Heinis ihan väärillä linjoilla.
Lepsuiltu on jo ihan tarpeeksi pelkästään vakuusaisiassa ja Kreikka olisi pitänyt erottaa jo aikoja.
turhaa
kielteistä mainetta?mitä paskaa taas..ollaanko eussa keräämässä jotain mainetta?aivan sama mitä joku suomen maine maailmalla on..kielteisellä maineella ainakin osa kusipäistä pysyisi poissa!noinkin kokenut jätkä laukoo moista potaskaa..ihan kuin oltaisiin jossain saamarin missikisoissa!
suvatsevaisuus ja ymmärrys-maksaa aika paljon rahaa...
..niiltä, jotka elävät vastuuntuntoisesti. Saksa ja suomi, itävalta,englanti,tanska,ruotsi hollanti,belgia, puola,tsekit..loput ovatkin kivirekeä euroopassa.Huom. myös ranska on avain koko euroopan talousjärjestelmän romahtumiseen. Puhumattakaan Heinäluoman mainitsemista. On järkevää antaa kuin urheilukilpailussa pohjat ,jotka pitää pystyä täyttämään, ennenkuin on yhdessä euroopassa, päättämässä asioista. On uskallettava sanoa totuus. Olisiko mahdollista tehdä jokin esi-eu, jossa valtiot otettaisiin esim. 10 vuoden tarkkailuun, jonka jälkeen päätettäisiin, ovat asiat todella muuttuneet!Turkin kaltaiset valtiotkin olisivat joskus mahdollisia, päästä tähän esi-eu:hun. Mutta, jo siihen pääseminen olisi osoitus reaalisesta asioiden hoidosta...
Pitäsi
Pitäisi purkaa koko Schengen järjestelmä... Ilman sitäkin EU-kansalaiset voivat liikkua vapaasti maasta toiseen pitää vain pitää passi mukana ja ilmoittautua rajaa ylittäessä. Schengenistä ei ole muille mitään todella merkittävää hyötyä kuin rikollisille.
Turhaa oli vain
EU:n laajenemiskomissaari Olli Rehnin into hyväksyä ko. korruptio-, ja rikospesät EU:n jäseniksi.
Mihinkäs Heinäluomalta unohtui Hollanti?
Kreikka on korruptoituneempi maa kuin Romania ja Bulgaria
joten se olisi pitänyt heittää ulos EU:sta aikaa sitten. Mutta EU:ssa käytetään samaa taktiikkaa kuin aikoinaan Neuvostoliitossa eli, että jotkut jäsenmaat ovat enemmän tasa-arvoisia kuin toiset, vaikka ongelmat ovat samat ja pahemmatkin. EU itsessään on auttamattoman kaaosmainen ja täynnä sekavia normeja ja sekavia sovelluksia.
Koska Romania ja Bulgaria on hyväksytty täysivaltaisisiksi EU:n jäseniksi olisi niihin sovellettava tasapuolisesti EU -määräyksiä,jos tekniset edellytykset täyttyvät. Minusta Romania ja Bulgaria olisi pitänyt hyväksyä Schengeniin eikä turvauduttu korruptiokorttiin, kun ei kehdata sanoa suoraan, että emme halua katsella kerjäläisiä kaduillamme. Se kun muistuttaa meitä ikävästi siitä, että on olemassa toinenkin, epämiellyttävä todellisuus.
Olen itse asunut Bulgariassa ja Romaniassa ja tehnyt siellä korruptionvastaista työtä. Minulla on hyvä käsitys siitä, miten tärkeää tavallisille kansalaisille on voida olla hyväksytty osa EU:ta. Se auttaisi merkittävästi taistelussa korruptiota vastaan. Ja sitähän me kaikki haluamme, eikö totta?
Schengenpäätös oli aivan oikein
Ei näitä maita olisi pitänyt ottaa EU:n vielä pitkään aikaan.
Shengen sopimus paljastuu suomalaisen kaupan hedelmä osastolla
..kun itä-euroopan maiden kansalaiset antavat lastesan "maistella" ruokia kaupoissa, ja itse punnitessa otetaan aina hiukan "palkkiota". On vaikeaa olla varastamatta, kun siihen "annetaan mahdollisuus". Itse punnitus on kaupoissa osoitus yhteiskunnallisesta tasosta.
Laitetaan deekumaihin kauppaan punnitus piste ja kamera. Katsotaan kuinka monta prosenttia maksaa koko ottamansa erän! Kyseessä olisi koe, jolla otetaan euron jäseneksi ks. valtio!! hehehee, näin se tulisi parhaiten esille, ja kiristettäisiin omia kansalaisia rehelisyyteen-jos et punnitse rehellisesti, niin isoveli eu ei anna rahaa.Ja ei saisi mitään mahdollisuutta liikkua vapaasti euroopassa, varastelemassa.....
EU:ssa ei olla hakemassa
EU:ssa ei olla hakemassa uusia ystäviä niinkuin Tämä pelle kuvittelee vaan ajamassa vain ja ainoastaan SUOMEN etua! Millään muulla ei ole väliä vain ja ainoastaan suomen edulla, mikä siinä on että tämä unohtuu näiltä politiikoilta välittömästi kun pääsevät valtaan?
eli ensiksi suomi sitten pohjoismaat, eurooppa ja muilla ei niin väliä!
Jälleen yksi osoitus
siitä kuinka nämä hallituspuolueiden edustajat mielistelevät kannanotoillaan EU:ta. Onko todellakin niin, että Suomen etua eivät voi missään tilanteessa panna etusijalle? On ollut jo aiemmin muita tärkeämpiäkin päätöksiä joissa Suomen olisi olettanut ottavan tiukan kannan. Näitä ovat ainakin maiden hyväksyminen ylipäätään EU:hun (esim. Romania, Bulgaria, Kreikka euroon jne).
Pääseväthän nuo "matkailijat" nytkin kulkemaan sitä passia vilauttamalla. Niin mutta mikä tuossa rajavalvonnassa on sitten "turmiollista", on korruptio. Ilmeisestikin rajaviranomaiset hyötyvät rahallisesti. On kerrottu jotta romanialaisilla rajavalvontaa suorittavilla on hulppeat talot. Mitenpä he olisivat voineet palkkatuloillaan saaneet omaisuuden hankittua. Sopii epäillä. Maksamallahan nuo rikollisetkin nodennäköisesti rajan ylittävät, joten näin katsottuna ei tuo Sengen-sopimuksen kieltäminen vaikuta ainakaan rikollisten Suomeen tuloon pätkääkään.
Turhaapa tietenkin
Millään ei ole tekemistä minkään kanssa. Kun päätökset pilkotaan tarpeeksi pieniin palasiin, voidaan todeta, että kriteerit tulevat täytetyiksi, vaikka kokonaisuus on juuri sellainen ufo kuin Romanian tai Bulgarian Schengen-jäsenyys. Valtiomiehenä esiintyvältä henkilöltä sopisi edellyttää kokonaisnäkemystä.
Nyt Puhemies Heinäluoma, annas olla
Mikä ihmeen vimma on liittää kaikki Shengeniin ketkä vaan keksii kysyä. Kummassakaan maassa ei ole edes ihmisoikeusasiat kunnossa. Täällä Espanjassa toimii myös Romanialainen mafia. Sen tekosia on täällä mm. ne katukaupustelijat. Ne jotka myy piraattikamaa. Eikä ole kauaa, kun kaupungilla jengit ammuskeli reviiriidoistaan keskellä päivää. Espanjan poliisi kuskasi 20 romanialaista kotimaahansa. Ne ammuskelijat sai useiden vuosien vankeustuomion. Eivät tietysti kaikki romanialaiset ole rikollisia, mutta maassa on niin paljon ongelmia, että korjaisivat ne ensin niin esim. passin oikeellisuuteen voisi edes hiukan luottaa. Nyt ei voi, kun sieltä saa väärennetyn Suomenkin passin muutamalla satasella.
Viisumia
kait Espanja vaatii jo romanialaisilta? Bulgareista en niin tiedä.
SDP
se keräilee taas Vihreiden ääniä, mutta menettää loputkin ystävänsä hyvin pian!
Kerjäläisten kaveri
Heinäluoman luulisi tietävän etteivät kerjäläiset äänestä!
Jutan & Eeron yhteenliittymällä ääniä menee kohisemalla Soinin putiikin piikkiin, joka sen jälkeen ottaa KOPSUT!
Pragmaatikko puhuu
"...ollaan tiukkoja [silloin], kun se on oman edun mukaista"
Periaatteen vuoksiko ei kannata olla tiukkana? Ehkä sentään joskus?
Mutta turhaa vapaan liikkumisen estely taitaa ollakin, sen huomaa eräiden kaupunkien katuvierillä.
Kenties huonoa mainosta, mutta kunnioitustakin. Nuo eivät sentään taivu mihin tahansa. Sehän on huomattu jo aiemminkin historiassa.
Kerjäläisten vapaa kulku.
Monien muiden ongelmien lisäksi EU jäsenyytemme on tuonut kerjäläiset ja rikolliset?
Heidän kulkuaan Suomi pyrkii estämään. Erikoisesti Romaniaa EU:n ja Heinäluoman on painostettava panemaan maansa Romaanien asiat HETI kuntoon! Heinäluomalta pulinat pois, kun sokea reetta Suomi on tehnyt jotain viisasta!
Suomi luisuu nationalismiin
Hallitus ei uskalla asettua nationalistisia virtauksia vastaan. Suomen poliitikot osoittavat heikkoutensa. Surkea esitys maan hallitukselta.
Korjausliike ennenaikaisesta eurooppalaisuudesta
Pitäisikö välttämättä asettua vastaan? Ei nationalismi sinänsä mikään mörkö ole. Kaikkiin ismeihin liittyy myös ikävää ainesta ja ilmiöitä.
Varauksellisuus kyseisten vähemmän kehittyneiden maiden etäysikasvuisina kohtelemiseen nähden ei mielestäni kuulu noihin varjopuoliin, jos tässä on nationalismista kysekään.
Yksi ilmentymä
Persuaate on puhdasta nationalismia ja tämä on sen heijastuma.
Politikot ovat aina nationalisteja
ennen vaaleja. Luvataan pitää oman maan ja kansalaisten puolta. Todellisuus vaalien jälkeen on sitten toisenlainen, Ainakin demareilla.
"Vain-Poliitikot" vain ennen vaaleja....Perussuomalainen aina!
proudly presents :)
Heinäluoman ylimielisyyttä 100 kertaa pahempaa on
kun europarlamentti erikseen katsoo tarpeelliseksi nuhdella Suomea ja Hollantia tästä Schengen-asiasta.
Jo pelkästään tällainen yksistään kertoo kuinka kusessa Suomi ja Eurooppa on.
Europarlamentti on täynnä ihmisiä jotka kahmivat etua itselleen mutta jäsenvaltiot, niiden kansalaiset ja veronmaksajat saakoot kärsiä talouskriisit, liikkuvan rikollisuuden ja mm. yhteiskuntamoraalin romahduksen.
Europarlamentti ei nuhtele varojensa yli velkaantuneita maita jotka eivät ole noudattaneet euromaiden sääntöjä.
Ja lisää uusia jäsenvaltiokokelaita on jo ovella.
Tanskan malli
Suomessa kokeillaan nyt Tanskan mallia eli kansallismielisten populistien hallintaa mielistelemällä heitä. Saa nähdä, kauanko tällä linjalla jatketaan. Tanskassa sitä kesti kolmen vaalikauden ajan.
Toivottavasti
Toivottavasti tosi kauan miksi meidän muka pitäisi "rahdat" ulkomaalaisia sosiaalielätejä ilman mitään syytä suomalaisten veronmaksajien elätettäviksi.
Auf wiedersehen sommergasten
Kyllä minä vaan uskon että puhemies on ihan aidosti tätä mieltä. Varmana on. Eero on ytimessä. Suomella on ollut etuoikeus rikastuttaa esim. romanialaista kulttuuria ja avata sille uusia mahdollisuuksia. Koetetaan kestää talven ero. Ensi kesänä taas nähdään jo tutuilla parkkipaikoilla,kahviloiden nurkilla,pankkiautomaattien lähistöllä,vanhusten polulla, moottoriteiden varsilla ja monissa muissa yhteistyöpisteissä. Jäämme Eeron kanssa kaivaten odottelemaan kunnes kulttuurin ammattilaiset taas kesällä saapuvat viihtymään kanssamme. On hienoa huomata kuinka syvästi Heinäluoma kokee suomalaisten laajan yhteisvastuun euroopan tasolla ja ilmoittaa poikkeavan kantansa Suomen viralliseen kantaan nähden. SDP:n leveän lompakon linja poiki jälleen poliittiset joutopisteet kotiin siitäkin.
Eeron ääni tulee korkealta...
vaan ydin on perässä matalalla.. Demari pusakan käänsi vaalissa takiksi..joka kääntyi sitten frakiksi..jonka liepeet housuun valahti..rusketuksen siihen turahti..Jutut Jurpilaisen..tarinanat Tarjan..Paavon örähdykset menneiden aikojen..hyytyneet on hohdot Demari taikojen..
:)
Pääseekö tyhmyydestä eroon jos on puhemies?
Ei pääse. Heinäluoma ei tunnu olevan mikään ruudinkeksijä,mutta olisi hieman tutustunut muiden euroopan maiden käytäntöön Romania-ja Bulgaria asioissa.
Espanja sai luvan EU:lta väliaikaisesti estää romanialaisten maahanpääsyn.Syy jolla kielto haettiin oli maan yli 20% työttömyys.
Ranska valikoi Romaniasta ja Bulgariasta tulevat ja Ranska karkotti Romanian kerjäläiset maasta.
Tanska ei myöskään päästä noita maahan.Myös kaikki muutkin EU maat valvovat tarkasti 90 päivän oleskeluaikaa.
Heinäluoma antaisi siis noille deekumaille Schengen statuksen.Vaikka jo nyt ennen Schengen sopimusta haetaan kieltoja ja pyritään estämään em.kerjäläismaiden kansalaisilata pääsy useimpiin EU maihin.
Mikä noita sossuja vaivaa?
Myös ent.autotrokari Olli Rehn on syypää näiden maiden EU jäsenyyteen.
Taitaa tuohon "hyysäreiden"
puolueiden nimilistaan kuulua vielä Vihreät ja Vasemmisto.
Joo
Demareitten "taivaita syleilevä rakkaus" tuhoaa koko suomalaisen yhteiskunnan tai sen mitä siitä enään jäljellä on.
Aloite tätä kautta UUSI SUOMI!
Pankaa TYKKÄÄ-painike näihin kommentteihin. Tässä sormi väsyy olemaan samaa mieltä monien kommenttien kanssa!!!
+
Jaa juu - asiaa!
Shengen sekoilu
Avoimet rajat- avoin tie rikollisuuden tulla. Käsittämätöntä naiiviutta kokeneelta poliitikolta, vaikka internationalisti onkin. Näillä Shengen-sekoiluilla Eurooppaan on luotu vapaa väylä irtolais- ja rikollislaumojen "pendelöidä" maasta toiseen. Yhtä mieletön sopimus, kuin koko unioni-ajatus.
Anteeksi Eurooppa, että olemme olemassa
Kumma juttu, että pitää olla pahoillaan tämmöisestä asiasta, josta suurin osa kansalaista on samaa mieltä.
Mikä ihmeen alemmuuskompleksi meillä suomalaisilla oikein on? Ollaan sitten pahoillamme, kun rikotaan jotain säännöksiä. Joo, maksellaan vaan muiden "veljien" töppäyksiä. Niin kauan kuin jaksetaan.
EU olisi heti lähteissä jakaa kolmeen koriin: Saksa, Ranska, Benelux ja muut lähinnä Keski- ja Pohjois-Euroopan maat, jotka suurin piirtein osaavat hoitaa asiansa. Toiseen koriin vanhat neukkusatelliitit. Ja kolmanteen Etelä-Euroopan huijarivaltiot.
Tarvitseeko perustella?
Kyllä siihen ykköskoriin
Kyllä siihen ykköskoriin kuuluisi ennemmin Viro kuin Ranska.
Taitaa ollakin
tuon oman kommenttisi edellä olevassa kommentissa. Eikös Viro kuulu Pohjoiseen Eurooppaan?
Sosiaalidemokratia ei luo mitaan - se vain syo toisten eväitä
Jos SDP:n kapina olisi onnistunut, yrittäisimme nyt toipua soisialismista
Parhaillaan oltaisiin ehkä purkamassa Otto Wille Kuusisen mausoleumia Senaatintorilta. Purkaminen ei olisi kovin yksinkertaista, koska vanhan polven kommunistit vastustaisivat sitä.
Eräs kuuluisa saksalainen valtiomies sanoi: "Erehtyminen on inhimillistä, jatkuva erehtyminen taas on sosiaalidemokratiaa".
SDP kapinallisena
"Erehtyminen on inhimillistä, jatkuva erehtyminen taas on sosiaalidemokratiaa".
Tuo sanonta on hyvä pitää mielessä siltä varalta, että joutuu poliittiseen sananlaskukisaan. Onhan demareilla omansa.
SDP:n suurin erehdys Suomessa olisi siis vuoden 1918 vallankumousyritys. Tosin puolue kokonaisuutena ei ollut siinä aktiivinen, vaan sen ääriainekset ja etenkin aseellinen siipi, punakaarti, vetivät puolueen maltillisemmat ainekset lojaaliudesta ja maan tilanteen eskaloitumisen pelottamina mukaan. Osahan, joukossa Väinö Tanner, jättäytyi kokonaan kamppailun ulkopuolelle.
Tuon vaiheen jälkeen SDP on ollut toisenlainen siitäkin syystä, että radikaaleimmat sosialistit ovat olleet omassa seurassaan, erinimisissä kommunistisissa puolueissa. Tosin 1930-luvulla vasemmisto oli taas pakosta yhtenäinen, mutta äärivasemmiston johtajat ja massat eivät voineet toimia avoimesti.
Erehdyksiä SDP on tehnyt aina, mutta niin ovat muutkin puolueet. Toisten puolueiden tekemien erehdysten hakeminen ja esittäminen on paljolti poliittista puuhaa, eikä toisaalta voida vielä tietää, osoittautuvatko eräät viime vuosikymmenien ratkaisut ja toimintalinjat (kuten EU-hakuisuus) oikeiksi vai vääriksi.
Demari
Taas yksi vastuuton mutta tyypillinen demarilausunto maailmaan lisää.
Mitä vikaa on missään?
Jaetaan kaikki kaikille.
Maineella ratsastaminen voi loppua äkkiä
Ajakaa ennemmin Suomen asioita, kuin eu-julkisuuskuvaa ja omaa uraanne.
Hieno kommentti
Ei paljon lisättävää.
hymyilyttää
Mistä ihmeestä tämä vauhkoontuminen romaneista ja joistain "mamuista".
Olen aika liikkuvaista sorttia. Aika tyypillinen suomalainen. Mutta ihmettelen syvästi tätä kohkaamista romaneilla.
Olen polkujeni varrella nähnyt parikymmentä karhua, mutta en vielä ainuttakaan "mamua" tai "Romanian romania". Näinhän se taitaa olla useimmilla suomalaisilla: ihan oikeita otsoja näkee harva se päivä kulkiessaan. Missä näitä "mamuja" saisi tavata?
ÖÖ..
.. käypä vaikka Helsingin rautatieasemalla. Helsinki on Suomen pääkaupunki. Vajaa minuutti, niin näet jonkun ao. kansanryhmän jäsenen. Eikä tarvitse mennä työajan ulkopuolella.
tos on mun kolikko-hubbi...tos maassa toi kuppi..
pistä kyyle Antti lantti..mine kyyhä römänäntti..Otto-maatilki kanssas tulla saatan..näpelöi tunnaris..minä vedän ulos laatan..sit mena lähte kuule saatan..mina tulla taas änsi vyönna...nähdää sillo iha sinun luona
Lukevatko Romanit romaania
Vai Romaanit romania?
Niin on, aivan turhaa.
Sanoin jo aiemmin että nämä apinat tekevät justiin niinkuin niitä huvittaa.
Lauma-apinoita.
Pidot paranee ja otteet kovenee, saa nähdä milloin eka suomalainen poliitikko viedään raastupaan rahanpesusta paskamaissa, tai jostain muusta sekoilusta. Mitä enemmän Suomi nostaa profiilia kansainvälisillä areenoilla, kasvaa riskitkin. EU-kusetus on too big to fail, eli odotettavissa on vähintään mielenkiintoista kähmintää kun tällaiset hubbabubba-heinäluomat yrittää purukumitilkitä vuotavaa purkkia hullun vimmalla.
Näyttää seesteiseltä, pinnan alla on järjetön kaaos.
Tämä ei ainakaan lisää demarien kannatusta
Lipposen vihapuhekommentit ja puoluesihteerin negatiivinen
vaikutus pudottavat sos.dem. puolueen kamppailemaan Keskustan kanssa epäsuosiosta.
Heinäluoman ja Sdp:n linja
Eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma ja presidentti Tarja Halonen tekevät omasta mielestään tärkeää työtä Euroopan romanikysymyksen ratkaisemiseksi.
Viittaa tässä yhteydessä Tarja Halosen puheeseen vuoden 2001 tammikuussa Euroopan neuvoston kokouksessa:
"Puheessaan Presidentti Halonen teki aloitteen jossa hän totesi romanien olevan edelleen Euroopan syrjityin yhteinen vähemmistö, joiden asema ja osallistumien tulisi turvata pyrkimällä luomaan heille "yhteinen ääni" eli edustuselin Euroopan tasolla.
Romaniväestön aseman kehittäminen niin kansallisella- kuin kansainväliselläkin tasolla onkin yksi Suomen ihmisoikeuspolitiikan prioriteettialueista".
Tiedoksi: vaaleissa tavataan.
Heinäluoma ryhdikkäänä
Parasta mitä toivoa on, ettei Eero enää ehdi kääntää takkia ennen presidentin vaaleja. Toteutuu Lipposen ennostus nahkurinorsilla tapaamisesta. Saattapa käydä niinkin, että kepu ehtii kiilata gallupeissa demarien yli ennen kunnallisvaaleja.
Eikös se Eero ollut just tuolla?
Ihan hiljattain jollain vierailulla? Olisiko käynyt niin että sähköpostiin olisi tullut viesti:
Jos et aja maassasi läpi Romanian Schengen vapautta niin julkaisemme tämän hotellishuoneessasi kuvatun videon.
Terv. Romanian mafia
Perustelujen vanhentuminen
Heinäluoman "Suomi-häpeä"-argumentin "parasta ennen"-aika on umpeutunut ajat sitten. Jopa Suomessa.
Mitäh?
Onko joku kysynyt Heinäluomalta jotakin?
Tänne sekaan vain
Ei ole kukaan minultakaan kysynyt, mutta tänne vain väliin aina tuppaudun. Eihän tällainen sivullinen, kuten vähän Heinäluomakin tässä asiassa, saa suunvuoroa, jos aina vain vartoo kysymyksiä.
Suomi kuuluu Romanian romaneille!
Eikös tämä Heinäluoma voisi mennä sinne asemalle huutamaan: Suomi kuuluu Romanian romaneille! Antamaan tukea tovereilleen.
Helsingissä romanialaisten jengien reviiritappelu
Helsingissä romanialaisjengit tappelivat reviireistä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011101714584176_uu.shtml