Stubb: ”Irakin sota oli virhe”

Stubb oli vastauksessaan rehellinen - entä kuinka hän antaisi vastauksen kysymykseen - Mikä antaisi Israelille oikeuden hyökätä suvereenin Iranin kimppuun ja tuhota itsenäisen valtion laitoksia ja ihmisiä...

[orig 30.5.2008]
Alexin oppikuukaudet monialaisesta ulkopolitiikasta

(Valtakunnallinen päivälehti vieraskynässään julkaisi ulkoministeri Alexander Stubbin kynällä EU:n mukaantulosta YK:n turvallisuusneuvostoon pysyväksi jäseneksi - Ollin oppivuodet on kansalaisten syvä ja likeinen näkemys opin tiestä, jossa nähtiin metsä puilta ja Siperia Venäjältä)

[ ... yleensä YK:n turvallisuusneuvostossa 1) USA ja Venäjä ovat käyttäneet veto-oikeutta. Kiinalla on siinä mahdollisuus kuin myös EU:n "sisävaltioilla" Englannilla ja Ranskalla. YK tulee olemaan ainut instituutio, jolla on riittävän laajaa kaikupohjaa ottaa konkreettisesti ojennusta globaaleista ongelmista, joita on riittämiin ja osin vielä tuntemattomina ... ]

Alexander Stubb, ulkoasiainministeri 3.07.2008

Arvoisa ministeri,

Asia: EU-kokouksen jälkilöylyt eduskunnan pikkuparlamentissa 23.6.2008. Mikä maa mikä valuutta?

Otin esille seuraavat asiat:

• Suomen tulisi keskittyä omiin ongelmiinsa, joista yksi on puutullit. Lissabonin sopimus tai mikään mukaan sopimus ei ratkaise Suomen akuuteinta ongelmaa.

• Jos Suomen kansa saisi äänestää kuten Irlannissa, niin lopputulos olisi kuten Irlannissa eli EU:n Lissabonin sopimuksen hylkääminen. Nyt meille syötetään EU-pakkopullaa.

• EU on syntynyt maailmaan, jota ei enää ole, eli Euroopan sodan jälkeisille raunioille kylmän sodan varjossa, jolloin oli vain kaksi voimapesää USA ja Neuvostoliitto sekä Kiinakin oli suljettu kommunistinen valtio

idiooman, eikä mennytkään kovin pitkää aikaa noin nopealta mieheltä. Mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Parempi lausua jotakin vielä tällä vaalikaudella, kun amerikkalaisten homma Irakissa alkaakin lähivuosina olla loppusuoralla...

Kun hän taannoin lausui käsityksensä Suomen ja Venäjän puutullikiistasta, hän oli sitä mieltä, että Suomen ja Venäjän suhteet hoidetaan EU:n kautta.

Nyt hän rientää hoitamaan suhteita Yhdysvaltoihin ja näkee kahdenvälisten suhteiden hoidon tärkeäksi siihen suuntaan. Miksei sinnekin sitten EU:n kautta. Mitä Suomi tekee ylipäänsä ulkoministerillä, kun suhteet ulkovaltoihin hoidetaan EU:n kautta.

Stubb ilmeisesti haluaa matkustaa Yhdysvaltoihin verestämään vanhoja muistojaan, mutta Venäjälle hänellä ei ole samanlaisia siteitä eikä intohimoja.

Muuten kummallista on, että Stubb rientää hehkuttamaan amerikkalaismielisyyttään julkisuudessa. Kyllähän se totta on ja kyllä se näkyy, mutta Suomen ulkoministerin pitäisi työssään olla suomalaismielinen ja ulkovaltoja kohtaan ainakin ulospäin ja virallisesti neutraali säilyttääkseen toimintakykynsä. Mitenkähän hän arvelee venäläisen kollegansa suhtautuvan Suomen amerikkalaismieliseen ulkoministeriin.

Ministerien sympatiat tulevat yleensä esille vasta objektiivisen historiankirjoituksen arvioina, eikä ministerien ole ollut tapana sympatioitaan toitotella virassa ollessaan! Tällainen nuorukainen ei ole valtiomies ja tehtäväänsä sopiva. Amerikkalaismielisyyden julkituonti ei ole hyväksyttävää vaan enemmänkin Stubbin osoitus ymmärtämättömyydestä hoitamaansa virkaa kohtaan.

Kun kumpikin suurvalloista USA ja Venäjä hoitavat suoraan suhteitaan EU:n jäsenvaltioihin, kuten nyt Stubbin matka USA:hankin osoittaa, piittaamatta EU:n julistamasta yhteisestä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta tuon taivaallista, niin tämä todistaa, että EU:lla ja Natollakaan ei ole enää mitään arvoa ja ovat käytännössä kuolleet. USA on sopinut suoraan EU:n ja Natonkin ohi Puolan kanssa ohjustukikohdasta ja Tsekin kanssa tutka-asemasta. Venäjä taas mm rakentaa Saksan kanssa kaasuputkea ja nämä viis veisaavat EU:sta ja Natosta.

Suomi on ongelmineen yksin kylmässä maailmassa. Tämä pitäisi nyt jo lopultakin tajuta.

Jali Raita, diplomi-insinööri
Somero

@ jaliraita + muut

Mitä ihmettä te oikein hölisette.

1. Ulkoministeri hoitaa poliittisia suhteita muihin maihin, ulkomaankauppaministeri (Väyrynen) kauppapoliittisia suhteita tässä tapauksessa puutulliasiaa.

2. Stubb on erinomaisesti ajassa kiinni. Näin Suomen ulkopolitiikaa pitää hoitaa. Asiallisesti ja perustellusti ilmoitetaan oma mielipide ja tavoitetila. Ei mielistellä itään eikä länteen.

3. EU on maailmanhistorian suurin rauhanoperaatio. Se on vakauttanut Euroopan. Luonut sisämarkkinat jotka ovat suuremmat kuin yhdysvallat. Kun poliittista painoarvoa lisätään niin eurooppa toimii monessa asiassa suunnannäyttäjänä. MM. ilmastopolitiika osoittaa tämän.

4. Suomen EU jäsenyys on ollut menestys. Suomen kansantalous on kasvanut Eu ajan huimaa vauhtia ja kansa on vaurastunut ennennäkemättömällä tavalla. Se että maassa on juoppoja, kouluttamattomia ja työtätekemättömiä ei tee EUsta huonoa.

"Stubbin mukaan hyökkäys Irakiin ei ollut ihan kansainvälisen oppikirjan mukainen esitys."

Ah. Kiitos tästä kommentista. Seuraavaksi haluaisn kuulla ministerin suusta, kuinka "painava on raskas kantaa" ja "kauas on pitkä matka".

"Stubbin mukaan tapaaminen Ricen kanssa on Suomelle merkittävä."

My ass. Merkittävä se on Stubbille. Ricelle pitäisi maksaa miljoonia ja lahjoittaa saunoja, sisuja ja sibeliuksia satamäärin, jotta hän tulisi tänne viiden miljoonan asukkaan maailmanpoliittiseen keskipisteeseen kuuntelemaan murheitamme.

"• EU on syntynyt maailmaan, jota ei enää ole, eli Euroopan sodan jälkeisille raunioille kylmän sodan varjossa, jolloin oli vain kaksi voimapesää USA ja Neuvostoliitto sekä Kiinakin oli suljettu kommunistinen valtio"

Niin, siinä uudessa maailmassa on siis voimanpesinä USA, Venäjä ja Kiina joiden etu on mahdollisimman hajanainen Eurooppa. Eli hoitavathan ne suurvallat tietenkin mahdollisimman paljon asioita eri valtioiden kanssa koska haluavat mahdollisimman hajanaisen Euroopan. Se ei todennäköisesti ole Euroopan etu. Tämä pitäisi nyt lopultakin tajuta.

siinä, että muutamat tässäkin ketjussa hehkuttavat:

kun Tuomioja tai Halonen sanovat Irakin sodan olevan virhe, se on amerikanvastaisuutta, jopa USA:n halveksimista. Kun taas Stubb sanoo Irakin sodan olevan virhe, samat tyypit väittävät sen olevan valtiomiesmäisyyttä. Jokin tuossa ei oikein natsaa.

Erikoista on myös tämä elämöinti, että jotkut ovat USA:lle myönteisiä tai vastaisia. Ikäänkuin amerikkalaisten mielipiteet oman maansa politiikasta olisivat samanlaisia. Kumma kyllä USA:ssakin ollaan erimielisiä mm. Irakin sodasta, talouspolitiikasta jne.

Että Halonen tai Tuomioja halveksisi USA:ta, on kyllä suurimman luokan myytti, jota tarkoitushakuisesti ylläpidetään.

Irakin sota, jossa kaadettiin Irakin verinen arabiSOSIALISTINEN DIKTATUURI, ei suinkaan ollut virhe - mutta USA on ryssinyt sodan jälkihoidon perusteellisesti.

Vielä kun Allu myönnät EU:n olevan virhe, saat papukaijamerkin.

Se että Stubb tai kuka hyvänsä toteaa irakinsodan virheeksi tässä vaiheessa ei tee kenestäkään hyvää tai huonoa. Erkki Tuomioja taisi pitää Irakin sotaa virheenä kauemmin ja näinollen Tuomiojan näkemys Irakin sodasta on ollut oiketetumpi pitempään. Rehellisyyden nimissä mikäli Erkki Tuomiojan tai Halosen linjaa olisi jatkettu, niin Saddamin hallinto olisi todennäköisesti tappanut tai kuristanut YK:n avulla yhtä suuren määrän irakilaisia kuoliaaksi kuin mitä yhdysvallat sotilaallisesti. Sudanin Darfur kansanmurha on tyypillinen esimerkki maailmanjärjestöön pesiytyneestä kyvyttömyydestä sekä pahantahtoisuudesta jolla eräät vasemmistolaiset valtiot ja ihmiset luovat diktaattoreille ja despooteille kaikki kansalaistensa murhaamisen edellytykset.

Miksi Suomen pitää hoitaa itse suhteensa Yhdysvaltoihin, kun kerran Venäjä-suhteetkin on jo ulkoistettu? Tästä Venäjä suhteesta tulee mieleen entinen ukko, joka oli niin korrekti että teetätti lapsensa naapurin miehellä ja sit jännityksellä odotti että mitä on saatu aikaan.
Suomeksi sanottuna kun hoitaa itse omat asiansa niin tietää ainakin missä mennään. Yhteistyötä sitten lisäksi on syytä harjoittaa. Ja on se nyt huomattu että ei EU ole mikään solidaarisuuden linnake, että tuskin jossain Ranskassa nyt paljon piitataan vaikka Suomen paperiteollisuus kuopattaisiin.

Ei tarvitse paljon tutustua kulttuuriin ja historiaan, huomaa että Venäjän suhteet on aina syytä hoitaa kasvokkain, sitä siellä arvostetaan. Se nyt vaan on fakta.

Eu ei ole kyvytön organisaatio tai Nato, mutta YK kyllä on on täysin munaton tekemään yhtään mitään. Sieltä sinkoilee julkilausumia päivä toisensa jälkeen ja vaatimuksia joita yksikään jäsenmaa ei omalta kohdaltaan halua toteuttaa. Niitä voidaan toteuttaa jos ne sopivat omaan turvallisuuspoliittiseen ilmapiiriin ja realismiin.
Sudanista ja Afrikasta halutaan maamiinat pois koska niitä kylvetään kuin siemeniä pelloille keväisin. Mutta sellainen ei ole mm: Suomen tapa, mutta kuitenkin tästä on tehty myös Suomen ongelma. Pitäisi näyttää esimerkkiä muille oman puolustuksen kustannuksella, Afrikan maille jotka eivät kuitenkaan opi yhtään mitään. Stubb meinaa että Irakiin hyökkäys oli virhe, jee kohta se sanoo että Suomen liittoutuminen Saksan kanssa maailmansodassa oli virhe.

Kovasti on meillä itseriittoinen ulkoministeri.Hänen tämän aamuiset
lausunnot ovat käsittämättömiä.Pelkään, että "Kontin" Suomen
vierailu ei toteudu.Kyllä asioita voi arvostella,mutta isäntämaan
arvostelu vierailun alla ei taida kuulua parhaaseen diblomatiaan.
Ei suhteet ulkovaltoihin parane, jos ulkoministeri kehuu itseään.
"Kuka kuuseen kurkottaa,se katajaan kapsahtaa".

Illka "holokaustinkieltäjä" Luoma: "Stubb oli vastauksessaan rehellinen - entä kuinka hän antaisi vastauksen kysymykseen - Mikä antaisi Israelille oikeuden hyökätä suvereenin Iranin kimppuun ja tuhota itsenäisen valtion laitoksia ja ihmisiä..."

Vaikka Stubb on pääasiassa fiksu, hänkin erehtyväinen. Irakin vapautus oli 2000-luvun humaanein juttu! Tuoreimmat tilastotiedot ja uutiset maasta ovat ilosanomia, irakilaiset kun ovat saaneet homman nousuun ja toimimaan.

Se sama oikeus, luullakseni jumalan sellainen, joka antaa Iranille oikeuden hyökätä suvereenin Israelin kimppuun ja tuhota itsenäisen valtion laitoksia ja ihmisiä, antaa Israelille oikeuden.

Israel - Iran kysymys on peliteoreettisesti mielenkiintoinen. Iran uhoaa uhoamistaan työntää Isrealin välimereen, poistaa maa kartalta.

Kysymys puhtaasti itsepuolustuksesta, riskien hallinnasta. Tuhoa tai tule tuhotuksi.

Toisiksi uusin The New Yorker itärannikon vasemmistointellektuellin julkaisu kirjoittaa miten White House aukaissut raha- ja lupahanansa, CIA & kumpp. saavat jo touhuta vapain käsin Iranin rajojen sisäpuolella ja tukea oppositiotaistelijoita.

Siksi, koska vedenpitävien todisteiden mukaan Iran kouluttanut, rahoittanut, aseistanut Irakin terroristejä. Esim. tienvarsipommit tulevat rajan takaa, Iranista. Nyt se kuitenkin loppu. Iranissakin kun on jo pamahtanut. Se on se Tit-for-Tat strategia, eli sitä saa mitä tilaa.

Kiintoisa asetelma, arjalaiset vastaan juutalaiset. Kun en farsia osaa, niin en voi lukea lähteitä alkukielellä. Netissä joka tapauksessa väitetään myös, että arjalaisten johtaja Ahma ei ole koskaan uhonnut Israelin tuhoamisella. Hän on vain sanonut, että sionismiin ja rasismiin perustuva valtio ei voi kestää. Israelhan on lähinnä kansallissosialistiseen ideologiaan pohjaava valtio, jossa ihmiset luokitellaan yli- ja ali-ihmisiksi, kuten kansallissosialistisessa Saksassa. Ali-ihmisiä saa esim. kiduttaa, yli-ihmisiä ei. Yli-ihmiset saavat viedä ali-ihmisten maat. Sinänsähän Israel on olemassa vain niin kauan, kuin USA sen olemassaoon maksaa. Nähdäkseni Ahman mielipiteet ovat hyvin terveellä pohjalla.

Korjaan pikaisesti, suomeksi.

Israel on parlamentaarinen demokratia, jossa kukoistaa vaputta tavoitteleva markkinatalous. Arabeilla ja ei-juutalaisilla on oikeus äänestää.

Sitten itsenäistymisen ulkoinen paine, sodat, ovat luoneet "vahvan kansallisen identiteetin" eli yhteisen taistelutahdon ja valtavasti innovaatioita sekä talouden kukoistuksen. Israelilaiset omistavat merkittävästi NY City:ssä Wall Streetillä ja Lontoon Cityssä, maailman finanssikeskuksissa: huipputeknologiaa, uranuurtajia mm. bio ja -lääketieteen saralla jne.

En tiedä mistä kansallissosialistinen väite tulee, mutta jos esim. kolmevuotista varusmiespalvelusta pitää kansallissosialistisena indikaattorina valtiolle, on imbesilli.

Maassa on lukuisia pienpuolueita kommunisti mukaan lukien, vasemmisto, oikeisto, nykysin vallassa keskusta oikeisto Kadima-puolue.

BTW, Libanon oli ennen sisällissotaansa edistyksen ja kehityksen ja kultturin kehto maailmassa ja tuli maana mainiosti toimeen eri uskontojen ja naapurinsa Israelin kanssa kunnes keksivät hajoittavat nationalismin symbolit: liput, laulut jne.

Muistini mukaan pääministeri Paavo Lipponen on saattanut olla suunnittelemassa 9.12.2002 Suomen osallistumista Irakin sotaan valloituksen jälkeisenä miehittäjänä, ja Metallityöväen liiton tiedottaja Matti Putkonen piti tätä vallan mainiona ajatuksena, sellaisena, joka työllistää 40 000 - 50 000 suomalaista.

Sota ei ole koskaan pois muodista, ei edes hävittävä sota, koska se työllistää ja pitää talouden liikkeellä - luottokelpoisuuden ja inflaation äärirajaan saakka. Sota on kansakunnan reippailua, kaartinjääkäri Stubb.

On jokseenkin arvelluttavaa, että pienen maan naurava ulkoasiainministeri pitää suurvallan kaikkein järkevimpiä edes ottamuksia virheenä.

Suurvalta ei voi koskaan tehdä virheitä niin kuin pienvalta ja vallattomat, vaan suurvalta voi nähdä virheissäkin pelkkiä mielenkiintoisia haasteita, kuten puolustusministeri Jyri Häkämies.

Valtakunnansyyttäjä Mika Illman voisi ottaa pohdinnan alle sotaan yllyttämisen.

Tällä hetkellä - kun sotaoikeudenkäynnit eivät vielä ole päässeet käyntiin - Irakin sodan 2 päävoittajaa ovat Dick Cheney (Halliburton) ja Condoleezza Rice (Chevron), jotka muiden palkkasoturiyhtiöiden ohella ovat kierrättäneet 10 triljoonaa Amerikkalaisten veronmaksajien rahoja (roskalainat) sotateollisuuden kautta omiin taskuihinsa.

Tässä mielessä voi olla vaikea selittää Condille sodan olleen virhe, ha ha ha...

Jouna Pyysalo

Toivottavasti Yhdysvaltain suurlähetystöä on informoitu siitä, että kyseessä on vain suomalaismieliselle yleisölle tarkoitettu irtolausunto.

Irakin sotahan oli Jumalan siunaus ja vapausaatteen ristiretkien alku.

Ei ole kovinkaan uskottavaa, että Suomen ulkoasiainministeri antaisi lausuntoja, joita ei Yhdysvaltain suurlähettiläs ensiksi tarkastanut.

Toivottavasti lausunnolle on saatu lupa Washington DC:stä tai puolentoista tunnin golf-kierrosta ei irtoakaan.

Käy kuin Matti Vanhaselle, joka luuli voivansa viedä Sirkka Mertalaan Elysee-palatsiin, mutta joka vastaanotettiin vain arkivaatteissa jossain museossa.

Irakin vapautus oli 2000-luvun humaaneimpia juttuja, vaikka sota aina ikävä seikka tapaa ollakin.

Toisekseen sillä oli puhdas YK:n turvallisuusneuvoston mandaatti, se oli kansainvälisten lakien ja oikeuden mukainen juttu. Toisaalta, USA olisi voinut pelastaa kansan ilman YK:n mandaattiakin (itse sitä sen suuremmin moralisoimatta).

Kuolleiden määräksi on arvioitu siviiliuhrit mukaanluettuna pahimmillaan 600 000, todellisuudessa määrä noin 180 000.

Saddam saattoi helposti myrkkykaasuttaa kuoliaaksi pienen kaupungin ja Husseinin suvun julmuuksien uhrit ovat, sodat mukaanluettuina, monin moninkertaiset. Sama brutaali touhu olisi jatkunut jos klaani olisi pysynyt vallassa, seuraavat 30-50-100 vuotta.

IEAN suomalaisjohtaja Olli Heinonen on todistanut, että Irak kuului Iranin tapaan Khanin, pakistanilainen ydinase ja -materiaalikauppias ydinasiakaskuntaan ja havitteli totisesti atomipeloitetta.

Muu väite on kerrassaan propagandaa.

Kohta Suomen hallituksen tulee ikävä vanhaa mukavaa Ilkka Kanervaa, joka vain tekstaa...

Stubbin piti päästä 1 1/2 tunniksi pelaamaan golfia Condoleezza Ricen kanssa, mistä ei Ilkka Kanervalle koskaan suotu.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=11...

Nyt meillä on pääministeri Matti Vanhasen, jota pääministeri Vladimir Putin kieltäytyy tapaamasta, lisäksi ulkoasiainministeri, jolle Yhdysvaltain ulkoasiainministeri on muuttunut "kylmäksi" ja joka vastaanottaa Stubbin vain siksi, että ei voi kieltäytä Etyj:n puheenjohtajasta.

Suomen hallituksessa alkaa olla niin monta yöpakkasministeriä (Jyri Häkämies, Alexander Stubb ja Matti Vanhanen), että hallitusta voisi kutsua selvyyden vuoksi pakkasukko tai pakastelokerohallitukseksi.

Olof Palmen aikaan Suomessa sanottiin, että siinä, missä Suomella on hyvät suhteet kaikkiin maihin, Suomi muistuttaa Ruotsia, jolla on puolueettomuudessaan huonot suhteet kaikkiin maihin.

Kyllä valkoista miestä - Stubbia - taas koetellaan. Ei ulkoministerillä voi olla omaa kansalaismielipidettä Etyj:n puheenjohtajana Yhdysvaltain onnettomasta politiikasta, joka johtaa mustan miehen valtaannousuun Yhdysvalloissa.

Ehdotan, että Stubb eroaa perhesyistä ja vanha mukava Ilkka Kanerva palautetaan ulkoasiainministeriksi.

Se, että Stubb lausuu rehellisen ja avoimen kansalaismielipiteensä Yhdysvaltain onnettomasta politiikasta ei paranna hänen asemaansa ulkoministerinä lainkaan idässä.

Jali Raita luetteli useita sopimuksia, joita Suomi on kirjoittanut Neuvostoliiton ja muiden maiden kanssa.

Pitää muistaa mainita myös seuraava erittäin tärkeä sopimus:
Suomen ja Neuvostoliiton välinen hyökkäämättömyyssopimus vuodelta 1932 solmittiin Helsingissä 21. tammikuuta 1932 ja ratifioitiin Suomen puolella saman vuoden heinäkuussa.

Sopimus uudistettiin Moskovassa 7. huhtikuuta 1934, jolloin sitä pidennettiin 31. joulukuuta 1945 asti.

Koba
Ihmissielujen insinööri
Raisio

"Suomen ja Neuvostoliiton välinen hyökkäämättömyyssopimus vuodelta 1932 solmittiin Helsingissä 21. tammikuuta 1932 ja ratifioitiin Suomen puolella saman vuoden heinäkuussa.

Sopimus uudistettiin Moskovassa 7. huhtikuuta 1934, jolloin sitä pidennettiin 31. joulukuuta 1945 asti."

Kuinka ollakaan imperialistinen Venäjä rikkoi törkeästi sitä Suomen ja Venäjän väliillä voimassa ollutta hyökkäämättömyyssopimuta, sekä Tarton rauhansopimusta ja sopimusta rajaselkkausten selvittämisestä hyökätessään sotaa julistamatta (edes uhkavaatimusta esittämättä) Suomen kimppuun alkaen 30.11.1039 kello 6.30.

Kaikkihan sen tietää jo että se oli virhe, paitsi hidas kokoomuslanen ja USA:n hallinto!

Ainoa Irakin sotatoimiin liittynyt virhe oli, että USA:n olisi pitänyt sodan aluksi käyttää atomipommia. Historia on osoittanut, että se on varma tapa voittaa sota nopeasti. Jos vertaamme perinteisen sodankäynnin aiheuttamia tappioita molemmin puolin, voimme todeta että atomipommin käyttö olisi todennäköisesti ollut kaikille parempi vaihtoehto.

USA tarvitsee presidentikseen ihmisen joka lisää atomipommien määrää ja on tarvittaessa myös valmis käyttämään niitä.

Vai meinaatteko kenties sitä, että Irakin olisi tullut antaa olla silleensä. Onhan se helppo olla hiljaa sitten karkeista ihmisoikeusrikoksista kun "mitään ei voida todistaa - sitä ei siis tapahtunut".

Kommenttiin:

"Ainoa Irakin sotatoimiin liittynyt virhe oli, että USA:n olisi pitänyt sodan aluksi käyttää atomipommia."

Atomipommia ei voitu käyttää, koska sodassa on kysymys öljystä: Irakin öljy on erittäin hienolaatuista ja sijaitsee eräänlaisina sisäjärvinä hiekkakerrosten välissä: atomipommin paineaalto kompressoisi hiekan suoraan öljyyn muodostaen hiekan ja öljyn sekaista puuroa, joka muuttaisi sen pumppauskustannuksiltaan arvottomaksi.

Sama koskee Irania.

Tästä johtui invaasio.

Jouna Pyysalo

Maailman raaka-aineet ja erityisesti energiavarat ja niiden hallinta ovat äärimmäisen tärkeitä asioita. Sodan avulla USA on saanut valvontaansa Irak:in öljyvarat ja pystyy tulevaisuudessa pitämään huolta siitä että ne ovat heidän käytettävissään. Irak'in hallinto on tehnyt ja tulee jatkossakin tekemään tuotantosopimukset amerikkalaisten hallinnoimien yhtiöiden kanssa.

Muutaman tuhannen amerikkalaisen sotilaan kaatuminen on mitättömän pieni ja täysin merkityksetön uhraus Irak:in raaka-öljyvarojen saatavuuden turvaamisesta. Kaupalliset painostuskeinot eivät tehonneet Saddamiin ja Irak olisi helposti löytänyt uusia asiakkaita öljylleen esim. Intiasta, Pakistanista ja Kiinasta.

Ilman sotaa USA:n vaikutusvalta lähi-idän alueella olisi vähentynyt joten he olivat käytännössä pakkoraossa. Osittain myös joukkotuhoaseet olivat sodan syynä. Paradoksi on siinä että niiden puuttuminen Irak:ilta antoi mahdollisuuden hyökkäyksen ja maan miehityksen toteuttamiseen.

Ohessa on linkki YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselmiin,
kansaivälistä oikeutta.

Päätöslauselma 1441 oikeutti Invaasion.

http://www.un.org/Docs/scres/2002/sc2002.htm

Pääministeri Paavo Lipponen totesi eduskunnassa aikoinaan seuraavaa:

"Suomi on johdonmukaisesti tukenut YK:n pyrkimyksiä riisua Irak joukkotuhoaseista. YK:n turvallisuusneuvosto on yksimielisesti hyväksynyt asiasta päätöslauselman 1441. Suomi pitää tärkeänä, että päätöslauselma pannaan täytäntöön turvallisuusneuvoston tarkoittamalla tavalla."

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_...

Toinen maailmansota olisi syttynyt vaikka Saksan johtajana olisi ollut itse ristiinnaulittu Jeesus. Usa olisi hyökännyt Irakiin oli siellä joukkotuhoaseita tai ei, tai olipa se johtajana Saddam tai joku muu. Mikäli massiivinen hyökkäys Iraniin on päätetty tehdä sopivina ajankohtana niin ainoa mikä sen voisi estää olisi, jos paljastuisi että sillä olisi riittävä määrä ydinaseita ja maaliinkuljetuskalustoa uskottavaan vastaiskuun.
Mediamoguli Hearst rohkaisi Th. Rooseveltia Kuuban operaatioon, toteamalla että aloita sota, minä huolehdin hyvistä perusteluista. Tiedosteluorganisaatioilla kuten CIA on tehtänsä tukea omalla toiminnallaan jotta sodan oikeutus tulee kaikille hyväksytyksi, muulla ei ole väliä eikä ole koskaan ollutkaan. Logiikka on sama kuin Kafkan novellissa oikeusjuttu- syyllinen ja lopputulos on päätetty etukäteen. Oikeusjuttu tarvitaan vain laillisuuden takaamiseksi tuomiolle.

Te, jotka kaikkea mahdollista pelkäätte, muuttakaa sinne Yhdysvaltoihin niin ei tarvitse kokonaisen valtion lainsäädäntöä muuttaa, jotta voidaan liittyä NATOON. Tämä on juuri sitä kun on kaljamahat ja telkkari on niin pirun tärkeä, että ei voi ajatellakaan jos itse joutuisi sotimaan. Voi nyt perkele! Poissa silmistä poissa mielestä. Tapetaan ketjussa Irakilaiset, Afgaanit, sitten Iranilaiset jne... ja viedään heidän luonnonvarat ja saadaan herskaa Eurooppaan mielinmäärin, ja rahat vielä pankkiirien taskuun. Mitäs sen väliä, ettehän te NATO intoilijat näitä tapahtumia näe tai kärsi niistä pätkääkään.

ON HELPPOA KANNATTAA EU:ta, koska pankkiirit sitä teiltä haluavat.
ON HELPPOA UMMISTAA SILMÄT, koska tulee sormille jos avaat ne.
On HELPPOA NUOLLA USA TAKAMUSTA, koska heillä on "samanlainen" kulttuuri. Ja "pelastivat" Euroopan "hullulta".
ON HELPPOA KANNATTAA NATOA, niin ei tarvitse itse nousta sohvalta, ja muut hoitaa sun likaiset työt.
ON HELPPOA TOISTAA HS- ja YLE-MANTROJA, sillä vaihtoehtouutisissa joutuisi jopa itse kriittisesti ajattelemaan.

Mitäköhän on sanottu aidan ylittämisestä juuri siitä matalimmasta kohdasta?

Tapio Neva ei edes lukenut päätöslauselmaa.

1441 antaa koalitiolle oikeudet katsomiinsa jatkotoimenpiteisiin, konsultoiduttuaa sitä ennen YK:n turvallisuusneuvostoa...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Olli_Heinonen

Suomalainen, IEAN:N johtaja, Olli Heinonen on todistanut oikeaksi Saddamin joukkotuhoasetodiseprojektin, josta siis pedenpitävät dokumentit ja todisteet. Saddam Husseinin Irak kuulun pakistanilaisen Khan:in ydinasiakaskuntaan. Asiasta on BBC:n tuottama tv-dokumentti.

BTW, Iranista on löydetty korkeasti rikastettua uraania:

"United Nations nuclear inspectors have found traces of highly enriched uranium at a site where Iran has denied such sensitive atomic work, diplomats told Agence France-Presse on Friday."

Voisi ylläpito suorittaa myös jonkinlaista sisällön tarkistusta, etenkin koska Sulo Hytönen kirjoitti (ei päätä eikä häntää):

"Mediamoguli Hearst rohkaisi Th. Rooseveltia Kuuban operaatioon, toteamalla että aloita sota, minä huolehdin hyvistä perusteluista."

Maailmanhistorian ehkä arvostetuin elokuva on ollut Citizen Kane, joka perustuu mediamoguli William Randolph Hearstin elämään 1900-luvun alkupuolella.

Kuuban kriisi puolestaan alkoi 15. lokakuuta 1962 maailman kahden supervallan, Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton välillä.

Lopulta Kuuban kriisi purkautui, kun USA:n Presientti John F. Kennedy yhdessä Hrutrevin kanssa suostui sopimuksen ehtoihin ja ne myös toteutettiin.

Franklin Delano Roosevelt oli puolestaan Yhdysvaltojen 32. presidentti II:n Maailmansodan aikaan joka kuoli vuonna 1945, siis 17 vuotta ennen Kuuban kriisiä ns. Sikojen lahtea.

Tuntuu olevan myös näiden vastustaminen. Onko ikinä juolahtanut mieleen että EU saattaa jonkun mielestä olla ihan hyvä juttu vaikkapa ihan omaan ajatteluun perustuen eikä "pankkiirien haluamisen takia? Ilmeisesti ei. Ei se aidan ylittäminen siitä matalimmasta kohdasta siltä toiselta puolelta ole sen kummempaa :)

Naissa kirjoituksissa Irakin sodasta ja muista jenkkien kaymista sodista on lahes poikkeuksetta jatetty pois se aspekti, etta siella kaatuu amerikkalaisia poikia ja tyttoja. Suomalaisten ja muidenkin maiden silmissa nama ovat pelkkia univormuja, mutta taalla he ovat veljia, poikia, tyttaria ja aiteja. Sodan hinta dollareina on politikolle helppo selittaa/peittaa verrattuna kaatuneisiin sotilaisiin. Vaikka heita onkin ”vain” runsas 4000 on pahasti haavoittuneita jo muutamia kymmenia tuhansia muistaakseni ja heita alkaa nakya katukuvassa useammin. Kotirintama ei ole lahellakaan samaa kuin toisen maailmansodan aikana ja tehokasta sotapropagandaa on vaikemapi harrastaa, koska media paasee kuvaamaan sotaa huomattavsti avoimemmin kuin ennen. Lisaksi jenkeissa on huomatavasti intohimoisempia sodan ja Bushin vihaajia kuin kukaan Usarin palstalla voi marissa unissaan nahda.

Varoitan kaikkia Suomalaisia nimimerkin "Conservative" täydellisestä disinformatiivisuudesta, tähän mennessä pääkohdittain:

§1. "Finnlandisierung - Tama nimenomaan on se suomalainen asenne hoitaa ulkopolitiikkaa. Ollaan mahdollisimman hiljaa (...)"

Väärin, koska suomalaiset tiedoittavat tällä hetkellä sodasta tieteellisesti rakennetulla saitilla http://newsdeskhelsinkifinland.net

Hyva Jouna

Ilmeisesti kirjoitukseni ovat tehneet sinuun vaikutuksen, koska olen mielipiteineni jo koko Suomea uhkaava vaara.

Erityisesti Irakin vastarintaliike oli hyva tiedonlahde, mutta ennen kuin teen lopullisen oman paatokseni kaatuneiden lukumaarasta, haluan tarkistaa, mika on Al Qaedan arvio.

Sinun yrityksesi varoittaa Suomen kansaa on varmasti vilpiton, mutta uskon, etta Suomen kansa osaa itse paatta mita mielipidetta se uskoo, mita ei. Mina jatkan asioiden kommentointia taalla viholisen keskelle infiltroituneena ja sina todennakoisesti jatkat omia kommenttejasi luolastasi.

.. dejavu..?

Irakin kohdalla Iraqi Survey Group totesi, että Saddamilla oli addiktio ydinasetta kohtaan ja hänellä oli suunnitelmat sellaisen kehittämiseksi pakotteiden noustessa. Greenspanin mukaan Saddam olisi voinut uhata öljynkuljetuksia Pesianlahdelta, etenkin jos olisi saanut käsiinsä ydinaseen. Tämä oli siis yksi hyvä syy niitata se kusipää.

Edelleenkään sodan syy ei ollut Irakin itsensä öljy, kuten kaikki idiootit luulottelee. Eikä USA ole omimassa kenenkään muunkaan öljyä; USA:n (kuten muunkin maailman) intresseissä on, että öljykauppa kulkee.

Tässä on enemmän kuin yksi liikkuva osa, siksi HS, yle ja palstan sekopäät ei voi snaijata.

Irakin talous on myös palautunut sotaa edeltäneelle tasolle jo kauan sitten. Koska maa on täysin riippuvainen öljystä, se ei olisi mahdollista ilman suuria öljytuloja.

Irakin State Oil Marketing Organisation (SOMO) kontrolloi maan öljykenttiä.

Saddamin Irak tuki terrorismia esimerkiksi siten, että maksoi suuria palkkioita palestiinalaisten itsemurhapommittajien perheille. Nämä itsemurhapommittajat hyökkäsivät nimenomaan israelilaisia siviilejä vastaan - joka on terrorismia.

Kun Irakin verinen arabiSOSIALISTINEN diktatuuri kaadettiin, niin itsemurhahyökkäykset israelilaisia siviilejä vastaan ovat käytännössä loppuneet.

Kun me suomalaiset olemme rauhallista väkeä ja tunteet näyttävät hieman kuumenneen tässä keskustelussa, sain juuri ohjeet rauhoittaa tilannetta selostamalla, mistä niin Iraqin sodassa, ohjuskilvessä, NATO-laajentumisessa ym. on kysymys.

§1. Neuvostokommunismin kaatuminen johti Yhdysvaltojen poliittisella kentällä tilanteeseen, jossa (a) kaksipuoluejärjestelmän välinen raja-aita katosi (tuloksena nykyinen "bipartisanship"-nimellä kulkeva yksipuoluediktatuuri) sekä (b) kommunismin/sosialismin tabu osittain katosi.

Sulo sitten siirtyy asiasta viidenteen. Tsaari oli sukua muille Euroopan kuninkaallisille, erityisen läheinen, serkku, pikkuserkku tms. Brittien kuningasperheen kanssa.

Sosialismin sairauden pelättiin leviävän laajemmin Eurooppaan,
siksikin Briteillä isot intressit Venäjällä. Imperiumi kukoisti ja Victorian aikainen Lontoo oli maailman keskus.

USA sen sijaan nousi nousi Maailman johtavaksi valtioksi tahtomattaan II:n Maailmansodan yhdeydessä.

Eipä silti typerämpi kirjoitus oli Pyysalon väite, että 9/11 oli USA:n hallituksen temppuja.

Ja Uuden-Suomen toimitus oli manipuloinut ulkoministeri Stubbin lausuntoa. Kuka muuten tiesi että länsivenäjä, eli Suomi saa 4.kertaa edullisemmin maakaasunsa Venäjältä kuin esim. länsimaa Tanska?

Jessus!

9/11 oli ihan oikeasti terroristien työtä.

BBC tuotti dokumentin jossa haastateltiin eri, puolueettomia, tutkimusinstansseja, jotka olivat matemaattisesti mallintaneet törmäykset. Se ei jättänyt epäilyksen varaa.

Salaliittoteoriat ovat kuitenkin tehneet eräästä nuorukaisesta, joka tiimeineen tuotteisti ajatuksen, monimiljönäärin. Tuo 24-vuotias yliopiston drop-out kaupallisti mielikuvituksellisesti onnettomuuden, loi salaliitot.

Hänellä lienee miljoonia asiakkaita, jotka tilaavat salaliittoaiheisia videoita jne...

Hyvä "Vieras"

Kiitos kun otit asian puheeksi, niin päästään Asiaan (jos tällaista sanaa voidaan kyseisessä yhteydessä käyttää).

11.9.2001 BBC:llle sattui pikku kömmähdys 9/11-iskun käsikirjoituksen seuraamisessa ja tulkinnassa, oletettavasti Englannin (Greenwich +0) ja USA:n aikaeron virhelaskennan johdosta.

Kuten tunnettua, New Yorkissa tuli alas kolme rakennusta WTC 1, WTC 2, joihin videonauhan ja silminnäkijöiden todistuksen perustella osuivat lentokoneet.

Tämän lisäksi matalampi WTC 7 romahti itsestään, tapaus, johon BBC on läheisessä yhteydessä. Ongelmana BBC:lle tässä tapauksessa ei ole niinkään sen mystisyys kuin se, että BBC:n parhaillaan esittäessä 9/11-käsikirjoituksen mukaista livenauhaa WTC 7:n romahtamisesta yleisölle WTC 7 seisoo edelleen pystyssä suoraan reportterin takana, kuten voitte itse varmistaa videoista osoitteessa:
http://www.whatreallyhappened.com/bbc_wtc7_videos....

Viittaamasi BBC dokumentin tausta on juuri tämä kömmähdys, josta syntyneen sensaation hallitsemiseksi mainitsemasi propagandavideo tuotettiin.

Vähän torta på torta suomalaisille, mutta mitä olisitte itse mieltä videosta, jossa Pravdan toimittajat selostaisivat suomalaisten ampumia "Mainilan laukauksia" 5 minuuttia ennen kuin neuvostotykistö on alkanut puhua?

Kaikki tietävät...

Jouna Pyysalo

Ei hemmetti.

Salaliittoteoriaa ei tue mikään relevantti todiste.

Antamasi väite on suurta humbugia ja mieletöntä propagandaa.

Huomasin lisäksi, ettet joko osaa englantia tai et ole edes lukenut sivustoja tai olet ymmärtänyt väärin. Saittihan paljastaa salaliittoteorian valheeksi ja Bin Ladenin syylliseksi:

"Bin Laden's driver knew 9/11 target, lawyer says"

http://www.latimes.com/news/printedition/asection/...

Puhumme siis tyystin eri asioista. Kirjoitan ihan toisesta BBC:n dokumentistä, siitä joka käsitteli em. salaliittoteoriaa.

Dokumentti kertoi salaliittoteorian luoneesta ryhmästä, joukosta nuoria ex-opiskelijoita, jotka saaneet valtavat taloudelliset hyödyt sekä voitot "teoriansa" ja "todisteidensa" ansiosta.

Irakin sota oli virhe?

No shit, Sherlock!

§1. Kuten aiemmassa kommentissa selostin, USA:n kaapanneet äärimilitantit ajavat imperialistisia sotiaan joko trotskilaisilla tai leninistisillä (= aseellinen) vallankaappauksilla.

Kuten esim. arvostelusta "Bin Laden: The Forbidden Truth" voitte lukea, ennen Afghanistanin sotaa neo-trotskilaiset tarjosivat elokuussa 2001 - kuukautta ennen 9/11-iskua - väkivallatonta "regime change" ohjelmaa, jonka ranskalaiset diplomaatit Jean-Charles Brisard ja Guillaume Dasquie kirjassaan paljastivat:
http://www.serendipity.li/wot/bl_tft.htm

Kun US-trotskiitit epäonnistuivat, US-leninistit etenivät sotilaalliseen invaasioon, jonka oikeuttamiseksi 9/11-isku järjestettiin.

Kaikki tietävät.

Sattami oli Cia:n palkkalistoilla ennen Irakin presidenttiyttä, Osama Ibn Laden oli myös Cia:n palkkalistoilla ennen julkiterroristiksi ryhtymistään, molemmilla oli siis mitä parhain koulutus ja ammattitaito tehdä sitä itteään, Eli ruumiita.

Sattami saatettiin hengiltä ennenkuin näennäisoikeuden käynnissä alettiin esitellä Donald Rumpsfeltin osuutta kurdien joukkomurhaan.

Donaltti kun oli toimittanut Sattamille tarvikkeet kaasuhyökkäyksen toteuttamiseen, sattamille vain annettiin valta valita ketä vastaan hän niitä käyttää.

Kyllä Donaltti olisi pitänyt vähintään yllytyksestä tuomita samantien elinkautiseen.

Jenkit on todistettavasti rahoittanu Laadenin pojan terrorismin, koska Laadenin suku omistaa jenkkilän vientisatamien huolintatoimen.

ja sitten vielä huomio jenkkien innokkuudesta käydä hyökkäyssotaa omien rajojensa ulkopuolella (huomio! historiassa kovinkaan monella muulla valtiolla ei ole suotu siihen mahdollisuutta).
Jenkkisotilaat ovat sodassa mukana koska heillä on `kiinnelainaorjakontrahti´joka antaa kiinnelainan ottajalle ilmaisen koulutuksen mille alalle tahansa, tai että jenkkisotilaan perhe saa asua omistusasunnossa, tähän tilanteeseen on ajanu jenkit , kurja sosiaaliturvantaso yhdysvalloissa, joka on varmasti hallituksen taholta tarkoitushakuista politiikkaa.

Ohessa Dr. Ali al-Naimi, IAI:n (Islamic Army in Iraq) puhemies vastaa Saddamia koskevaan kysymykseen:

Q.) Were the fighters from the Islamic Army part of the Saddam Hussein regime or the Baath Party? According to Islamic law, was Saddam Hussein considered a criminal or a hero?

A.) “We have absolutely no relation to the former regime which was ruling in Iraq. We are Muslims, and Saddam is history now. The critical point here is that those who denounced Saddam for being a dictator are, in fact, much worse dictators and oppressors than he ever was— especially the American leadership and the bloody sectarian factions that the occupation has brought with it.”

http://www.nefafoundation.org/miscellaneous/Featur...

Jouna Pyysalo

p.s. @ Juhani Putkinen. Keskustelin parin NDHF Net reportterin kanssa tapauksestasi. Muiden käydessä kolmatta maailmansotaa ja sinun toista olemme sekaannusten lopettamiseksi keränneet kolehdin sitä silmälläpitäen, että voit nimetä tämän artikkelin kommenttisektiossa vapaavalintaisen "2-maailmansota"-aiheisen tietokonepelin (PC/Mac), jonka sitten toimitamme sinulle vain sillä pyynnöllä, että pysyt leikkimässä sillä.

Kiitoksin jo etukäteen

Jouna + NDHF toimitus

Yhteistä selitystä, mikä oli Neuvostoliiton osuus, tuon seudun sotiin? Kävihän sekin sotaa Afganistanissa 7:n vuotta, saikohan Bin Laden alkeiskoulutuksensa Neuvostoliitolta? Tuo maa, kun ei alkeita pidemmälle osaa opettaa! Vai saikohan Bin lopullisen koulutuksensa itseltään Allahilta. Muuten en puutu Teidän ala-arvoiseen "sotaanne" isänmaallista Putkista vastaan!

@ Simo Perttula, Juhani Putkinen & muut:

Neuvostoliiton ja nyttemmin USA-Euroopan syy käydä sotaa Etelä-Afghanistanissa on täsmälleen identtinen.

Koska Afghanistanissa on 119 suomalaista rauhanturvaajaa, se on siten firman aluetta, enkä siksi halua puuttua tähän millään tavoin.

Kuitenkin, koska kummankin sodan motiivi on poliittinen - minkä kanssa firmalla ei ole mitään tekemistä - voin vihjeenä (ks. kommentit yllä) mainita, että

§1. Se, mihin Lipponen Suomen salaisin todistein myi:
http://uusisuomi.fi/kotimaa/29749-stubb-%E2%80%9Di...

§2. Ja mihin Jäättenmäki puuttui:
http://uusisuomi.fi/kotimaa/29749-stubb-%E2%80%9Di...

jatkuu tälläkin hetkellä Suomen osalta sodan aloittaneen Lipposen promotoimana.

Jos mietitte todella tarkoin, mitä Lipponen tällä hetkellä ajaa, tiedätte myös mitä aikanaan Neuvostoliitto ja nyttemmin USA on ETELÄ-Afghanistanista hakemassa - ja miksi Lipponen "salaisin todistein" Suomen sinne ajoi.

Jouna Pyysalo

p.s. Takaan, että minulla ei ole mitään sotaa Putkista vastaan, enkä kyseenalaista hänen isänmaallisuuttaan, vaan hänen tarjoamansa information oikeellisuuden, erityisesti mitä tulee Irakiin.

Arvoisa Mr. Oraakkeli.

Luulisi Suomen hallituksen (tai jonkin muun firman) olevan kiinnostunut tiedoistasi. Miksi et kirjoita kirjaa ja vaurastu?

Afganistan: Siirrettiin Taleban-hallinto syrjään ja korvattiin se demokraattisella. Hyvä juttu!!!

Sillä: Taleban tuki avoimesti Al Quidaa ja iloitsi 9/11:sta.

Olihan: Taleban - Afganistan oli myös opium ja heroiinikaupan koti ja keskus.

Tulee myös muistaa: Irakin vapautus oli helpotus. Saddam oli roistojen roisto, ja säästettiinhän ihmishenkiä samalla. Humaani juttu siis.

@ Vieras (kirjautumaton), kommenttiin

(1) "Luulisi Suomen hallituksen (tai jonkin muun firman) olevan kiinnostunut tiedoistasi."

- Hieman yksinkertaistaen hyökkäyksellisten maailmansotien yhteydessä liikkeellä on kolmentyyppistä informaatiota (jota esimerkittäen tarjoan paralleeleja 2. maailmansodasta):

§1. Julkisuuteen tarkoitettu propaganda: tässä ns. suurelle yleisölle tarjoillaan vastaavalla volyymillä hyökkäyskohteen tyranneja (esim. Mannerheim, juutalaiset, jne.), jonka tehtävä on paitsi "oikeuttaa" hyökkäys, peittää taakseen käytävän sodan todellisuus ja kauhut (näin selittyy esim. se, miten juutalaisten joukkomurha tai Stalinin etniset terroripuhdistukset pidettiin pimennossa suurelta yleisöltä).

"Vaimoni tuntee henkilokohtaisesti kymmenia veteraaneja ensimmaisesta Irakin sodasta ja tietenkin tuttujen kautta viela paljon enemman, eika koskaan ole tullut esille kenenkaan sairastuminen syopaan."

- Tämä ei ole mikään pilailun asia: Koska Pentagon kieltää ydinjätteen (a.k.a. köyhdytetyn uraanin) haitallisuuden sotakäytössä, netti on täynnä kaikenlaisia puoskareita myymässä tuotteitaan.

Suomella on 1000 rauhanturvaajaa ulkomailla, joten kun US, UK ja Israel myrkyttävät joukkotuhoaseillaan maailmaa on sitä varten on tämä:
http://newsdeskhelsinkifinland.net/dutreatmentforf...

Hyvä uutinen - amerikkalaisille veteraaneille - on se, että ovat vihdoinkin saamassa asiansa ja vaateensa läpi:

Widow's VA claim gaining steam
http://www.al.com/news/mobileregister/index.ssf?/b...

Olen juuri nyt kiireellinen, enkä ehdi kommentoida muuta nimimerkin "Conservative" disinformaatiota, mutta yritän palata asiaan huomenna.

Jouna Pyysalo

Hyva Jouna

Vaimoni todella tuntee useita veteraaneja, joten se ei ole disinformatiota eika pilailua.

Kiitos jalleen oman jihad nettisivusi linkista.

Siina olemme samaa mielta, etta Yhdysvallat toivottavasti pian voisi vetaa joukkonsa Irakista, eri syista tosin.

Katso ihmeessa Obsession, erinomainen dokumentti.
http://www.obsessionthemovie.com

Tilanne on ikävä, mutta pahin italialaisten rauhanturvaajien keskuudessa:

Depleted uranium, depleted health concerns
http://www.isn.ethz.ch/news/sw/details.cfm?ID=1829...

Uranium 'killing Italian troops'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6247401.stm

Neuvoni suomalaisille asiasta kiinnostuneille on - anonyymin nimimerkin vaimon väitettyjen tuttavien sijaan - luottaa majuri (evp.) Kaarlo Pippuriin, joka on vuosien ajan tehnyt tärkeää tiedotustyötä asian ympärillä:
http://www.google.com/search?q=pippuri+k%C3%B6yhdy...

Mitä tulee aiempaan väitteeseen "The Canadian on liberaali Kanadalaislehti, joka varmasti vihaa Amerikkaa" US veteraanien itsemurhaluvuilla ei ole mitään tekemistä lehden kanssa, vaan kyseessä on CBS-kanavan tutkimus:

Suicides among veterans of Iraq and Afghanistan reaching epidemic proportions
http://www.rawa.org/temp/runews/2008/07/30/suicide...

Taas kiire, joten palaan muihin esiintulleisiin asioihin myöhemmin heti kun ehdin.

Kiitos mielenkiinnostanne,

Jouna Pyysalo

§1. Aloitetaan kommentista

"Mika on vaikeinta uskoa DU vaitteissa on se, etta asiasta puhutaan valtamediassa aivan liian vahan ollakseen yhta iso asia kuin vaitat."

Puhutaan samantien asioista niiden oikeilla nimillä, ja laajemmin kuin DU:sta. Osa Yhdysvaltojen kaksinaismoralismista perustuu vanhaan latinan lainasanakerrostumaan, jolloin suora englanti on korvattu sivistyssanoilla terror = fear jne. eli käynnissä on "globaalin sodan" sijaan maailmansota (world war).

Kuten yllä oli jo puhetta, karkeasti ottaen tarjolla on kolmentyyppistä informaatiota, (a) Julkinen propaganda, (b) Tiedusteluinformaatio ja (c) Klassifioitu (salainen) tieto:
http://uusisuomi.fi/kotimaa/29749-stubb-%E2%80%9Di...

Näistä

§1. "kasittaakseni maksamalla saa weppisivuilleen enemman nakyvyytta."
- Käsität väärin: Tällä hetkellä NDHF Net pitää hallussaan sensuurin epävirallista Guinnesin maailmanennätystä: edes standardinäkyvyyttä ei saa, koska hakukoneissa (Google, Yahoo, Cuil) on saitin osalta sensuroiva filtteri, joka estää sen löytymisen nimenomaisesti saittiin liittyvillä hakusanoilla, mukaanlukien suora uutisotsikkohaku.

§2. "Elikka Al-Jazeeran ym. propagandan kaantamista englanniksi."
- Ei lainkaan: kyseessä hypertärkeä haastattelu, jossa ovat läsnä kahden sodalle strategisesti keskeisen osapuolen, Sunni- ja Shia-vastarinnan edustajat samassa pöydässä. Kyse on siitä, että tällaisten oikeiden Open Source Center uutisten - yllä BBC Monitoring - sijaan valtamedia tarjoilee tarkoituksellisesti harhaanjohtavaa roskaa.

"Kuten iStockAnalyst:illä on pääsy BBC Monitoring:iin Prof Juan Cole käyttää usein US Governmentin Open Source Centeriä, johon liittyvä google-haku ohessa:
http://www.google.com/custom?q=open+source+center&..."

Jaahas, siis mitä niin valtavan ihmeellistä noissa nyt sanotaan mitä ei "valtamediasta" löydä. Esim tämä:

http://www.juancole.com/2007/12/usg-open-source-ce...

Tämä Zawahiri kai nyt kertoo miten asiat oikeasti ovat ja mitä pitäis tehdä? Vai oliko se nyt niin että koko organisaatiota (ja siten kenties Zawahiriakaan) ei ole olemassakaan?

Tämä trotskilais-leninistiläisjutut ovat taas kyllä toisaalta varsin viihdyttäviä. Ja mitä tulee vapaustaisteluun niin Suomi on jääkäreiden ja muiden ansiosta osa länttä, eli ei nyt enää sen suhteen tarvitse niin hirvittävästi aktivoitua. Tai no, se nyt on tämmöisen "lippos-tyylisen" henkilön mielipide tietysti :)

Hyvä Jouna, aplodit ja kumarrus sinulle vaikka kaikkia sinun juttujasi en ihan ymmärrä näin nopealla lukaisulla. Kuitenkin näen, että sijoitat aikaasi tähän työhön runsaasti ja se on aina kunnioitettavaa. Jatkakaa

- käytti keisari Hirohitoa - onnistui luomaan Japaniin suht toimivan demokratian jonka saavutukset ei ole hassumpia.
Kuten ei Eurooppaan jenkkien väkisin tuoma järjestyskään II ms jälkeen.

Sama olisi voinut toimia Kuvaitin jälkeen. Mutta homma jäi kesken. Saddamista ei ollut Adenaueriksi - eikä uudeksi Hirohitoksikaan. De Gaulleksi semminkään.

Jos / kun jenkit taas jättää kesken, on työ jonkun edesä ennenpitkää. EU;n ehkä, vai jätättekö likaisen työn venäläisille. ?

Kuten yllä ollut puhe, keltainen valtio tekemässä vallankaappausta.

Ei yllättäen tänään STT/en uutisoi:

United States opens defence cooperation office in Finland
http://virtual.finland.fi/stt/showarticle.asp?intN...

ts. neotrotskiitit ovat saapuneet puolustusministeriöön.

Sanottakoon saman tien, että tarkoituksena on tietysti käyttää Suomea hyökkäykseen Venäjää vastaan.

Jälleen muita kiireitä, joten palaan asiaan tuonnempana.

Vihjeenä kiinnostuneille kuitenkin tässä se, että maanpetosta on tässä ollut junailemassa Kanerva.

Parhain terveisin,

Jouna Pyysalo

Anteeksi pieni viivästys, ollut taas kiireitä väitöskirjan kanssa, joten vasta nyt asiaan.

Kuten muistatte, Irakin sodan alkaessa ilmassa oli paljon suuria puheita tyyliin Baghdadin valtauksen helppoudesta, mutta "tosimiesten menemisestä Damaskukseen ja Teheraniin".

Sittemmin on paljastunut että sotaan lähdettiin soitellen, josta johtuen nuotteja on nyttemmin - vuodenvaihteesta 2006/2007 - korjailtu perinpohjaisesti ja siten että näihin muutoksiin sisältyy Suomen kannalta huolestuttavia piirteitä.

Eräs väline sodan aloittamiseen olivat Kurdit - mukaanlukien Jalal Talaban, mies joka kutsui USA:n Irakiin - ja näiden pitkäaikainen haave "Suur-Kurdistanista", joka oletettiin mahdolliseksi nimenomaan Damaskuksen ja Teheranin kukistumisen ja maiden paloittelun jälkeen.

Kurdien tilanne Irakissa on hyvä kiitos USA:n liittolaisineen, jotka estivät mm. lentokieltovyöhykkeella arabiSOSIALISTISTA Saddamin Irakia jatkamasta kurdien kansanmurhaa Irakissa.

PKK on Venäjän tukema vasemmistolainen terroristijärjestö, jonka tarkoituksena on tuottaa hajaannusta.

Toivottavasti maltilliset länsimieliset kurdit saavat perustettua itsenäisen demokraattisen Kurdistanin.

Löydätte osoitteesta
http://newsdeskhelsinkifinland.net/opensourcecente...

uutiskategorian
PHANTOM PHOENIX: The US Ethnic Cleansing of N Iraq

jonka alla tilannetta Kurdistanissa käsitellään.

OSCenter on viime viimeistelyä vailla, joten vielä hetken ajan ennen kuin web-tiimimme ehtii korjata tämän aivan viimeisimmät (tämänpäiväiset) uutisotsikot ovat kaikkein pohjimmaisena.

Tiivistettynä tilanne Kurdistanissa on seuraava:
§1. USA on pettänyt lupauksensa Suur-Kurdistanista, ja sen sijaan jakaa Iraq Study Group (ISG) suunnitelman mukaisesti pien-Kurdistania itsensä ja Iranin kesken.
§2. Johtuen edellisestä Kurdit kieltäytyivät hyväksymästä USA:n ja Iranin ajamia parlamenttivaaleja (johon pien-Kurdistanin federalisointi sisältyisi)
§3. Iranin Kurdit (peshmerga) ja vähemmistökurdit (arabit, turkmanit, kristityt etc.) ovat törmäyskurssilla keskenään.
§4. YK varoittaa komplikaatioista vaalilain yhteydessä, kurdeja lähellä olevat reportterit puhuvat sodan vääjäämättömyydestä.

Ei itsenäisyyttä, ei demokratiaa, ei Kurdistania...

Tämänkaltaisista syistä ystävien ja liittolaisten valinnassa on noudatettava erittäin suurta harkintaa, malttia ja rauhallisuutta sekä keskusteltava asioista täysin avoimesti ja tutkittava etukäteen kriittisesti kaikki siihen sisältyvät mahdollisuudet, mukaanlukien erityisesti sen vaarat.

Jouna Pyysalo

Eniten mua surettaa ne USAn sotilaat joka pitää järjestystä yllä IRAKissa.

Halosen tapa mennä YKssa julistamaan IRAKin sota laittomaksi oli typerä ja sai siitä porttikiellon valkoiseen taloon.

Venäjän suhteen Halonen hyväksyy minkä sodan tahansa, kunhan vaan saa pidettyä Suomen erossa Natosta ja näin vaarannettua Suomen turvallisuuden.

Milestäni Halonen ja Vanhanen ovat vaarantaneet turvallisuutemme hylkäämällä Nato kumppanuuden.

Allekirjoittanut ei aijo puolustaa sotilaaliisesti Suomea niin kauan kun Halonen on presidentti.

Oliko venäläisten tarkoitushakuinen provosointi virhe?
Oliko gruusialaisten provosoituminen virhe?
Oliko gruusialaisten hyökkäys Etelä-Ossetiaan virhe?
Oliko venäläisten reipas voimankäyttö virhe?

Mihin järjestykseen laitat yllä olevat tapahtumat?

Ilkka Luoma
http://ilkkaluoma.vuodatus.net

Ilkka Luoma,

tuotat tuota Venäjää puollustavaa tekstiä kuin paraskin agitaattori.

Mikä on päivätyösi?
Mikä on kompetenssisi haukkua U.S.A:ta?
Mikä on saanut sinusta niin negatiivisen ihmisen NATOa kohtaan?
Mikä mahtaa olla tulevaisuutesi KUN Venäjä alkaa taas painostaa Suomea, milloin mistäkin asiasta?

Kyllä Irakiin hyökkääminen oli kyllä koalitiolta virhe, mutta minkäs teet? Jaetaan pakotteita YK:n kautta?

Diktaattori saatiin poistettua, Iran rahoittaa kapinallisia ja Venäjä sekä Kiina huseeraavat siellä missä pystyvät: Darfur ja Georgia.

Elämä ei ole reilua, Venäjä ei ole reilu, parasta turvaa meille antaa demokraattisten maiden puollustusliitto = NATO!

Subjektivisetkin kommentit ovat aivan paikallaan, Jostakin niiden välimaastosta löytyy objektiivisuus.

http://www.ft.com/cms/s/0/70667cb6-6c73-11dd-96dc-...

Asiallinen analyysi USA:n sotien (Iraq, Georgia) yhteydestä. Lyhyt, maksaa vaivan.

Jouna Pyysalo

On tästä ikääntymisestä iloakin - muistan vain kivoja juttuja. Kuten vaikka suuren idolini Saddamin uhoamisen; täältä pesee ja linkoaa.
Todella karkea petos suomalaiselta medialta keksiä moiset valheet. En kaiva tähän nyt linkkejä - onhan se yleisesti tiedossa. YLE & hesari keksivät jutut hyökkäyksen oikeuttamiseksi jotta öljyn/sähkön hinta saataisiin nousuun.
Sitä tarvittiin veretseisauttavaan vaalivoittoon - voi, vilja ja munavuorien keittämiseen luomudieseliksi.

Lue ensin tämä:

The Iraq War and International Law
http://www.bitsofnews.com/content/view/8113/

Suomi noudattaa ulkopolitiikassaan niiden järjestöjen (kuten YK, Etyj, etc.) pykäliä ja sitoumuksia, joiden jäsen se on.

USA:n sota on laiton, ja sellaisena pysyy.

Tähän liittyen on huomionarvoista, että USA:n puukotettua Venäjää selkään S-Ossetiassa YK:n turvallisuusneuvoston vuonna 1990 NLO:n romahtamisesta alkanut USA:n monopoli on päättynyt, mikä - Irakia miehittävän Iranin ollessa Venäjän läheinen kumppani - merkitsee heijastuksia myös Irakin miehitykseen esim. seuraavasti:

Ei tässä ole kyse siitä että joku valvoisi Venäjän etua, ainakaan loppu peleissä. On vaan pirun typerää jos ei noin ison maan naapurina VIELÄKÄÄN tajuta että "Venäjän etu" on myös meidän etu. Venäjällä on rahaa mutta täällä on myös se "kolonna" joka mieluummin edelleen suojelee Ruotsin etua ja keskittyy ajamaan sveamamman etuja jos vaikka tippuisi joku murunen pöydältä välillä. Lisäksi strateginen sijaintimme tekee NATO:sta typerimmän ja vaarallisimman vaihtoehdon. Liitytään sotilaallisesti Venäjään jos johonkin on liityttävä, minusta ei, se on ainoa liittolainen joka tosi tilanteessa pystyisi meitä suojelemaan. Heitetään NATO-pallo ruotsalaisille niin saa nekin jotain mietittävää. Nehän meitä NATO:a kohti yrittää ajaa koko ajan jos yhtään seuraa rivien välistä. Siten saataisiin taas lisää kilpailuetua ruotsille. Nyt ei enää pelkällä rahan syytämisellä ruotsin opetteluun vaan myös NATO:n jäsenmaksujen muodossa. Siten ne voisivat lakkauttaa "armeijansa" varmaan kokonaan.