Lauantai 26.5.2012

”Olisi outo merkki, että Suomi lähtisi ja Kreikka jäisi”

Teppo Ovaskainen
Luotu: 
8.12.2011 19:53
  • Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
    Suuren valiokunnan puheenjohtaja Miapetra Kumpula-Natri.
Kotimaa

Faktakulma

Suuri valiokunta yksimielisyyden hylkäämisestä EVM:ssä

–Määräenemmistöpäätöksentekoon siirtyminen merkitsisi, että Suomi menettäisi mahdollisuuden estää vastuunsa kasvattamisen EVM-sopimuksen mukaisesta 1,44 miljardin maksetun pääoman määrästä.

–Eduskunnan perustuslakivaliokunnan mukaan ehdotettu määräenemmistöpäätöksenteko vaikuttaisi kansalliseen suvereniteettiin ja budjettivaltaan siinä määrin, että sopimuksen hyväksyminen edellyttäisi 2/3 enemmistöä eduskunnan täysistunnossa.

Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) joutuu asettumaan Saksaa ja Ranskaa vastaan Eurooppa-neuvoston torstaina alkaneessa huippukokouksessa. Eduskunnan suuri valiokunta antoi Kataiselle illalla selvän neuvotteluohjeen: Suomi ei hyväksy yksimielisyysperiaatteen hylkäämistä Euroopan vakausmekanismi EVM:ssä.

Valiokunnan puheenjohtaja Miapetra Kumpula-Natri (sd.) totesi tiedotustilaisuudessa, että niin Suomen hallitus kuin suuri valiokuntakin toivovat Saksan ja Ranskan ehdotuksen kaatuvan kokouksessa Suomen vastustukseen. Hän myönsi valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd.) tavoin, että pääministeri Kataisen asema kokouksessa on vaikea.

–Onhan tämä hankala paikka, koska kaksi isoa ovat tämän tuoneet julki, sanoi Kumpula-Natri Uudelle Suomelle.

Katainen itse ennakoi Ylen haastattelussa vaikeaa kokousta ja myöntää valiokuntien päätösten tarkoittavan, että Suomi lähtee torppaamaan Saksan ja Ranskan ehdotusta.

Toisaalta Kumpula-Natri arvioi, että Suomen asema neuvotteluissa on EVM-asiassa vahva: jos Saksa ja Ranska ajavat väkisin määräenemmistöä läpi, Suomi voi perustuslakiin vedoten joutua jäämään pois EVM:stä. Suomen kaltaisen maan lähteminen vakausrahastosta antaisi oudon viestin maailmalle.

–Ei olisi hyvä merkki markkinoille, että Suomi lähtisi ja Kreikka jäisi, sanoi Kumpula-Natri.

Hänen arvionsa mukaan Saksan ja Ranskan taipumista helpottaa myös määräenemmistövaatimuksen vähäinen painoarvo kokonaisuudessa. Kansainvälisessä keskustelussa Suomea puhuttanut yksityiskohta ei ole noussut suureen rooliin.

”Olisi viisainta, että hallitus kaataisi esityksen jo huippukokouksessa”

Keskustan kansanedustaja Antti Kaikkonen epäili suuren valiokunnan tiedotustilaisuudessa, että muiden euromaiden pommitus pehmentäisi hallituksen kannan huippukokouksessa. Tällä epäilyksellä Kaikkonen perusteli valiokunnan keskustalaisten jättämää eriävää mielipidettä, jota Kumpula-Natri muuten ihmetteli; keskustan ”vastalauseen” sisältö vastasi käytännössä valiokunnan yleistä kantaa.

EU-asiantuntija Esko Antola oli aiemmin Uuden Suomen haastattelussa Kaikkosen linjoilla. Hän arvioi, että Suomen tiukat kannat ovat pitkin syksyä lieventyneet neuvotteluissa Saksan ja Ranskan johtajien kanssa.

–On kova paikka asettua Saksan kanssa eri puolelle, Antola summaa.

Antola arveli tilanteen ratkeavan nyt todennäköisimmin niin, että Saksa ja Ranska etsivät esitykseensä uusi malleja tai sanamuotoja.

–En usko, että Suomi Merkelin ja Sarkozyn sopimusta kuitenkaan torppasi tänään, sanoi Antola.

Kaikkonen vakuutti perussuomalaisten Timo Soinin tukemana tiedotustilaisuudessa, että Saksan ja Ranskan esitys EVM-sopimuksen muutoksista kaatuu Suomen osalta viimeistään eduskunnassa, jos hallitus ei saa sitä pysäytettyä huippukokouksessa.

–Olisi viisainta, että hallitus kaataisi esityksen jo huippukokouksessa, sanoi Kaikkonen.

Kumpula-Natri totesikin ohimennen tiedotustilaisuuden jälkeen, että Suomen neuvottelijoiden joustovara on opposition vuoksi vähissä.

Eduskunnan perustuslakivaliokunta ilmaisi aiemmin tänään kantanaan, että määräenemmistöpäätöksiin siirtyminen EVM:ssä olisi vastoin Suomen perustuslakia. Yksimielisyydestä luopuminen vaatisi näin ollen eduskunnan vaikeutettua käsittelyä eli hyväksyntää kahden kolmasosan enemmistöllä.

Tämän enemmistön hankkiminen eduskunnan äänestyksessä olisi hallitukselle vaikeaa.

Faktakulma

Suuri valiokunta yksimielisyyden hylkäämisestä EVM:ssä

–Määräenemmistöpäätöksentekoon siirtyminen merkitsisi, että Suomi menettäisi mahdollisuuden estää vastuunsa kasvattamisen EVM-sopimuksen mukaisesta 1,44 miljardin maksetun pääoman määrästä.

–Eduskunnan perustuslakivaliokunnan mukaan ehdotettu määräenemmistöpäätöksenteko vaikuttaisi kansalliseen suvereniteettiin ja budjettivaltaan siinä määrin, että sopimuksen hyväksyminen edellyttäisi 2/3 enemmistöä eduskunnan täysistunnossa.

Henkilöt: 
Miapetra Kumpula-Natri, Jyrki Katainen, Antti Kaikkonen
Muut asiasanat: 
Politiikka, Kotimaa, Euroopan velkakriisi
Jaa artikkeli: 

Kommentit

Näytä kommentit (46)
abc

USA:ssa on jokaisella osavaltiolla Senaatissa 2 edustajaa ja vain enemmistopaatos vie asiat eteenpain.

Mekozyn paatos ei riittaisi USA:ssa ilman Senaatin tukea. Nain oli ainakin ennen Joulukuun 1 paivaa 2011.

Taman jolukuun 1. p:na tehty sotalain muutos teki koko USA:sta sotatantereen. Tma lakimuutos sallii armeijan pidattavan kenet se haluaa ja lukitsevan pidatetyn maarattomaksi ajaksi ilman oikeudenkayntia.

Samankaltaista lakimuutosta kaytettiin Saksassa vuonna 1933 siirtamaan valta velikulta Adolfille ja hanen jengilleen.

Artmurt

Soitat herroille, että Suomi ei ole enää mukana näissä hullutuksissa. Tämä on kansan tahto!
Se oli jo eduskuntavaalien jälkeen selvä asia. Demokratialla valitettavasti pyyhittiin **** ja nyt ollaan aikasta lailla kusessa, mutta meillä olisi vielä toivoa.
Se vaatisi valitettavasti poliitikoilta selkärankaa, eli
ei toivoa.

Artmurt

Se täytyy kohdata. Talouskriisin toteutuminen on ollut itsestään selvyys jo todella pitkään.

Vaihtoehdot ovat ainoastaan, että kohtaammeko talouskriisin itsenäisinä, vai liittovaltion alla.
Veikkaisin jälkimmäistä.

TSV

"–Ei olisi hyvä merkki markkinoille, että Suomi lähtisi ja Kreikka jäisi, sanoi Kumpula-Natri."

Tämä on kuule se pienin asia mikä markkinoita vaivaa. Vakuusrahasta on yksi vitsi, ei sillä oikeasti pelasteta kuin Kreikan kokoisia maita vaikka miten vivutetaan.

Markkinat odottavat EKPn tekevän ns. FEDit eli antavan rajattoman luoton pankeille ja "osavaltioille" tämän jälkeen tulee ongelma miten huonon tuottavuuden omaavat valtiot voivat kilpailla samassa valuutassa olevan Saksan kanssa.

Uskon vieläkin että Suomi tulee mukaan tähän mutta jos ihme käy niin Suomelle tehdään joku oma ratkaisu millä se voi "osallistua".

joonathan

Asetutaan venäjän kainaloon. Tosin ei ole varmaa hyväksyvätkö he meitä. Yksin oleminen on todella yksinäistä. Oltaisiin kuin kerjäläisten roolissa. Tosin niin ollaan ja oltiinkin 20 vuotta itsenäidyyden alkuajoilla. Ja taas siihen kaivataan. Sitten taas jaettiin hömma uudestaan 45 vuodeksi sekasortoon jos palkanansaitsijoita ja pien yrittäjiltä riitettiin muille elämä. Sen jälkeen olin. 15 vuotta hyvää aikaa kunnes ketkuilijat pääsivät taas valtaa, Nyt ilmeisesti jatketaan heidän viitoittamallaan tiellä. näin elämä menee. Ei roskasakista pois vaan roskasakin kitaan

Jouko Heyno

Kun Suomi on ollut "liitossa" - minkä tahansa maan kanssa - on Suomi ollut vaikeuksissa. Näin on aina ollut, ja näin tulee aina olemaan. Vain yksin olemme pärjänneet, ja vain yksin tulemme pärjäämään. Näin oli jo Ruotsin valtakunnan aikana, jolloin homma sujui, ja näin on ollut, kun valtakunnan itäosa on ollut itsenäinen. Kun olemme "yhdessä" Saksan, Venäjän tai vaikkapa marsilaisten kanssa, joku muu päättää, ja me vikisemme.

JL78

Kaksi päivää kestää tämän kokouksen huuma aivan niinkuin edellistenkin kokousten jälkeen!.

Suomen osallisuus EVM(euroopan varkausmekanismissa) on muutenkin täysin tarpeeton.

Piski Uskii

Suomalainen hyvinvointi on vahvasti ankkuroitunut tuhon tielle.
Joillain on silti tarvetta näyttää tärkeytensä.
Ensin luodaan sotku, seuraavaksi ollaan tekemässä virkatyönä aiheuttamansa sotkun siivoustyötä kuin jotain ainutlaatuista henkilökohtaista uhrausta, josta -tietenkin- tulee jotenkin palkita. Ei puhettakaan, että olisi tehty jotain väärin.

Sasi oli päivällä huolestunut eriävässä monimielisessä mielipiteessään -tulikohan sittenkin mentyä liian pitkälle velkasitoumuksissa.
Suomeksi sanottuna heitettiin rahaa kankkulan kaivoon.

Htalk

"Yksimielisyydestä luopuminen vaatisi näin ollen eduskunnan vaikeutettua käsittelyä eli hyväksyntää kahden kolmasosan enemmistöllä."

Perustuslainsäätämisjärjestys

Perustuslain 73 §:ssä määritelty menettely, johon sisältyy kaksi vaihtoehtoista perustuslain säätämisjärjestyksen tapaa:
1) täysistunto hyväksyy lakiehdotuksen toisessa käsittelyssä äänten enemmistöllä lepäämään ensimmäisiin eduskuntavaalien jälkeisiin valtiopäiviin, joilla lakiehdotus on valiokunnan annettua siitä mietintönsä vielä hyväksyttävä asiasisällöltään muuttamattomana täysistunnossa yhden käsittelyn asiana päätöksellä, jota on kannattanut vähintään kaksi kolmasosaa annetuista äänistä;

2) lakiehdotus julistetaan kiireelliseksi päätöksellä, jota on kannattanut vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä. Tämän jälkeen ehdotusta ei jätetä lepäämään, vaan se voidaan hyväksyä vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä annetuista äänistä

3) Supistettu perustuslainsäätämisjärjestys, jos tehdään poikkeus perustuslakiin.

Lainsäätämisjärjestys, jossa perustuslaista poikkeuksen sisältävä laki voidaan heti, kiireelliseksi julistamatta, lopullisesti hyväksyä kahden kolmanneksen enemmistöllä. Menettelyä ei voi käyttää perustuslain sanamuodon muuttamiseen.

intrigööri

todella haluttaisiin selättää, silloin pitäisi käyttää EKP:n vahvinta asetta eli "painokonetta". Nyt Euroopan keisarit haluavat vain pakottaa kaikki maat liittovaltioon.
"Pelastus" koittaa suunnitelmissa vasta sitten kun kaikki maat ovat pulisematta ruodussa. Kyllä sitä setelipainoa vielä käytetään, koska muuta ei enää voida. Eurooppahan ei konkkaan mene, eivät ainakaan Saksa ja Ranska.
http://intrigoori.blogspot.com/2011/12/aanta-on-voimaa-puuttuu.html

Salon Petri

Onkin syytä nostaa esille kokoomuksen isänmaallisen siiven Jorma Jaakkolan ajankuvaraportit. Ajalta, kun Suomi Euroopan unioniin liittyi ja kansa sai annettujen tietojen valossa äänestää EU-jäsenyydestä.

Asia on erittäin ajankohtainen varsinkin, jos EU:n pohjana olevia sopimuksia aletaan muuttamaan tai niihin tekemään lisäyksiä.

SUOMALAINEN VAALIPETOS – salaten ja valehdellen EU:hun
http://koti.mbnet.fi/jorjaa/nettikirja.php

"Tämän kirjoituksen tarkoitus ei ole kritisoida EU:ta, vaan tuoda esille presidentti Koiviston aikaista salaista suomalaista EU-päätöksentekoa. Kirjoitukseni on raportti Suomen korkean valtiojohdon petollisuudesta kansalaisia kohtaan. Totuuden kertominen ja julkisen keskustelun herättäminen ovat intressini kirjoittaa.

Valtiojohdon petollisuuden seurauksena on tänään ajankohtainen aihe, velkaantuneiden euromaiden auttaminen."

Yksi talouden peruskysymyksistä lienee se, että miten isoja harmaan talouden alueita eri euromailla tällä hetkellä on ja kenen maan tai veroparatiisin rahajärjestelmän plussaldoilla rahavarat lötköttelevät.

Riittävän Älykäs

Tässä kupletin juoni lyhykäisyydessään. Määräenemmistöasia uutisoidaan, mutta varsinainen ryöstö jäänee taas huomiotta.

Hyvin pelattu, Eurostoliiton politbyroo! ..mutta ei silti mene läpi, kukaan tai mikään ei kuseta kollektiivista älykkyyttä.

Mitä taas Suomen pois tiputtamiseen tulee; nettomaksajina saamme jatkaa niin kauan kuin haluamme. Vastapalkkana saadaan muutama näennäisvirka ja eliitille poliittisen uran loputtua kovapalkkaiset suojatyöpaikat.

Ei pysty, liian hap..kallista, toteaa kansa. Broilerimmekin alkavat hiljalleen ymmärtää kusetuksen. Kelkka on viimein kääntynyt, järki voittamassa - sen toteaa myös vihreiden epätoivoisista puheenvuorovuodatuksista.

Mike009

Voisiko Usarin toimitus kysyä asiantuntijoilta koska valtiopetoksen tunnusmerkistö täytyy? Nyt Kimmo Sasi on jo ilmoittanut kantansa siihen, että perustuslaista ei tarvitse välittää, vaan Suomen olisi syytä rikkoa valtiosääntöä.

Lisäksi Suomen itsemäärämisoikeus on vaarassa EU-liittovaltion myötä, joten koskakohan tavallinen reserviläinen on velvollinen toteuttamaan sotilasvalaansa?

Tämä EU-veivaus on jo aikoja sitten mennyt ilmaveivauksen ohi, yli ja ympäri. Vain valheita tarjotaan kansalle, joka kuitenkin lopulta lystin maksaa. Sarkozy varoitteli kapinasta, mutta toimivatko herrat lakien ja pykälien mukaan, vai ottavatko he erivapauksia?

joonathan

Täältä löytyy sotilasjuntan kannattajia. Tosin sitä ollaan eliminoimassa pois kun armeija ajetaan alas. Pyssyjä ei ole kuin metsämiehillä, je he on melkein yhtä eripuraisia alueistaan kuin kalamiehetkin. Ja vilä kun yksimielisyyden periaate saatetaan lakeihin asti. on elämän tasaisuus taattu. Ei Sasinkaa ehdotus voi toteutua niinkuin ei muukaa. Ollaa aina patti tilanteessa. Sitä mitä tämä meidän maailmaan tuo ei ole merkitystä se soljuu hiljalleen samaa virtaa. Ja ainoastaan yksimielisyys voi jotain voittaa. eikö olekkin ihanaa.

tulevaisuuden profeetta

Olen sen verran optimisti ja pessimisti, ettei tässä ihan oikeesti tiedä, miten kuten pitäisi toimia. Onko kenties Kataisen (oma Puolue) linja oikea väi väärä. Normikokkarina olen tullut siihen tulokseen, että kaikki tukipaketit ovat olleet väärää politiikkaa alusta alkaen, joten olen harkinnut jäsenkirjani polttoa tai muuta hävittämistä, koska puolueeni ei aja enää SUOMALAISTEN asiaa. On todella kummallista, että ainut puolue, joka on isänmaallinen on persut. On tämä mennyt ihmeelliseksi tämä elämä!

Juha_Vuorio_Oulu

tulee Jyrki Katainen jälkeenpäin tässäkin asiassa meille sanomaan. Tai ehkä huomauttaa että päätös on maailman parhaiden asiantuntijoiden suosittelema. Tai kenties kertoo että tämä osoittautuu vielä kannattavaksi liiketoimeksi. Mutta unohtaa kertoa koroista.

No eihän se ole muutamien kymmenien miljardien päälle, varsinkaan kun ei ollut omaa rahaa.

joonathan

Sixten kertoo kaiken liiaksi hyvin Pitaisi olla aina Sailaksen mielipide mukana. Yhdessä he osoittavt kyllä missä mennään. Sixten kertoo kaiken siloitellummin. löytyy niitä muitakin jotka osaa kertoa missä mennää. Kuunnelkaa eläkeläistä kalle isokalliota. Hänelläkin järjen hiven mukana. ja oikeesti Antolakin osaa kun vielä kertoisi kaiken se on jopa karunpaa.

tatu

On se vaan jännää kun kaikki keskittyvät presidenttipeliin ja eurokriisin... Ei nähdä mitään muuta mitä meneillä...

=))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Hakkuri

Alkuperäinen idea oli tukiaispolitiikalla rakentaa palomuuria kriisin leviämisen estämiseksi. Nyt tuo politiikka on johtanut kriisin syvenemiseen ja laajenemiseen. Maa toisensa perään on saavuttanut tai saavuttamassa luottolimiittinsä.

Suomen olisi parasta hypätä pelastuslautalle niin kauan kuin se vielä on mahdollista. Brysselin koijarit voisivat paremminkin rakentaa patoa Suomen ja muutaman muun vielä omilla jaloillaan seisovan maan ympärille. Nyt pelin henkenä on ampua tykillä patoon reikiä ettei vain ketään jää pinnalle. Tällä takaus-toisensa-perään -politiikalla vedetään terveetkin taloudet pohjaan asti.

Eki54

Kertoi Sixten Korkman. Kerro meille mikä on poliittinen tavoite tässä roolissa dear Sixten. Mitä sköndää tämä on? Kaveri joka ei tiedä reaaalitaloudesta ja kilpailukyvystä hevon pxskaa kertoilee finanssitalouden kippuroita joilla ei päästä mihinkään. Jatketaan vain PIGSmaiden ruokkimista. Täyttä idiotismia. Ainoa mitä uskon tämän tyypin jutuista oli se 10 vuoden rupema josta mies kertoi ettei niissä palavereissaan tavannut maalaisjärkeä juuri lainkaan. Siinä Sixten uskon sinua.

Noinkohan on

Oma valuutta kuten Ruotsilla, Tanskalla ja Norjalla. Automaattinen oma devalvointimahdollisuus.
Ulkomainen velka kuitenkin vain nousee kun nykyiset lainat ovat pääosin europohjaisia ellemme noudata tiukkaa kulupolitiikkaa. Oman valuutan yhteydessä taas tiukka kulupolitiikka tulee olemaan vaikeaa kuten oli vanhoina "hyvinäkin" aikoina.

On sittenkin joustettava "itsemääräämisoikeudesta" kun sitä itseasiassa ei käytännössä ole.

Ensio

Jos aidosti valita saa niin kannattaisi olla eri puolella kuin Kreikka ja muut löperöt.
Kumpi on sitten sisällä ja kumpi ulkona onkin toinen kysymys...

tknuutila

Että kreikka jää euroon ja Suomi lähtee? Ja ottaa ruplan käyttöön Halosen valtakauden päättymisen pisteeksi i:n päälle? Vai Lukashenkon esimerkkikö on unelmana suomalaisilla? Eiköhän sitä viitekehystä mihin Suomi katsoo kuuluvansa nyt koetella, ja kuin puu tuulessa kasvaen, joko vahvistuu rytinöissä tai taittuu.

salakankee

pitää katsoa ympärilleen, ketkä ovat oikeita ystäviä. Mietitääs hieman; luetaan kaupallisia uutisia; Venäjä tilasi jäänsärkijän. Kiina aikoo perustuu turistihoukuttimen Suomeen... Iso-Britannia puolustaa Suomen aikomuksia EU:ssa, Ruotsi pysyy EU:n tukitalkoiden ulkopuolella...Norjan ja Suomen yhdistäviä sähköverkkoja vahvistetaan...

Kyllä sanoisin näin, että meillä on intrssejä siellä täällä..
Mitäs se tuo Valko-Venäjällä pelottelu muuten oli!? Ropakandaako?

Ensio

kelluvalla valuutalla Kiinasta tuotavan romun hinta nousisi ja Suomen teollisuuden kilpailukyky kasvaville markkinoille vietäessä paranisi.
EU-ulkomuseon osuus kaupankäynnistä on muutenkin laskussa.

ilkkapellervo

Miapetra on selvästi ärtynyt kun oppositio on kaatamassa esityksen viimeistään eduskunnassa. Eikö tämä ole myös demareiden tavoite olla hyväksymättä sopimusta ? Seuraavaksi tulee sijoittajavastuu joka myös on saatava sopimukseen. Se näyttää nyt myös poistuvan EVM.stä, vaikka Suomi sijoittajavastuuta vaatii.

ilkkapellervo

Että tällästä...

Euroopan Unionin johtajat ovat luopuneet vaatimasta sijoittajia vastuuseen tulevissa pelastuspaketeissa. Asian on vahvistanut EU:n presidentti Herman Van Rompuy uutistoimisto Bloombergille....

Pääministeri Jyrki Kataisen (kok) mukaan Suomi sai tahtonsa läpi euromaiden pysyvän vakausmekanismin sijoittajavastuukysymyksessä.

Kumpi lienee oikeassa. Täytyy kuunnella Helena Petäistön raporti. Sieltä tulee faktaa.

Old Fargo

"–Ei olisi hyvä merkki markkinoille, että Suomi lähtisi ja Kreikka jäisi, sanoi Kumpula-Natri."

Olisihan se kummaa, kun hyvinvointivaltioiden Kreikka, Espanja, Italia, Portugali, Belgia jne. seurasta pitäisi poistua sellaisten pahoinvointivaltioiden seuraan kuten Sveitsi, Ruotsi, Norja, Britannia...

Euro on itseisarvo Suomessa. Muuten Suomi tuhoutuu.

Suomi-neidon senssi-ilmoitus:

"Haetaan seuraa hyvävaraisesta ja valehtelemattomasta valtioporukasta. Nettomaksajaksi en halua enää. Pohjoismaínen yhteistyö eduksi.

vast. tlk. Nimim. "Nyljetty neito"

Tokihan neito zorbasten ja manulitojen vastauksiin retkahtaisi?

Aicos99

"EU on jo "kirous" miksi Suomen pitää olla ns. EU:n kelkassa"?

Katainen sopi mitä sopi-ZXarkozy noteerasi Kataisen kättelyn!

Meppi Sirpa Pietikäinen on oikeassa-EU halvaantuu toiminta-
kyvyttömäksi viimeistyään 6 kk:n aikana!

Aicos99

"EU on jo "kirous" miksi Suomen pitää olla ns. EU:n kelkassa"?

Katainen sopi mitä sopi-ZXarkozy noteerasi Kataisen kättelyn!

Meppi Sirpa Pietikäinen on oikeassa-EU halvaantuu toiminta-
kyvyttömäksi viimeistyään 6 kk:n aikana!

Aicos99

"EU on jo "kirous" miksi Suomen pitää olla ns. EU:n kelkassa"?

Katainen sopi mitä sopi-ZXarkozy noteerasi Kataisen kättelyn!

Meppi Sirpa Pietikäinen on oikeassa-EU halvaantuu toiminta-
kyvyttömäksi viimeistyään 6 kk:n aikana!