Nettirasistit halutaan kuriin

Vähemmistösuojavaltuutettu on nyt iskemässä ensisijaisesti omaan nilkkaansa näillä vaatimuksilla. Sensuuri ei toimi, lähtökohtaisesti.

Mitä tapahtuu, jos rasistisia mielipiteitä ryhdytään sensuroimaan palstoilta? Loppuvatko ne? Muuttavatko kirjoittajat mielensä?

Ei tietenkään! Sensuurista on seurauksena se, että keskustelu siirtyy maan alle, ghettoutuu ja kärjistyy, kun mukana on enää vain samanuskoisia.

On päinvastoin valtavan erinomainen asia, että rasistit saavat äänensä kuuluviin julkisilla paikoilla, jossa heitä voidaan seurata ja jossa asiatiedoin perustelemalla voi päästä vaikuttamaan siihen, että rasismi hiipuu pois.

Eli toivoisin hartaasti, että vähemmistösuojavaltuutettu ottaisi asiaan positiivisen ja muutoshaluisen näkökulman - nyt ehdotetun "pää pensaaseen" -strategian asemesta.

Mallia voisi ottaa vaikka Porkkanamafiasta, jonka takana olevaa positiivisen vaikuttamisen ja avoimen julkisuuden ideologiaa kannattaa tutkia vakavasti ennen seuraavaa "olkaa hiljaa" -ärähdystä.

Koskahan media- ja nettinarsistit saadaan kuriin?

Mistä niitä vihaan kiihottavia keskustelupalstoja löytyy? Ovatko jotkin yleisesti tunnetuista foorumeista joutuneet sellaiseen maineeseen vai onko kyse pienryhmien sivustoista? Monilla uskonnollisten ryhmien sivuilla luulisi viha-aineistoa riittävän, mutta uskalletaanko siihen kajota? Mitähän valtuutettu mahtaa tarkoittaa? Ettei vain taustalla olisi tarkoitus estää keskustelu vaikeista asioista?

Nettirasismi lienee yksi suurimmista maatamme kalvavista ongelmista ainakin päätellen siitä, kuinka paljon sen kitkemiseen panostetaan.

Mistähän löytyisi se tilasto, josta käy ilmi, kuinka moni rikos on luonteeltaan rasistinen viharikos ja kuinka moni niistä on seurausta nettipalstalta saadusta kiihotuksesta? Tällainen tilasto täytyy olla olemassa, sillä mistäpä muutenkaan vähemmistövaltuutettu tietäisi ongelman olevan olemassa.

Toki, onhan kansanryhmää vastaan kiihottaminen rikos jo sinällään, mutta pitäisikö ensin näyttää toteen, että edes joku kiihottuu? Vai riittääkö, että vähemmistövaltuutettu itse kiihottuu?

Samalla logiikalla junassa laukaistu rasistinen kommentti olisi VR:n vastuulla tai K-kaupassa sanottuna sama K-kaupan vastuulla. Ei mun voi mun mielestä ikinä voi pitää muita vastuussa kun teon tekijöitä. Se on sitten eri asia jos luodaan puitteet varta vasten rikoksen tekemistä varten.

Vaikea on sellaista foorumia löytää, jossa rasistisia kommentteja ei valvottaisi ja jos ei valvota, niin kyseessä on yksittäisen ihmisen tai yhteisön sivusto, jolla ei ole resursseja valvomiseen.

Kohta ei saa puhua mistään kielteisistä asioista ulkomaalaisia koskien - ei edes näiden tekemistä rikoksista saamatta syytettä viharikoksesta.

... sen mitä on nettirasismi. Huolestuttavampaa on ehkä nettifasismin tavoittelu. Suurpäätä lainatakseni: "- Vaikka internetin täydellinen kontrollointi on mahdotonta, ei tähän vetoamalla voi olla tekemättä mitään. Keskustelupalstojen vihaan kiihottamiseen tulee puuttua nykyistä tehokkaammin." Ikään kuin netin täydellinen kontrollointi olisi jonkinlainen ihanteellinen tavoite?!

Se mikä jollekulle edustaa rasismia, voi olla toiselle sanavapautta. Mutta kuka oikeasti voi vetää selkeän rajan näiden kahden välille. On ihan hyväksyttävää vaikkapa puhua yleistäen suomalaisista miehistä sohvaperuna-vässykkä-kaljamahoina, mutta toisaalta törkeää rasismia on se, jos ei hyväksy sitä, että esim. päiväkodeissa ei saa pitää joulujuhlia...

Mietipä Suuripää vaikka tätä vaihteeksi...

Näkyykö niitä rasistisia kommentteja kenties moderoiduilla palstoilla? Näkyykö niitä esim. US:n tai Iltalehden foorumeilla?

Eipä näy.

Niitä näkyy ainoastaan sellaisilla palstoilla, joissa ei ole aktiivista valvontaa. Eli hyvinkin pienillä keskustelupalstoilla johon ohjautuu ehkä promillen murto-osa kaikesta liikenteestä.

Joten, sinä (Johanna Suurpää) haluat, että lakia muutetaan niin, että se ulottuu näille kaikista pienemmille keskustelupalstoille. Koska vain ääliö kuvittelisi, että nämä noudattaisivat lakia muutenkaan ellei se niille sovi, niin sinun on näytettävä mallia kuinka päätä lyödään seinään. Nykyiset kansankiihotusta vastaan olevat lait ovat selkeästi riittämättömiä, koska sillä ei päästä lyömään täysin syyttömiä ihmisiä päähän, ainoastaan kirjoittajaa.

Tuli ottamaan vetovoimaa Kauhajoen ruumiiden ääreen.

Rasismi ei ole kiellettyä, eikä sitä mainita rikoslaissa. Kuka ihme sen määrittää, mikä on rassistista vihaa lietsovaa aineistoa? Joku sivulle eksyvä ?

Illmanistien ylimmän oikeuslähteen, Mika Illmanin väitöskirjaa soveltaen, ja itse Mika Illmanin mukaan mm. se, että toteaa Suomen yhteiskunnan olevan parempi kuin Somalian yhteiskunnan - on mukaan kiihottamista kansanryhmää vastaan.. Armeliaana totalitaristina Illman sallii tuollaiset ajatukset - "kunhan niitä ei lausuta ääneen".

Miksi ihmeessä ylläpitäjällä olisi velvoite poistaa yhtään mitään, kun Illmanistit ovat itse omalla pelleilyllään yrittäneet vesittää kiihottamisen rajan ali absurdiuden. Laki kun on esitäidensä mukaan säädetty tekemään laittomaksi todellinen kiihottaminen syrjintään, vihaan ja väkivaltaan. Illman on pseudotieteellisessä tekeleessään venyttänyt kiihottamiseksi omin sanoineen:

Nyt kun joku viranomainen sitten vielä kattavasti ja Suomen lakiin perustuen määrittelisi, mikä tarkalleen ottaen täyttää "rasistisen kirjoittelun" kriteerit.
Kukaan tuskin kieltänee, että netistä löytää sopaa jos jonkinlaista, aiheesta kuin aiheesta.
Syytä on pitää mielessä, että Suomen laki antaa jo nyt viranomaiselle täydet työkalut toimimiseen, mikäli laittomaan materiaaliin törmätään.
Suurpään ja kavereiden tarkoitus tuntuu olevan luoda laki, jossa keskustelupalstojen ylläpitäjien kynnys julkaista mitään kriittistä keskustelua esim maahanmuuttopolitiikasta tai monikulttuurisuudesta muodostuu äärimmäisen korkeaksi (ideahan siis on että ylläpitäjä joutuu juridiseen vastuuseen, jos joku pitää jonkun keskustelijan tekstiä "rasistisena kirjoitteluna" ja tekee asiasta rikosilmoituksen).
Asiasta vouhotti tiedotusvälineissä vain pari kuukautta sitten Mika Illman. Effi kommentoi asiaa tuolloin lyhyesti omassa kannanotossaan:
http://www.effi.org/blog/kai-2008-07-03.html

Mahtaa vähemmistövaltuutetulla olla tekemisen puutetta, kun tähän pitää pureutua. Ja JOS tällainen valtava sensuurikoneisto menisi läpi, se voisi todellakin kärjistää asenteita. Keskustelu kun kielletään, mennään demokratian yli jyrällä ja ammutaan omaan nilkkaan. Omaa vastuuta silloin ei peräänkuuluteta.

Eipä kauaa ehtinyt tomu laskeutua uusimmasta kouluammuskelusta, kun jo tätä ehdotetaan. No onpahan tällaisella sensuurilla sitten se vaikutus, että ei ainakaan netin kautta voida mitään uhkia ennaltaehkäistä.

Tuossa muutamia kohtia mahdollisesta vihanlietsonnasta netissä.
Osaava löytää koko oppaan googlella. Suurpää tuskin pitää tätä kiihottamisena?

Siis -toista muslimia ei saa lyödä..

Suom. Sakeenah Vuorinen

Varsinkin kohtia :

”3. Painota, kun kasvatat pieniä lapsia, että heidän ei tule lyödä Muslimia, mutta mieluummin antaa anteeksi, ja että heidän tulisi suunnata vihansa Allaahin vihollisiin, jotka taistelevat Muslimeita vastaan. Opeta heille tämän lauseen tarkoitus: ”Ashiddaa’u ’alal-kuffaari ruhamaa’u baynahum” (Vahvoja uskottomia vastaan ja armollisia keskenään). Jos on tarvetta, voit tehdä korvikevihollisen (voi olla esim. nyrkkeilysäkki) ja rohkaista lapsia, etenkin poikia, käyttämään sitä ja näin keräämään voimaa samalla kun he oppivat hallitsemaan ja suuntaamaan vihaansa.”

Kumma että näitä "rasistisia" eli siis monikulttuurihysterian vastaisia viestejä on KAIKILLA pasltoilla vauvapalstasta Arvopaperiin ja Tiede - lehteen asti. Aina kun puhutaan maahanmuutosta ja monikulttuurista, niin 90 prossaa aina vastustaa niitä. Se on sitä rassismia niin. Kumma etttä juuri kukaan ei tunnu kannattavan musulmaanien ja afrikkalaisten rahtaamista Suomeen tai Eurooppaan.

voisko selitys olla se, että Suomessa ei ole vain niitä 20:ntä aktiivista "nettirasistia" vaan että itse asiassa 90 prosenttia suomalaisista todellakin vastustaa "monikulttuuria" ja maahanmuuttoa. Näin ollen ratkaisu tähän probleemaan pitäisi olla MAAHANMUUTON KATKAISEMINEN VÄLITTÖMÄSTI.

Vasemmistopuolueet ovat populistisia kaikki tyynni, oli kyseessä sitten veren-maku-suussa tappolistoja laativa stalinistinen kommunismi tai jatkuvasti porvareja piikittelevä sossukaarti.

Sosialistien ja vasemmistopopulistien vihanlietsonta aiheuttaa huomattavasti enemmän mielipahaa ja ongelmia. Se rikkoo yhteiskuntaa sisältäpäin, aiheuttaa vastakkainasettelua ja jakolinjoja pienen valtion pakkoraossa, missä suomalaisten tulisi pikemminkin yhdistää voimansa kansainvälistä kilpailua kohtaan.

Ne, jotka ahdistuvat "nettirasismista" taitavat olla juuri näitä suvaitsemattomia vasemmistopopulisteja, joiden mielestä jokainen ulkomaalaisten kommervenkkejä kommentoiva teksti on "äärioikeistolaisuutta" tai "natsismia", ja antaa jälleen aiheen vasemmiston vihakampanjointia vastaan, suomalaisen yhteiskunnan sisällä.

Rasismi tai mikään muukaan käsitys ihmiskunnasta ei ole laiton. Kansanryhmää vastaan kiihottaminen on. Rikoslaki toteaa näin:

"Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, etnistä, rodullista tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa muuta kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Lainkohdan perusteella tuomittava on se uhkaavan, panettelevan tai solvaavan lausuman esittäjä, ei esimerkiksi tämän keskustelupalstan ylläpitäjä. Hänhän ei ole tätäkään viestiä levittänyt.

Jos nyt nettiä ylipäätään pitää yrittää valvoa saati kontrolloida, ei ole rationaalista lähteä tämän maan suurpäiden* tapaan liikkeelle sellaisesta ilmiöstä, joka ei edes ole kriminalisoitu (rasismi) ja joka vieläpä nauttii kansalaisoikeutena toisen lain eli perustuslain suojaa (rasististenkin ajatusten ilmaiseminenkin kuuluu sananvapauden suojan piiriin). Suurpäät* halunnevat kontrolloida mielipiteitä ja ajatuksia. Se on hyvin epätoivottava päämäärä.

*suurpäät lienevät rikoslain kiihotuspykälän tarkoittamana kansanryhmänä lähinnä uskonnollista

Silti en ole vielä eläissäni törmännyt netissä mihinkään oikeasti rasistiseen faktoista irti revittyyn juttuun, jossa olisi kehotettu tappamaan tahi syrjimään ketään.

Julkiset keskustelut varmaan saadaan siistittyä, mutta sitten "väärät" mielipiteet ilmaistaan suljetuilla foorumeilla, joita ei voi valvoa. Eräällä foorumilla esitettiin kärkeviä mielipiteitä feministeistä, mikä aiheutti vihapostin vyöryn ylläpitäjälle ja vaatimuksia tekstien sensuroinnista No ei niitä poistettu, mutta foorumista tehtiin suljettu, joten ulkopuoliset eivät pääse kirjoituksia enää lukemaan ja sana on edelleen vapaa.

"Panettelu" onkin uuden rikoslain mukaan myös paikkaansapitävien faktojen julkistaminen, mikäli julkistajalla on "loukkaamistarkoitus" niin.

Hehe, vähän niinkuin Stalinin rikoslaissa 58 pykälä jossa ei ole tekoa tai tekemättäjättämistä, josta ei väljästi tulkiten voitaisi tuomita 10 vuodeksi tappoleiriin.

Suurpää näkee asian niin, että kenen hyvänsä rasistiseksi katsoma materiaali on automaattisesti rasistista ja vihaan kiihottavaa. Näin hänen mielestään pelkkä ilmoitus tekee jostain tekstistä rasistisen tai vihaan kiihottavan.

Suurpää katsoo että sananvapaus ja vapaus olla erimieltä ei kuulu suomalaiseen yhteiskuntaan. Eikä hänen mielestään ihmisillä saa olla oikeutta kirjoittaa eriävää mielipidettään.

Suurpää on itse omien -ismiensä vanki. Hänelle ihmisten perusoikeudet eivät ilmeisesti merkitse mitään. Valitettavasti Suurpää ei ole asenteineen yksin. Moni muukin suomalainen viranomainen vastustaa ja ylenkatsoo ihmisten perusoikeuksia. Milloin minkäkin rikoksen varjolla.

Vain vähemmistöt pitäisi sallia. Millaista Suomea Suurpää ajaakaan takaa?

Kaikenlaisiin naurettavuuksiin sitä aikaa viitsitään tuhlata. Missä maailmassa tämä Suurpää elää, ja mistä hänelle maksetaan palkkaa?
Mitä rasismilla tässä tarkoitetaan? Rotusyrjintää ja käsitystä rotujen eriarvoisuudesta? Missä sitä on, ja miten se on rikos, vaikka sellaista löytyisikin?

Näihin kysymyksiin tuskin saa vastausta. En liene väärässä, kun tulkitsen, että todellisuudessa "rasismin kitkeminen" tarkoittaa tietenkin tiettyjen tahojen vääränlaisiksi kokemien mielipiteiden kitkemistä. Nauraisin tälle älyttömyydelle, ellen olisi huolissani, että tällaista oikeasti vielä toteutetaan.

Johanna Suurpää ei taida ymmärtää internetin perusajatusta puolueettomasta mediasta, jossa sensuroimatta jokainen saa esittää oman mielipiteensä. Olipa mielipide "oikea" tai "väärä" tai vastaan jonkun osapuolen tulkintaa, on sananvapaus olemassa.

Millaiset mielipiteet ovat "vaarallisia" ja "kiellettyjä" ? Jokainen voi vetää omat subjektiiviset johtopäätökset. Mielestäni asiattomia ovat kirjoitukset, joissa haukutaan ja hyökätään henkilöä tai ihmisryhmää vastaan perusteettomilla väittämillä tai kehoituksilla väkivaltaan.

Jos joku ilmaisee eriävän mielipiteensä ja perustelee kantansa hyvin, ei sitä voi pitää mitenkään laittomana.

Nyt, kun alamme selviytyä Jokelan ja Kauhajoen aiheuttamasta traumasta aletaan osoittaa syyttävällä sormella ja etsiä syyllisiä. Todellisuudessa internet ei ole syypää kumpaankaan tekoon. Kaikki löytyy sieltä korvien välistä.

Sensuuri ja epämieluisten asioitten ja väärien mielipiteiden lakaisu maton alle ei ole ratkaisu yhteiskunnan ongelmiin. Päättäjät vain havahtuvat silloin, kun jotain ikävää tapahtuu ja asia kuitenkin unohdetaan ajan kanssa.

voivoivoivoi, voivotellaan ja jauhetaan sitä ihtiään. Asiattomien mielipiteiden esittäminen kielletään, tämä on silkkaa sensuuria, muttei suinkaan tuntematonta, varsinkaan niissä maissa (LUE: muslimienemmistöiset maat), joista lähteneitä nämä nettibasistit herjaavat, solvaavat ja loukkaavat niin maar kauhian paljon vaatimalla tasa-arvoa, uskonnonvapautta ynnä muuta inhaa ja kauheaa.

Suljetuissa keskustelupalstoissa on kyllä se hyvä puoli, ettei siellä esitetyistä mielipiteistä oikein voi vetää vastuuseen minkään kiihotuksen kansanryhmää vastaan -pykälän nojalla, koska mielipiteitä ei ole esitetty riittävän julkisesti (eli vihavaltuutettu Suurpää lyö tuossa omaan nilkkaansa).

Mitä pitäisi sensuroida?

Olisiko kiellettyä väittää, että rasistista sisältöä on netissä vähemmän kuin Suurpää haluaa antaa ymmärtää?

Olisiko kiellettyä peräti väittää, että tuo rasistinen sisältö on merkitykseltään aika palkon pienempi ongelma kuin Suurpää haluaa antaa ymmärtää?

Olisiko kiellettyä muistutttaa, että rasismia itsessään ei ole kriminalisoitu. Että ajatuksenvapaus pitää sisällään ikävätkin ajatukset ja että sananvapauden tehtävänä on toisinaan koetella yhteiskunnallisten tabujen kestävyyttä?

Odotan yhteydenottoa suvaitsevaisuuspoliisilta.

Minua sensuroitiin väärien ilmiantojen vuoksi yli vuoden ajan säännöllisesti Kauppalehdessä. Lopulta sain vastaaville toimittajille järjen käteen ja he suostuivat lukemaan kaikki viestini. Eivät löytäneet sadoista yhtään vähäisintäkään merkkiä rasismista tai kansanryhmän vastaisesta kiihottamisesta, päinvastoin totesivat humaaniksi tekstiksi. Ilmeisesti joku tehtaankatulainen stalinistipolitrukki apureineen olivat systemaattisesti "ilmoittaneet epäasiallisesta sisällöstä" kun vain nimimerkki Globaalitalouskonsultti tai joku muu käyttämäni ilmestyi foorumille.

Että tällainenkin puoli tuossa asiassa on. Tahallinen poliittinen kieusanteko, jonka takana oli tässä tapauksessa itse rasistisfasististotalitaristiset hörhöt eli neuvostofasistien yya-henkiset hyysääjät.

Mika Eiramaa, tutkija, KNFIJV Web
http://rescordis.net/knfijv-carsfi.html

Tämäkin tättähäärä taas äänessä, ikään kuin näitä älyttömiä töräyksiä pitäisi päästää tietyin väliajoin jotta oma toimenkuva pysyy oikeutettuna. Turhaa touhua ja töissäkäyvien ihmisten maksamien verorahojen haaskausta koko tättähäärän virka.

Mitään rasistisia vihasivustoja EI EDES OLE, tai jos on niin todistakoon, mutta lopettakoon nyt ihmeessä nämä sekoilut.

"Suurpään mukaan vähemmistövaltuutetulle on tullut valituksia sen tiimoilta, etteivät keskustelupalstojen ylläpitäjät useinkaan reagoi heille tuleviin yhteydenottoihin palstojen rasistista vihaa lietsovasta aineistosta."

Tähän voi syynä olla se, että "rasistinen viha" on lukijan silmissä. Pahoin pelkään, että usein nämä valittajat ovat vain hävinneet keskustelun maahanmuuttoa koskevista ongelmista. Sitten lähdetään ulisemaan Isoveljelle. Olisi kieltämättä hyödyllistä saada Suurpäältä esimerkkejä tällaisista "rasistista vihaa" sisältävistä nettikeskusteluista. Voisimme sitten vertailla näitä viestejä esimerkiksi kommunistien iskulauseisiin ja pohtia, että ovatko nämä rasismit yhtään sen kummempia.

Jos netissä on kirjoitus, jonka julkaisu rikkoo lakia, voi poliisi, syyttäjä tai asianosainen pyytää käräjäoikeudelta verkkoviestin jakelun keskeyttämismääräyksen. Käräjäoikeuden on käsiteltävä asia kiireellisenä.

Jostain syystä keskeyttämismääräyksiä ei ole kuitenkaan juuri käytetty.

"Nettirasismiin" (jos sillä tarkoitetaan esim. rikoslain tarkoittamaa kiihottamista kansanryhmää vastaan eikä jotain abstraktimpaa) puuttumiseksi on siis olemassa tehokkaat keinot. Uutta säätelyä ei siten tarvita.

Miksi eräät toistuvasti vaativat uutta säätelyä, jos vanhaakaan ei ole tarvittu...?

Aiheesta enemmän kirjoituksessani Effin blogissa heinäkuussa 2008, kun valtionsyyttäjä Mika Illman viimeksi esitti samansuuntaisia vaatimuksia.

Kuka haluaa "nettirasistit kuriin"? Suomen kansa? Vai ainoastaan Johanna Isopää? Ja jos vain Isopää, niin miksi sitten otsikoidaan että ikäänkuin Suomen kansa edes tukisi tällaista sontaa? Eiköhän se sama 90 prossaa Suomen kansasta joka ei edelleenkään tykkää monikulttuurista ei myöskään näe tässä nettirassismissa sen kummempia ongelmia vaan pikemminkin tollasissa Suurpäissä??

Vaihtoehto 1: "Vihaan suomalaisia valkoihoisia ihmisiä hyvin paljon, koska olen nähnyt yhden sellaisen puukottavan tuntematonta ihmistä nakkikioskilla. Somaleista sen sijaan pidän hyvin paljon, heidän tumma ulkonäkönsä miellyttää minua."

Vaihtoehto 2: "Vihaan somalialaisia mustaihoisia ihmisiä hyvin paljon, koska olen nähnyt yhden sellaisen puukottavat tuntematonta ihmistä nakkikioskilla. Suomalaisista sen sijaan pidän hyvin paljon, heidän vaalea ulkonäkönsä miellyttää minua."

Nykyään tuntuu, että ainoastaan 1-tyyppisillä ihmisillä on lupa sanoa 2:sia rasisteiksi. Päinvastoin ei toimi.

Suurpäältä tulla tupsahtaa pari kertaa vuodessa sama rutiini-ilmoitus. Edes sanamuodot ei vaihdu.

Sinänsä omituista, koska Suurpää on itse todennut, että näitä nettirasisteja on vain n. 20 kpl, jotka tehtailevat muukalaisvihamielistä aineistoa ympäri internettiä, tosin nämäkään eivät hänen mukaansa riko lakia, koska käyttävät 'sopivia' sananvalintoja ja 'kiertoilmaisuja'.

Niin tai näin niin yhteiskunnan eliitillä on selvä konsensus näiden 20 henkilön hiljentämisestä ja muista mahdollisuuksien rajoittamisesta, koska kuten Päivi Lipponenkin on todennut, että näiden mielipiteet ovat "vakava uhka arjen turvallisuudelle".

Mielenkiintoista asiassa on se minkälaisiksi Suurpää ja hengenheimolaiset käsittävät kaikki ihmiset: objekteiksi, jotka ovat hallittavissa ja muokattavissa ihan minkälaisiksi ylhäältä halutaan. Sellainen vaihtoehto, että yhteiskunta olisi erittäin vähän kontroloitu on vastaavankaltaisille ihmisille hirvittävä ajatus.

Tekee mieli kysyä, että mitä he todellisuudessa pelkäävät? Omaa sisäistä rasistiaan kenties, joka työntyisi esiin kuin herra Hyde Jekylistä jos kukaan viranomainen ei valvoisi mitä näppikseltä tulee ulos?

Suurpäätä ei varmastikaan häiritse muutamat "neekerit on rumia" -tyyppiset herjat vaan yksi toinen asia.

Eikö hallituksessa, eduskunnassa tai mediassa ole - JUMALAUTA! - ketään, joka voisi viimein ottaa asian esille niin, että saataisiin viimein järkevä ja perusteellinen keskustelu niinkin yksinkertaisesta asiasta kuin humanitäärinen maahanmuutto ja "monikulttuurisuus". Kenelläkään tuntemallani ihmisellä ei ole mitään sitä vastaan, että maahan muuttaa työtä tekevä ja rikoksia tekemätön henkilö. Somaleiden, Irakilaisten, Iranilaisten, Afgaanien ja Nigerialaisten integroitumisesta heille vieraisiin yhteiskuntiin on jo riittävää näyttöä ympäri Euroopan.

Kyse on lähinnä siitä että Isopää haluaa muuttaa Suomen Lähi-Idäksi tai Afrikaksi, ja ne "ketä on erimieltä on rasismi!"

Se, että tällainen ihminen on siinä virassa, missä on, on kansallinen murhenäytelmä. Idealisti viranomaisen vaatteissa, kallista ja vaarallista.

Minkähän takia vähemmistövaltuutettu alkaa soittaa samaa rikkinäistä levyään juuri nyt Kauhajoen murhenäytelmän jälkeen? Mitä tekemistä Kauhajoen tapahtumilla on ns. nettirasismin kanssa? On mauttomuuden huippu laskeutua tällä tavoin Kauhajoella kuolleiden ruumiiden haaskalle.

Suurpään kannattaisi poistattaa Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen sivut osoitteessa www.optula.om.fi koska siellä on mm. raportteja, joista selviää että somalit ja romanit syyllistyvät ryöstöihin yli 120 kertaa useammin kuin kantaväestö suhteessa väestöryhmien kokoon. Se on ehdottomasti rasistista materiaalia.

Tai sitten rasistit ovat oikeassa ja niiden faktoja ei voi voittaa huuhaa-suvaitsevaisuudella. Siksi ne pitää saada kurmotettua..

En ole rasisti, mutta minua ketuttaa nämä sosiaalisin perusten suomeen otetut maahamuuttajat, jotka ryöstelee työssäkäyviä ihmisiä Helsingin Rautatien torilla ja käyttäytyy kun siat ihmisiä kohtaan. Minulla ei ole mitään vastaan tummaihoisia, mutta siinäkin on käynyt niin että muutamat "kulttuurinrikastajat" on pilannut koko rodun maineen. Luulisi nyt järki olevan viranomaisillakin päässä, ettei totalitäristisessä valtiossakaan hoideta lässyttämällä ja laulamalla järjestyshäiriöitä ja ilkivaltaa.

Voiko olla ksenofobinen tai etnosentrinen?

Mitä jos ei pidä muista kulttuureista ja suosii omaa kulttuuriaan muiden kustannuksella, mutta silti uskoo että kaikkia ihmisiä pitäisi kohdella samanarvoisesti? Samanarvoisuus tässä tapauksessa tarkoittaisi yksilöiden samanarvoista kohtelua, ei kulttuurien.

Vähemmistövaltuutettu pitäsi korvata sananvapausvaltuutetulla.
No joo, mutta en ainakaan itse ole mihinkään "rasistista vihaa litsovaan" aineistoon törmännyt. Esim jotkut Seppo Lehdon esitykset menivät kyllä enemmän huumorin puolelle ja onhan Seppo nyt syytettynä. Netissä tietysti usein nimettömänä esitetään jyrkempiä kannanottoja kaikkiin asioihin, niin myös vähemmistöihin. Perusteeton vähemmistöjen kritisointi foorumeilla ei johda pitkälle, koska heti on joku kiistämässä perusteettoman kritisoinnin. Eli mielestäni perusteetonta puhetta vähemmistövaltuutetulta, mutta pitäähän sitä olla tekevinään jotakin.

Aikoinaan kepun Ruohola (taisi olla silloin Suomi-NL seuran pj)vaati,että nuorisolle,jolla oli"väärä"käsitys NL:stä pitäisi antaa oikeaa tietoa NL:stä.Vähän samanlaiselta maistuu tämä nettirasistijuttu ts onko nuorisolla(ja muilla) oikeaa tietoa maahanmuuttajista?Monista asioista on olemassa joko oikeita tai toivottuja käsityksiä.

"Minulla ei ole mitään vastaan tummaihoisia, mutta siinäkin on käynyt niin että muutamat "kulttuurinrikastajat" on pilannut koko rodun maineen"

Asia on juuri näin. Jos maahan olisi otettu vain fiksua, ahkeraa ja sopeutumiskykyistä porukkaa - olivatpa nämä sitten minkä värisiä tahansa - täällä ihmeteltäisiin, miksi muualla maailmassa esiintyy rasismia. Niin kauan kuin esim. Espoossa tapahtuvista raiskauksista 70 % on maahanmuuttajataustaisten tekemiä, ei ole syytä ihmetellä, miksi kriittisyys nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kohti kasvaa päivä päivältä.

Ehkäpä tasa-arvo- ja tietosuojavaltuutetun vastapainoksi ja kauhun tasapainon palauttamiseksi ptää nimittää vapausvaltuutettu. Ehdotan Seppo Lehtoa tai Effin hallituksen jäseniä.

Onhan selvää, että suvaitsevaisuus on itse asiassa pahinta laatua olevaa suvaitsemattomuutta. Suvaitsevaisuuden peräänkuuluttajat vaativat muita olemaan ilmaisematta mielipiteitään ja polkemaan maahan omat arvonsa.

Ikkunat vahvistettu laudoituksin ja kalteroinnein, hiekkasäkkejä kannettu 1300 kpl vahvistamaan talon seinärakenteija. Yläkerran lattaialle valetttu 10 cm kerrros betonia parketin päälle, jottei alakerrasta pystytä ampumaan läpi. Tontilleni olen myös rakentanut kaivantoja hidastamaan oletettua rynnäkköä talooni kohti. Yläkerrassa vintillä on myös salainen piilotumispaikka 28 megajoulen/cm2 kestävyydellä ja alakerrassa lattian alla yhdistetty maakellari/ atomisuoja.
Olen myös varannut yli 1400 säilykeruokapurkkia ynnä 1500 litran vesisäiliön atomisuojani yhteyteen muiden tarvikkeiden lisäksi 3 vuoden selviämiseen ulkomaailmasta eristettynä. Kaikki laskut ovat automaattiveloituksessa.

Näin Peak Oilia ja mamukapinaa, käsiasehyökkäyksiä ja Subprime-kriisin edistymistä odotellessa kirjoittelen rassisstisia viestejä eri keskustelupalstoille keittämäni kiljun siemailun ohella.Olen myös luullakseni etsittyjen 20 terroristeihin verrattavien nettirassistien joukossa.

Olen myös varustautunut LOPULLISEEN MAAILMANTALOUDEN ROMAHDUKSEEN. Minun kohdallani ei siis enää MITÄÄN PANIIKKIA, vaan katselen talossani linnoittautuneena tyynin mielin pankkien ja muun talouden dominokaatumista.
Ei vara venettä kaada. Pääasia että nukkuu yönsä hyvin.

En myöskään suostu tulemaan ulos talostani ennenkuin vaatimukseni nettirassismin kieltämisestä on hyväksytty.

VAATIMUKSENI nettirassiskin SALLIMISESTA ei suinkaan kieltämisestä on varma

Satu Hassin kirjassa Seinä jota ei ole mainitaan rauhanaktivisti Johanna Suurpää.
Samoin olen saanut ymmärtää, että kyseinen naisenpuoli olisi aikanaan ollut varsinainen aktivisti, kun ensimmäiset Moskovan somalipakolaiset Suomeen rantautuivat.
On ollut vaatimassa, että ko. "pakolaisten" pitää antaa jäädä Suomeen!
Onhan näitä aktivistivaatijoita Suomessa nytkin; eikös se Vapaa liikkuvuus tms. halua Romanian romaneja tänne elätettäväksi?
Siinä sakissa kasvanee tulevan polven puumalaissuurpäitä...

Vähemmistövaltuutetun viran olemassaolon tarkoitus on syrjinnän ja razismin havaitseminen & tuomitseminen. Suurpään on siis aivan reaalimaailman tapahtumista välittämättä pakko nähdä vaarallista rasismia jossakin ja vaatia sen eliminointia. Nyt tuo paikka vain sattuu olemaan Internet.
Eniten noissa sensurointivaatimuksissa ärsyttää se että kansalaisia kohdellaan niissä kuin pikkulapsia tai mentaalisesti jälkeenjääneitä: heitä on suojeltava vahingollisilta mielipiteiltä koska muuten nuo holhouksenalaiset rassukat voivat saada pahoja ajatuksia!

Kannattaa muistaa yksi hyvin oleellinen asia. Johanna Suurpää on Vihreitten jäsen.

Vihreät ovat ajaneet järjestelmällisesti tätä sananvapauden rajoittamista, jossa on häkellyttäviä piirteitä fasismista ja kommunismista.

Taitaa vanha löyhkäävä stalinistinen luuranko sieltä kurkistella esiin?

Kuvottavaa Suurpää.

Kyllä tämä kansa on hulluna tuon kurin perään.

Lisää vaan sensuuria ja valvontaa, ajatusrikolliset kuriin vaan kiihottamasta ihmisiä väärällä ja laittomalla tavalla.

Netti takaisin siihen käyttöön mihin se on tarkoitettukin, pelaamiseen ja pornon katseluun.

Johanna Suurpään suurin pelko on se, että totuus maahanmuuttajien tekemistä rikoksista ja Suomeen rahdatun aineksen laadusta selviää tavalliselle kansalle. Se olisi laaduttomia maahanmuuttajia Suomeen haalineen vasemmiston, eli Vasemmistoliiton, Demareiden ja Vihreiden, sekä kritiikittömästi halpatyövoiman puolesta liputtavan Kokoomuksen loppu.
Kuitenkin nykyään jo Seura-lehti uutisoi mamujen rikollisuudesta tavalla, joka vielä pari vuotta sitten olisi johtanut syytteisiin tai ainakin varoituksiin. Vaikka onkin totta.

Kyse on siitä, että internetin käytön yleistyttyä valtavasti mediaa on hankala tai mahdoton sensuroida ja kansalaiset tietävät asioista vähän liikaa.

Oikeasti, kuka lukija täällä tunnustaa, että tietäisi vaikka maahanmuuttajien rikollisuudesta, työttömyydestä ja muista ongelmista oikeastaan yhtään mitään katsomalla televisiota tai lukemalla lehtiä, jos ei suoraan työskentelisi vaikka sosiaali- tai terveydenhuoltoalalla, oikeuslaitoksessa tai poliisina (juuri k.o. alat ovat eniten maahanmuuttajavastaisia, miksihän)? Siis ihan oikeasti? Jos lehdissä puhutaan ongelmista ylensäkään niihin annetaan ihan erilainen kulma kuin joka syntyy vaikka tilastoja tai muiden Suomalaisten kokemuksia lukemalla. Aina vähintään tähdennetään syynä kaikkeen pahaan olevan Suomalaisten rasismi. Ennen lukija mietiskeli, että eipä ole itse kohdannut tätä tai nähnyt todisteita rasismin olevan syynä kaikkeen, mutta kyllä se varmaan niin on kun lehdessäkin sanotaan.

Kyse on siitä, että internetin käytön yleistyttyä valtavasti mediaa on hankala tai mahdoton sensuroida ja kansalaiset tietävät asioista vähän liikaa.

Oikeasti, kuka lukija täällä tunnustaa, että tietäisi vaikka maahanmuuttajien rikollisuudesta, työttömyydestä ja muista ongelmista oikeastaan yhtään mitään katsomalla televisiota tai lukemalla lehtiä, jos ei suoraan työskentelisi vaikka sosiaali- tai terveydenhuoltoalalla, oikeuslaitoksessa tai poliisina (juuri k.o. alat ovat eniten maahanmuuttajavastaisia, miksihän)? Siis ihan oikeasti? Jos lehdissä puhutaan ongelmista ylensäkään niihin annetaan ihan erilainen kulma kuin joka syntyy vaikka tilastoja tai muiden Suomalaisten kokemuksia lukemalla. Aina vähintään tähdennetään syynä kaikkeen pahaan olevan Suomalaisten rasismi. Ennen lukija mietiskeli, että eipä ole itse kohdannut tätä tai nähnyt todisteita rasismin olevan syynä kaikkeen, mutta kyllä se varmaan niin on kun lehdessäkin sanotaan.

Vähän nettirasismia:

Joka viides poliisin tietoon tulleista raiskauksista on ulkomaalaisen tekemä.

Viime vuonna poliisin tietoon tuli 739 raiskaustapausta, joista epäiltynä oli 475 miestä. Epäillyistä joka viides oli syntyperältään ulkomaalainen. Se on hurja luku, sillä ulkomaalaistaustaisten osuus Suomen väestöstä on alle neljä prosenttiyksikköä.

Eniten ulkomaalaisten raiskausepäilyjä oli pääkaupunkiseudulla, missä on myös suhteellisesti paljon nuoria ulkomaalaismiehiä. Helsingissä ulkomaalaisten tekemien raiskausten osuus oli noin 50 prosenttia.

http://www.seura.fi/?id=9261

Olikohan muuten tuo avaus sitä paljon puhuttua nettirasismia? Ja jos oli, selviänkö ehdollisella tuomiolla?
Ovatkohan nuo raiskaukset monikulttuuria?
Ovatkohan raiskatut rasisteja kun eivät ymmärtäneet, että monikulttuuri on hieno asia?
Voidaanko todeta, että raiskaussektorilla työvoimapula on kohta ratkaistu?

Varsinkin muutama vainoharhainen kirjoittaja on saanut yllättävän vapaasti kirjoitella sairaita juttujaan.

Olen siirtynyt kannattamaan "sensuuria", mutta sitä ei pidä rajata vain rasismiin, vaan myös muut herjaavat tekstit joita on paljon mm. Iltalehdessä, Suomi24:ssa ja niin pitäisi saada suurennuslasin alle.

Varsinkin tietyn maalaishenkisen puolueen jäsenten kaunakirjoitukset jotain julkkiksia vastaan ovat kyllä häpeä ed. mainituille sivuille.

Halla-aho aiheesta:

http://www.halla-aho.com/scripta/espoo_oslo_ja_mon...

Mies on muuten ehdolla Helsingin kaupunginvaltuustoon.

Näyttää siltä että Suurpäälle (ja hänen hengenheimolaisilleen) kaikki monikulttuurisuuden ihanuutta kyseenalaistavat kommentit ovat "nettirasismia" jotka pitää kieltää.

Ehkäpä tämä nettirasismia kaikkialla näkevät tyypit pitäisi ensin viedä koulutukseen jossa heille kerrotaan demokratian pelisäännöt, eli että ei voi kriminalisoida kaikkea sellaista joka sattuu itseä kiukuttamaan.

Jo nyt uutisoinnissa pyritään suorastaan valehtelemaan jos rikoksen tekijänä sattuu olemaan ulkomaalaistaustainen henkilö ja uutisoinnissa käytetään silloin koodisanaa "nuoriso". Jos taasen ulkomaalainen on uhrina niin silloin se ulkomaalaisuus kyllä tuodaan korostetusti esiin.

Eli onko monikulttuurisuuden palvojien unelmayhteiskunta sellainen jossa tiedostusvälineistä on tehty puuta heinää suoltavia luulotusvälineitä?

Lukemalla Helsingin Sanomissa julkaistuja mielipidekirjoituksia saa suomalaisista kuvan kieltoja rakastavana kansakuntana. Yhtenä päivänä (1.10.) haluttiin kahdella sivulla kieltää ainakin: ampuma-aseiden kotona säilyttäminen mm. siksi, että se on Kiinassakin kielletty,
airsoft -asejäljitelmät ja väkivaltaviihde, mitä se sitten onkin. Tietääkseni on kaikessa viihteessä, Muumeista ja Pekka Töpöhännästä aina Shakespearen teoksiin asti, väkivaltaa.
Aikaisemmin kuukauden sisällä on myös haluttu kieltää nyrkkeily, tappelut jääkiekossa, kaikki leluaseet ja yli 120 kilometriä tunnissa kulkevat autot.
Olen joskus yrittänyt miettiä millainen olisi sellainen yhteiskunta ja kuka siinä haluaisi elää, jossa kaikki mielestäni normaalia, keskivertomiestä kiinnostavat asiat ja ilmiöt olisivat kiellettyjä.
Voi olla, että ennenaikaisia kuolemia olisi jonkin verran vähemmän – mutta todennäköisesti tylsyydestä aiheutuvat itsemurhat moninkertaistuisivat. Voi myös olla niin, että suomalainen mies olisi tuollaisen henkisen kastroinnin jälkeen lopullisesti kyvytön tuottamaan jälkeläisiä.
Olen myös ihmetellyt millaisessa todellisuudessa elää ihminen, jonka mielestä kaikki pahuus maailmasta katoaa kieltämällä lasten leluaseet.
http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/

Kirjoitit: "Olen joskus yrittänyt miettiä millainen olisi sellainen yhteiskunta ja kuka siinä haluaisi elää, jossa kaikki mielestäni normaalia, keskivertomiestä kiinnostavat asiat ja ilmiöt olisivat kiellettyjä".

Eivätkös ne sitten ole jo kiellettyjä? Tai ainakin niistä puhuminen?

jokainen laadukkaita viihdesarjoja seurannut ymmärtää, että Johanna on oikeasti "Big Giant Head", jonka määräyksiä on mukisematta noudatettava.

Ei muuta kuin folio tiukemmalle! Lähimmäisesi saattaa olla ...isti, joka vastustaa kieltoja! Tee ilmianto ajoissa.

Pientä kansanryhmää vastaan kiihottaminen olkoon ehdottoman kiellettyä, mutta koko järjestäytynyttä yhteiskuntaa ja sen jäseniä vastaan saakoon suunnitella ja kokoontua.
http://irc-galleria.net/channel.php?channel_id=705...

Hieno juttu, että viimeinkin aletaan puuttua sivistynyttä yhteiskuntaamme ravistaviin ongelmiin. Integraatio, työvoimapula, työperäiset, monikulttuuri on rikkaus jnejne...rassssssismia ei tueta.

Heil, Finnland gegen Faschismus!

...oltiin ennen. Nyt samaa mantraa voi toistaa syyttämällä rasistiksi tai monikulttuurisuuden vastustajaksi. Vihreät ja muut uus-, äärivasemmistolaiset vasemmistoliitossa ja SDP:ssä ovat kaaoksen ja anarkian puolella.

Tämähän on herättänyt kivasti keskustelua. Joko laitetaan adressit.comiin adressi pystyyn? "Eroa, Johanna Suurpää!" En tietenkään usko, että Suurpää suostuisi eroamaan (ja vaikka suostuisikin, niin Tarja Halonen puuttuisi peliin ja nimittäisi Suurpään uudelleen virkaansa), mutta olisi mielenkiintoista nähdä, miten moni suomalainen uskaltaisi allekirjoittaa omalla nimellään tuon vaatimuksen. Koe voitaisiin toistaa jatkossa aina, kun Suurpää-Illman-Puumalainen-klaanilta tulee uusi kannanotto "nettirasismia" tms. vastaan. Uskon, että allekirjoittajien määrä moninkertaistuisi joka kerta.

Suurpää ja kumppanit pelkäävät faktoja. He pelkäävät tilastoja maahanmuuttajien rikollisuudesta Suomessa. He pelkäävät Suomen median sensuroimia uutisia ulkomailta. He pelkäävät niitä faktoja, jotka osoittavat, että Suomessa ollaan toistamassa muiden maiden virheet, samalla kun muut Euroopan maat ovat jo ajautumassa kaaokseen monikulttuuri-ideologian uhreina.

Eroa, Demla(n jäsen), olisi kattavampi. Parempi kertarytinä kuin ainainen kitinä.

Käytä nettiä joka päivä useita tunteja, mutten ole juurikaan nähnyt esimerkkejä rasistisesta kielenkäytöstä.

On huomattava, että esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan ongelmien arvosteleminen EI ole rasismia.

Samoin myöskään tutkimustulosten esitteleminen eri kulttuureita ja kansanryhmiä kohtaan ei voi koskaan olla rasismia, sillä niissä aina jokin ryhmä on vähemmän mairittelevassa asemassa muihin verrattuna.

Eli kuten moni muukin on jo keskustelussa todennut, haluaisin Suurpään nyt määrittelevän, mikä hänen mielestään on nettirasismia, jotta voisimme itse todeta, onko hän rasisminvastaisella asialla vai ainoastaan rajoittamassa sananvapautta omia mielipiteitään vastaavaksi?

Jari Leino tai Jari_Leino, mikä on lähteesi Thorsin ja maahanmuuttoministeriön suunnitelmista tuoda noin runsaasti lisää maahanmuuttajia noin nopeasti?

Ja millä se olisi perusteltu (lähde?)

Koska Astrid Thors ilmeisesti haluaa, että olemme kuin Ruotsi, en yhtään hämmästyisi vaikka olisi tottakin. Eduskunnan pöytäkirjoista en löytänyt kuitenkaan noin hurjia suunnitelmia ainakaan lakiehdotusten muodossa jotka sellaisen mahdollistaisivat.

Täältä löytyy ihan oikeakin nimi kun hyvän asian eteen pyydetään. Jotain rotia pitää löytyä sananvapauteenkin - raja voisi kulkea siinä, että pitääkö kansan edun vastaisesti toimivien sekopäiden ex cathedra -sananvapautta tukea verorahoilla.

Jokainen maahanmuuttaja on rikollinen joka pitäisi palauttaa kotimaahansa.

Uuden suomen internetpalvelussa on nyt esitetty rasistinen mielipide. Onko vastuu kommentista uusisuomi.fi-verkkopalvelun ylläpidolla, Telia-Soneralla (internetyhteyteni palveluntarjoaja), Apple Computersilla (tietokoneeni valmistaja) vaiko minulla itselläni? On naurettavaa jos vastuuta minun esittämästäni mielipiteestä aletaan sysätä jollekin muulle.

Johanna Suurpaata vastaa. Johanna Suurpaa on sensuroitava !

Joko se addressi tuli? Minusta sosiaalidemokraattisen fasismin nousu on vakava asia.

Puumalaisten ja Suurpäitten touhut on saatava kuriin.

Kaiken maailman vähemmistövaltuutetut pitää saada kuriin ja pois netistä!

Uusi Suomi sensuroi myös blogeja, joissa ei ole mitään rikollista tai hyvän maun vastaista sekä blogeja, joissa kritisoidaan Uuden Suomen sensuurikäytäntöä.

http://keronen.blogspot.com/

Kyse ei ole oikeasti rasismista, vaan rasismia on helppo käyttää tekosyynä sensuurille ja rasisteja puolestaan on helppo syyttää kaikesta mahdollisesta.

Ilta-Sanomat:

Vuokra-asuntoyhtiö Sato on kieltänyt hakaristilipun ripustamisen asuntojensa parvekkeille. Ohjeistus koskee kaikkien kaiteen yli näkyvien tunnusten ripustamista parvekkeille.

Natsilippu-kohu nousi muutama viikko sitten, kun naapurit närkästyivät parvekkeelle ripustetusta hakaristilipusta Pikku Huopalahdessa Helsingissä.

Alkuperäinen lippu ehdittiin jopa repiä alas, mutta nyt saman asunnon parvekkeelle on ilmestynyt uusi natsilippu. Rinnalleen se on saanut Pace-sateenkaarilipun.

- Vaikka lippu ei ollut laiton, se oli provosoiva ja osoitti huonoa makua. Uudella säännöksellä haluamme osoittaa olevamme vastuullinen vuokranantaja, joka ei katso tämäntyyppistä toimintaa hyvällä, perustelee Saton asunto-omaisuusyksikön johtaja Juha-Pekka Järvenpää ohjeistusta Helsingin Sanomille.

HS.fi:n mukaan Sato on antanut asukkaalle huomautuksen.

haluan kuriin nettikommarit,vihreät,homot,talonvaltaajat,kaikki muut paitsi luterilaiset kepulaiset,,,johanna korhosen,,nissan kuskit,ladakuskit,,kaikilla pitää olla 2,35 lasta ja harmaa rivitalo ja koira ja,,,,

haluan kuriin nettikommarit,vihreät,homot,talonvaltaajat,kaikki muut paitsi luterilaiset kepulaiset,,,johanna korhosen,,nissan kuskit,ladakuskit,,kaikilla pitää olla 2,35 lasta ja harmaa rivitalo ja koira ja,,,,