Lauantai 26.5.2012

Mies puolustaa “koiranpotkijaa”: “Kouluttaa ihmistä, ei koiraa”

Luotu: 
30.11.2011 10:42
Päivitetty: 
30.11.2011 10:57
  • Kuva: EPA / All Over Press
    Suomalaiset eläinsuojelijat eivät kelpuuta Cesar Millanin oppeja.

Kovasanaisten syytösten kohteeksi joutunut koirakuiskaajana tunnettu kouluttaja Cesar Millan tulee Suomeen vastustuksesta huolimatta.

Millanin kiertueen suomalainen tapahtumajärjestäjä on tutustunut eläinsuojelijoiden väitteisiin, eikä tapahtumaa peruta.

Suomen Eläinsuojeluyhdistysten liitto moitti tänään poikkeuksellisen kovin sanankääntein Millanin tapaa kohdella koiria. Liiton mielestä Millanin otteet ovat etäeettisiä ja vahingoittavat koiria. Eläinsuojelijat mainitsivat Millanin rankaisutavoiksi esimerkiksi sähkösokit ja arkoihin paikkoihin potkimisen. Hänen otteitaan on arvostellut myös Yhdysvaltojen eläinlääketieteelisen käyttäytymispsykologian yhdistys, joka sanoutui irti vääränlaisesta rankaisemisesta jo vuonna 2009.

Millanin kiertueen koordinaattori Johan Hollsten ei yllättynyt eläinsuojelijoiden kannasta.

- Joka puolella maailmaa on olemassa pieni Cesar Millania vastustava ryhmä, Hollsten sanoo Uudelle Suomelle.

"Millan opettaa koiran kasvattajia ei koiria."

- Kasvatuksen saralla - kasvatetaan lapsia tai koiria - on erilaisia koulukuntia. Ei ollut yllätys, että eläinsuojeluyhdistysten liitto edustaa toista koulukuntaa.

Eläinsuojelijat vetosivat suoraan tapahtumajärjestäjä Live Nationiin, ettei Millanin seminaaria - kuten järjestäjä tapahtumaa kutsuu - tuotaisi Suomeen. Hollsten ei aio tätä vetoomusta toteuttaa.

- Kaikki voivat olla levollisin mielin. Varmuudella Millan ei tule käyttämään epäeettisiä keinoja, puhumattakaan lainvastaisista.

Hollstenin mukaan Millan käyttää esityksissään apunaan esiintymispaikan juristeja, jotka varmistavat esityksen soveltuvuuden kuhunkin maahan. Suomeen saapuvassa esityksessä on käytössä Millanin omat eläimet.

Esimerkiksi eläinsuojelijoiden kritisoimia piikki- ja sähköpantoja ei Suomessa nähdä.

- Millan opettaa koiran kasvattajia ei koiria. Hän perusopetuksensa on, että koira on laumaeläin. Laumassa pitää olla hierarkia, että kaikilla on hyvä olla. Kun koira on perheessä, ihmisen pitää olla lauman johtaja, Hollsten selventää.

Mitä mieltä olet Cesar Millanin koulutusmetodeista? Kommentoi alle tai kirjoita aiheesta Uuden Suomen Vapaavuoro-blogiisi.

Henkilöt: 
Yritykset: 
Jaa artikkeli: 

Kommentit

muuan

Alaa tuntemattomana osaan sanoa tähän vain, että sikäli kuin koiria ja muita eläimiä todella tarvitaan ihmisten palvelijoina tai hupina, niin niiden opettamisessa tavoille on käytettävä ns. nykyaikaisia keinoja eli psykologiaa. Ei siis enää fyysistä tai psyykkistä pahoinpitelyä ja kidutusta.

Upphew

Valitettavasti koirat eivät ole vielä tarpeeksi kehittyneitä ymmärtämään psykologiaa. Ja sama pätee kyllä suurimpaan osaan koiran omistajistakin...

muuan

Psykologia ei välttämättä vetoakaan älylliseen ajatteluun, vaan enenmmänkin vietteihin, vaistoihin ja tunteisiin.
Ehdollistava opettaminen tehoaa erityisen hyvin juuri eläimiin, kunhan vain turvaudutaan enemmän palkitseviin kuin rankaiseviin keinoihin, eikä jälkimmäisissä ainakaan kivun tai muun kärsimyksen tuottamiseen.

Kasvatuskeinoja on keksitty ja keksitään vastakin, kunhan halutaan. On vain luotettu liikaa vanhoihin keppi- ja potkumenetelmiin. Meidän on opittava ajattelemaan eläimiä veljinämme - vaikkapa vähäisempinä - ja kohdeltava niitä sen mukaisesti.

VV-Velkavipu

Ensinnäkin Cesar ei "potki" koiria.
Tuollainen väite on naurettava, ja sen tietävät itse syyttelijätkin jotka vain pelkäävät jäävänsä eläintuntemuksessa Cesarin varjoon.

Todellista koiraan kohdistuvaa väkivaltaa on kohdella koiraa ihmisenä ja kuvitella, että koiraa voi rankaista ja palkita ihmisvuorovaikutuksen säännöillä jotka koirasta saattavat tuntua aivan eri asioille ja syventää monia ongelmakäyttäytymisiä ja aiheuttaa turvattomuuden tunnetta.

Nimenomaan siksi häntä vastustetaan, koska hän harmistuttaa "virallisiksi" itsensä nimittäneet koulutustahot.

Cesarin opit, jotka pohjautuvat evolutiiviseen koirapsykologiaan, eli siihen että opetetaan ihminen puhumaan koiran kieltä, ovat helppoja toteuttaa ja tekee koirankoulutuksesta liian helppoa pelkkien Cesarin neuvojen avulla ja jättää kouluttajat työttömiksi.

"Virallisina" usein pidetyt kouluttajat nojaavat pitkään koirankoulutuskulttuuriin jossa pohjana on ikävä kyllä useassa kohtaa ihmispsykologinen suhtautuminen koiriin.

Tuota ns. "potkimista" käytän itsekin. Kyseessä on kommunikatiivinen huomautus fyysisellä potkaisulla hieman samaan tapaan kuin kaverit tervehtiessään saattavat läpsäyttää toisiaan olkapäälle.
Se ei ole koiralle eikä ihmisellekään potkimista niin kauan kuin siinä ei satuteta koiraa ja kummatkin suhtautuvat siihen kommunikaatiomuotona eikä siihen sisälly agressiota.
Itseasiassa väkivaltaa koiralle on päin vastoin moni sellainen kommunikaatiotapa jota Cesarin vastustajat suosivat, jossa koirapsykologiaa ei huomioida kunnolla.

PT

Hollstenin mukaan Millan käyttää esityksissään apunaan esiintymispaikan juristeja, jotka varmistavat esityksen soveltuvuuden kuhunkin maahan. Suomeen saapuvassa esityksessä on käytössä Millanin omat eläimet.

Esimerkiksi eläinsuojelijoiden kritisoimia piikki- ja sähköpantoja ei Suomessa nähdä.

:::::::::::::::

Ei nähdä ei, sitä vielä puuttuisi. Mutta kaikki tietävät - enenevässä määrin, että tuo pikkunapoleon tienaa leipänsä eläimiä kiduttamalla.

Tätä sitten yleisö on halukas lippuja ostamalla tukemaan? Hävetä pitäisi jokaisen, joka tuonne on menossa!

Mielenosoituksen paikka! Siinä Hartwall Areenan edessä!

Mainostajat huom! Harkitkaa tarkkaan, missä yhteydessä haluatte näkyä!

Phil Decker

Tapahtuman järjestäjälle on sama mitkä ovat Millanin metodit, pääasia, että liput myy. Näitä pitbull ja rottweiler tyyppejä riittää.

PT

sivuiltaan löytää. Sanoma häpeää nelostaan ja livejään?

Kun tilaatte Sanoma-konsernin lehtiä tms. niin nyt on hyvä aika jättää ne tilaamatta, mikäli ei halua tukea eläinrääkkääjiin ilmeisen myönteisesti suhtautuvaa puulaakia.

VV-Velkavipu

Hierarkia ja sen kommunikointi on eläimen perusturvallisuudentunteen perusta.

Isäntä joka ei kohtele koiraansa tarpeeksi paljon kuten Cesar kiduttaa koiraansa eväämällä tältä sen perusturvallisuuden tunteen. Koiria ei saa kohdella kuten ihmisiä.

VV-Velkavipu

Ihmiset jotka vihaavat Cesaria ovat samoja jotka pääasiassa haluavat kohdella koiraa ihmisenä.

He "rakastavat" koiriaan, mutta eivät halua tietää miltä se "rakkaus" koirista tuntuu.

Joten he vihaavat Cesaria koska Cesar kertoo heille totuuden koirista. Totuuden joka sisältää sen tosiasian, että jos rakastat koiraasi kuten ihmistä, et oikeasti alkuunkaan rakasta tai edes halua tuntea koiraasi.

Groenendael

"Totuuden joka sisältää sen tosiasian, että jos rakastat koiraasi kuten ihmistä, et oikeasti alkuunkaan rakasta tai edes halua tuntea koiraasi."
Hienosti sanottu!
Korvikerakkautta etsijät hankkikaa pehmolelu.

raimeli

jotka ovat mielummin isäntiä kuin renkiä.

Meillä usein emäntä tuntuu olevan isäntä.

"Aivasta hihaan", "Pese hammasmuki", "Sammuta valot eteisestä", "Kuuluu biojätteisiin", "Pytyn vierus märkä". "Pyyhitkö jalat".

Koirakoulua joka päivä !

RailiSergejeff

En ymmärrä väkivallan suosijoita koiran kasvatuksessa, yleensäkään missään kasvatuksessa.

Rankalta se kuritus joskus näyttää laumassa, mutta esim. voimakasta potkua vastaavaa vahinkoa ne eivät tee toisilleen.

Jos koira on aggressiivinen, syy on omistajassa/kurittajassa/kasvattajassa. Usein pahasti kuritettu koira on aggressiivinen.

Meidän koirat ovat tottelevaisia, eikä niitä ole koskaan kuritettu fyysisesti, makupaloja ja taputuksia ovat kyllä saaneet, ja saavat, kun tekevät fiksuja asioita. Olen joutunut olemaan niille aika kovakin välillä, mutta se ei koskaan saa mennä lyömiseksi, potkimiseksi tai muuksi pahoinpitelyksi, niin kuin monilla käy.

Isäntä/emäntä ei saa koskaan menettää hermojaan koiran kanssa. Silloinhan ne useimmat eläimen pahoinpitelyt sattuvat.

Onko ihanaa kun oma koira pelkää isäntäänsä/emäntäänsä ja lymyilee nurkissa peloissaan, peläten seuraavaa pahoinpitelyä?

Minusta on ihanaa kun koirat tulevat vastaan iloisina, kun tulen töistä. Ne haluavat hyppiä ja riehua, mutta istuvat kiltisti kun komennan olemaan paikoillaan. Ja sitten päästän ne tervehtimään, kun olen riisunut ulkovaatteet ja laittanut kassin koukkuunsa. Voi sitä riemua!

No-Joo

Olen seurannut aika tiiviisti sarjaa, minkä perusteella olen nähnyt vain harvoja "potkimisia" eli takakautta kevyt napautus huomion kiinnittämiseksi ja tilanteen vakauttamiseksi. Jos niitä nyt edes potkimiseksi voi edes kutsua, mutta aina löytyy vinkuviivejä, vinkuvillejä ja provokaattoreita, jotka haluavat nostaa äläkän pienistäkin kurinpitotoimista. Samalla he unohtavat perusidean: Millan ohjaa ongelmakoiria - etenkin omistajia, ei normaaleja häiriintymättömiä koiria. Lisäksi monet voimakeinot ovat kesyjä verrattuna täkäläisiin piiskaajiin ja kuristajiin.

Koto-Suomessa olen nähnyt helkkarin paljon ilkeämpiä kurinpitotoimia aina lopetusyrityksiin asti. Erään seurauksena tuli aivoverenvuoto ja menehtyminen vuorokauden sisällä. Lääkäriin ei luonnollisesti menty.

Millan keskittyy omistajiin ja luo selvän kuvan, että koiralaumassa on aina johtajansa ja alistetut. Koirathan voivat olla erityisen julmia toisilleen. Tämänkin seikan valittajat unohtavat tieten tahtoen.

vanhavaari71

Olen katsonut 30 Millanin TV-sarjan osaa ja väkivaltaa en ole nähnyt, vaikka osa koirista on ollut todella ns. vaikeita tapauksia eli USAn käytännössä koiratuomioistuimessa lopetettavaksi tuomittuja. Millanin "potku" on kevyt kosketus jalalla (ns.takapotku) koiran kylkeen jotta koiran mielenkiinto kääntyy toiseen suuntaan juuri ennen syöksähdystä toisen koiraan tai ajoneuvon suuntaan. Oleellista on kuten tässä keskustelussa on moneen kertaan todettu osoittaa koiralle johtajuutta. Millan näyttää usein varsin reippaasti että koiralle on osoitettava kuka on isäntä/emäntä talossa. Siinä on koiran omistaja kovemman kohtelun uhri kuin koulutettava koira !!!!!Toinen oleellinen asia on riittävät virikkeet koiralle eli runsas ja väsyttävä ulkoilu jopa ripustaen reppun koiran selkään. Antaa vain Millanin tulla esittämään ajatuksiaan ja kolutusmetodejaan Suomeen.

VV-Velkavipu

Eli jos haluat puhua toiselle ihmiselle et saa huomauttaa tästä esimerkiksi sanomalla "hei kuules!"

Tämä pitäisi kieltää, koska joku ajattelee sen olevan väkivaltaa ja on pahoittanut mielensä.

Näinkö?

Kevyt näykkäisy tai potku ilman agressiota on koirakielessä ihan sama kuin jos ihminen sanoo toiselle "hei kuules!".