Vinkki maahanmuuttoministerille: ”Älä googlaa itseäsi”

Ministeri voisi hämmästyä siitä kuinka huono hänen maineensa on.

Tämän päiväisessä verkkovierailussa, hänen ensimmäinen vastaus alkoi "Väite siitä, ettei esitetä faktoja maahanmuuttopolitiikassa, on väärä" ja keskustelun lopuksi letkautti "Kiitos mahdollisuudesta esittää faktoja maahanmuutosta."

Faktoja olivat mm. "Närpiössä, yksikielinen ruotsinkielinen kunta, maahanmuuttajat ovat noin 10 prosenttia väestöstä. " sekä "Maahanmuuttajien keskuudessa osataan monta kieltä, mutta kuitenkin suurin ryhmä, joka ovat venäläiset, on noin 40 000 henkeä."

Tilastokeskuksen mukaan Närpiössä ulkomaalaisten osuus väestöstä on 5.3%, saman lähteen mukaan maassamme on hieman yli 26 000 venäläistä. Kolmas lukuihin perustuva väite osuikin sitten oikein.

--------------

Thors "Mielestäni Suomessa tarvitaan enemmän kielten osaamista, ei vähemmän. Nuori, joka haluaa tehdä työtä monikansallisessa yhteisössä, tarvitsee englannin kielen lisäksi muitakin kieliä."

http://www.vantaa.fi/i_perusdokumentti.asp?path=1;135;137;216;6276;6415;...
Vantaalla järjestetään lukuvuonna 2008 - 2009 oman äidinkielen opetusta 30 kielessä (albania, arabia, bengali, bosnia, burma, dari, englanti, espanja, farsi, hollanti, hindi, italia, kiina (mandariini, kanton), kreikka, kurdi (sorani), kurmanci, pilipino, portugali, puola, ranska, romani, saame, somali, thai, turkki, urdu, venäjä, vietnam ja viro).

Suomenkielen opetus on ajettu kokonaan alas? Saksan kielen opetus on myös jäissä. Tai sitten täällä on vain "kylmiä" sakuja. Kirkko ei viitsi uhrata penniäkään saksalaisen hautausmaan hoitoon. Hyvä meininki.

Espoossa kieliopetusta on 44 eri kielellä. Helsingin tai Turun lukuja en uskalla edes arvata. Lisää kuitenkin tarvitaan!

Hah onko tämä meidän ministeritäti varmasti oikeassa ammatissa ja OIKEAN ministerisalkun omaava. Hatusta heitettyjä lukuja, tärkeimmät kysymykset sivuutettiin täysin, ei hyvää päivää.

Thorsin avustajatko ne päätöksiä tekevät?

Lämpimät kiitoksen rouva ministerille, että uhrasi tunnin kallista aikaansa vastaamassa "raakoihin" kysymyksiin maahanmuuttopolitiikastamme.

Tämän jälkeen ei kenelläkään voi olla enää epätietoisuutta hallituksen maahanmuuttopolitiikasta ja sen ongelmista.

Kiitos myös tiedosta, että pienestä Närpiön kunnasta on tulossa monikulttuurisuuden Mekka ja esikuva mm. Helsingille. Myös tieto isoisän Siperian uhasta oli uusi ja arvokas tieto muuttomahdollisuuksien
autuudesta.

En gång till: tack.

En valitettavasti ehtinyt verkkokeskusteluun, mutta kirjoitan tässä kantani. Onko Jussi Pajunen tai joku muu huolestunut ottanut selvää, paljonko verovaroista menee yhtä maahanmuuttajaa tai pakolaista kohti kuukaudessa ilmaista rahaa? Meidän pitää vaatia vastikkeeksi normaalia työtä. Jokainen maahanmuuttaja työhön, tai kotoutetaan välittömästi. Ei meillä ole varaa elättää toimettomia henkilöitä.

Eikö nyt kukaan saisi pidettyä ministereille ja kansanedustajille jonkinlaista yleissivistävää kurssia siitä, millainen verkko internet on? On jo noloa katsella, kun ihan täysjärkiset poliitikot nolaavat itsensä kuvittelemalla ilmeisesti, että internetissä on pari hassua suurten lehtitalojen ylläpitämää keskustelupalstaa, joiden ovilla seisovat jykevät portinvartijat tarkastamassa papereita.

Hei haloo! Kuten Jyrki Kasvi taannoisessa A-Talkissa totesi, tavallinen taatiainen perustaa oman keskustelupalstan (tai blogin tai mitä milloinkin) internetiin viidessä minuutissa. Jokainen voi itse siitä laskea, kuinka monta kirjoittelupaikkaa miljoona suomalaista saa aikaan 24 tunnin työrupeamalla. Kaikki nämä googletetaan ja löytyvät siten hauilla – ja hakukone on suomea taitamaton automaatti, jota ei millään voi opettaa sensuroimaan tuhmia nimettömiä kirjoituksia.

Thorsin haikailemat ”tiukemmat säännöt rekisteröitymisestä” ovat yhtä tehokkaita kuin tuuleen pierisi.

En saanut vastauksia omiin kysymyksiini mutta en ole pahoillani. Olin ampunut nimittäin pahasti yli kysymysteni kanssa. Tässä pari kysymystä valmiiksi seuraavaan kertaan, Mikä on mielivärisi? Onko sinulla sisaruksia ja jos on mitkä ovat heidän nimet? Mitä harrastat?...

Niin..netti on vaarallinen niin hyvässä kuin pahassa. Paha silloin kun mennään asiattomuuksiin, valheisiin, leimaamisiin ja solvaamiseen. Siitä kaikki ovat varmasti samaa mieltä ja ne jotka eivät ole, ovat siinä vaiheessa kun omalle kohdalle sattuu.
Netti tuntuu myös närästävän poliitikkoja joiden on entistä vaikeampi tuottaa poliittista jargonia ja pitää kansaa pilkkana. Se on siis lisännyt demokratiaa kuten olemme nähneet viime aikaisissa tapahtumissa. Enkä tarkoita tätä yksittäistä tapausta josta nyt kommentoin. Demokratian lisäämiseksi vapaa netti on paikallaan, mutta katsotaan millä verukkeella poliitikot alkavat vaatia sensuuria?

Ministeri Thorsin vastaukset olivat minusta koomista kiertelyä.

Ei maksa vaivaa provosoitua. Mutta tuleepahan rankka todellisuus tutuksi.

http://helanes.blogit.uusisuomi.fi/2008/12/03/muukalaiset-suomessa

Tant Astrid teki nyt selväksi mikä on hänen osaamisensa virassaan. Hän on keulakuvana upottamassa SFP/RKP:ta unholaan! Loistavata! Seuraavat eduskuntavaalit ovat Ruottalaisen kansanpuolueen viimeiset, mistä iso hali ja KIITOS! :-)

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Ministeri päätti sitten jättää vastaamatta lähes kaikkiin oleellisiin kysymyksiin. Tuossa asemassa olevan henkilön pitäisi ottaa jonkinlaista vastuuta ja vastata oleellisiin kysymyksiin, vaikka ne käsittelisivät poliittisesti arkaa aihetta.

Astrid Thors - syy miksi minä tai kukaan muu tuntemani hurri ei äänestä RKP:tä.

http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/

...sitä, miten tuo voimamakas maahanmuuttomyönteisyys vaikuttaa asenteisiin ruotsin kieltä kohtaan. Ainakinhan se vaikuttaa mutkan kautta niin, että jos persujen kannatus nousee maahanmuuttoasioidenkin vuoksi, ja persuilla on taas tämä anti-pakkoruotsi linja...

Se vähän huolettaa minua, sillä en ole varma, olisiko se hyväkään linja loppujen lopuksi, että siitä ns. pakkoruotsista luovuttaisiin. Ainakin sen asian eri puolista tulisi keskustella liittämättä asiaa tunteenomaisesti asioihin, joihin se ei kuulu.

Onko Thorsin lija siis käytännössä se, että esimerkiksi venäjän asema ruotsin sijasta loppujen lopuksi vahvistuu Suomessa.

Onkohan rasismia kysyä tätä: Uutisten mukaan Venäjä ei enää avusta venäläisten tekemissä rikoksissa. Eli jos esimerkiksi henkilö, jolla on kaksoiskansalaisuus ja asuu Suomessa...jos hän tekee Suomessa rikoksen ja pakenee Venäjälle, onko hän siis käytännössä "suojassa"?

Onko venäläisen väestön lisääntyminen Suomessa siis tätäkin kautta uhka?

Ministeri Thors voi ehkä tuudittautua siihen näkemykseen, että hän on epäsuosittu siksi, että hoitaa epäsuosittua asiaa.

En kuitenkaan usko siihen. Hän on onnistunut harvinaisen huonosti epäsuositun ajatuksen myymisessä kansalle. Onneksi kukaan taitavampikaan henkilö ei kuitenkaan ole ollut myymässä tätä epäsuosittua ajatusta kansalle.

Suomen kansalle ei loppujen lopuksi voi myydä mitään ihan järjetöntä, vaikka sitä yrittäisi markkinoida miten hyvin tahansa.

On hyvin vaikea myydä sellaista ajatusta, että maahan pitäisi ottaa ulkomailta suuret määrät mahdollisimman huonosti työllistyviä ihmisiä huoltosuhteen parantamiseksi ja työvoimapulan helpottamiseksi tilanteessa, jossa lama ja työttömyys uhkaavat.

http://tuuritapio.blogspot.com/

Eipä tainnut Astrid Thors arvata, että tämänkin artikkelin kommenttiosuus vahvisti kaiken, mitä hänelle oli sanottu.

"Internetin nimettömyys raaistaa poliittista keskustelua". No shit? Kaikki keskustelu täällä on yhdentekevää. Myös tämä kommentti. Ja seuraava.

Teille, nationalistisista kunnianhimoistanne huolimatta istuitte edes muutamalla ulkomaalaiskielen tunnilla todettakoon kuitenkin this:

"Debating on the internet is like competing in the Special olympics. Even if you win, you're still retarded."

Minulla olisi nyt vielä yksi kyssäri AT:lle kun on käynyt mielestään loistavasti ja faktoihin nojaten hänelle osoitetut kysymykset läpi:

Milloin eroatte ministerin tehtävistä, niihin ei-pätevänä ja soveltumattomana?

Mielestäni Astrid Thors ei käyttänyt mahdollisuuttaan faktojen esittämiseen maahanmuutosta - hyvin oli valikoitu kysymykset/"vastaukset" siten että ei tarvinnut oikeastaan vastata mihinkään. Tästä voisi päätellä että vastauksia ei ole tai sitten vastaukset ovat sellaisia että hän ei niistä halua/pysty keskustelemaan ...

Minkä ihmeen tähden tämmönen kysymysten esitysmahdollisuus on järjestetty jos ei vastauksia viitsitä antaa? Kun katsoo noita esitettyjä kysymyksiä toisaalla

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/42513-ministeri-vastaa-maahanmuuttopolit...

niin mielestäni suurimpaan osaan pitäisi ministeriltä löytyä vastaus.

Aika kohtuutonta arvostelua yhdelle ministerille, joka senttään uskaltautui keskusteluun.

Eikö kokonaisuus ole kuitenkin linjattu nykyisen (enemmistö-)hallituksen ohjelmaan?
Tuntuu oudolta, että samat foorumistit, jotka pitävät rkp:n roolia hallituksessa merkityksettömänä, uskovat AT:n vastaavan Suomen maahanmuuttopolitiikan linjauksista.
Vai osoittaako AT:n nimittäminen sittenkin Vanhasen&Kataisen poliittista pelisilmää?

Uuden Suomen hyvää tarkoittava aihe meni pipariksi kun meidän maahanmuuttoministerimme vastaili niitä näitä ja itse asian kannalta vain joutaviin, epäolennaisiin tai parhaimmillaan vähemmän tärkeisiin kysymyksiin.

Muutama esimerkki:

"Tanska on perustanut ns. rekrytointitoimiston Intiaan ja Ruotsissa astuu tässä kuussa voimaan lainsäädäntö, jolla helpotetaan työperäistä maahanmuuttoa."

- Jos maahan rekrytoidaan todellisia osaajia Intiasta niin luulen, ettei siitä kukaan älähdä. Miksei mekin voitaisi, jos kerran se työvoima pula on faktojen perusteella osoitettavissa? Mikähän tuo Ruotsin touhu taas sitten mahtaa olla? Ympäripyöreää poliitikon höpinääkö kuten tavallista? Odotetaan vaan.

"Maahanmuuttajien keskuudessa osataan monta kieltä, mutta kuitenkin suurin ryhmä, joka ovat venäläiset, on noin 40 000 henkeä. Mielestäni Suomessa tarvitaan enemmän kielten osaamista, ei vähemmän. Nuori, joka haluaa tehdä työtä monikansallisessa yhteisössä, tarvitsee englannin kielen lisäksi muitakin kieliä. Tällaisten työnantajien keskuudessa lähdetään itsestään selvyytenä siitä, että työntekijä pystyy työskentelemään sekä ruotsiksi että englanniksi suomen kielen ohella."

- Venäjän kielen tärkeyttä ei kukaan liene kiistämässä. Ja Suomessa tarvitaan toki kielitaitoa. Tällä vastauksella ei ole mitään tekemistä ongelmallisen maahanmuuton kanssa.

"Ensi vuonna lähtee käyntiin ns. kotouttamislain uudistus, jolla pyrimme muun muassa tehostamaan maahanmuuttajien kieltenopetusta."

- Vaimoni on maahanmuuttaja kaukomailta ja oli aivan ummikko muuttaessamme. Oppi kielen aika nopeasti kielikurssilla. Nykyinen kielenopetussysteemi on aivan riittävä. Ei tarvi mitään muita "tehostettuja" ponnisteluja valtiolta sen suhteen.

"Samassa yhteydessä on selvitettävä, mitä muuta on tehtävissä, että tiettyjen ryhmien syrjäytyminen voidaan ehkäistä."

En käsitä, miten työperäiset maahanmuuttajat - siis he, jotka tulevat tulevat paikkaamaan työvoimapulaa - voivat työkiireiltään ehtiä syrjäytymään. Mikäli kyseessä on sattumoisin jotkut muut ryhmät, tehtävissä on ainakin se, että pidättäydytään tiettyjen ryhmien roudaamisesta maahan.

Sveitsi ratkaisi kansanäänestyksen perusteella pakolais/mamuongelmansa. Kukaan ei saa niilllä perusteilla frangiakaan tukea.

Siihen loppui pakoloisten tulo.

...mutta meillä ei anneta kansan päättää.

Olisi suotavaa että ministeritason henkilö omaisisi niin asiallisen määrän arvostelukykyä, ettei lähtisi keskustelemaan aiheesta edes virtuaalijulkisesti jossain määrin sivistyneelle ja arvostelukykyiselle yleisölle, jollei siitä hallitse helpoimpia numeroita.

Pelastuksekseen ministerillä pitänyt kansankäräjillä niin ehdotonta kiirettä ettei lähes kahteen vuoteen ole sen tarkemmin tunnetumman arvonimensä vaatimuksiin perehtyä. On varsin ymmärrettävää, ettei tyhjänpäiväinen hallituspaikka jaksa sytyttää noin hektisessä elämäntilanteessa.

Täten toivotankin Astrid-paralle jaksamista tässä kanssallissosialistien hirveässä ja perusteettomassa ryöpyssä. Pidät vain silmät vastedeskin kiinni, toivot lujasti ja keksit numeroita itse, kyllä kaikki menee vielä hyvin :)

Mielestani on ylimielista vastata vahattelevan ymparipyoreasti kansalaisia huolettaviin kysymyksiin. Jarkevat ihmiset perustavat mielipiteensa tunnettuihin tosiasioihin, tilastoihin, vastaaviin kokemuksiin omassa elinpiirissa seka muiden kokemuksiin (ns. historiatietoon). Nyt mitaan vastauksia ei saatu - ei tilasto- eika muutakaan faktaa. Samaa liirumlaarumia ja sumutusta, tyhjanpaivaisyytta vailla merkitysta. Odotin innolla Astridin vastauksia - pettymys oli suuri! Suosittelen valitonta eroa tehtavasta!

...tuli jostain syystä mieleen tämä ajankohtainen piirros: http://img125.imageshack.us/img125/3649/kari4js5.png

[orig. maanantai, marraskuu 06, 2006]
Kateus ja näyttämisenhalu moottoroi myös positiivista kehitystä - internetin palstoilla nimettömänä on kirjoittajalle helpotus purkaa myös kateuden pistoksia

Jokainen ihminen osaa pistoksissaan kertoa kaverin, tutun tai jonkin sukulaisen olevan kateuden perikuva. Itsestämme emme usein tunnista syyttämäämme ominaisuutta, vaan huomaamme ainoastaan kiukun, jolla on kiihdyttävä voima saavuttaa jotain näytteeksi toisille omasta kyvystä. Kateus on istunut ihmisissä niin kauan kuin on ollut vertailua paremmuudesta.

Kestopuheenaihe sohvien pohjilta ja keittiöiden kätköistä on syyllisyyden etsiminen työkavereista, opiskelutovereista ja liikekumppaneista. Mikäli joku on saanut menestyksen, havaitaan usein pieni pistos sisuksissa, miksi minä en sitä saavuttanut? Huonoimmillaan syntyy tunne, että kaveri/ toveri nappasi minun idean ja keksinnön - minähän sen olisin ansainnut. Kateus kasvattaa ja panee myös yrittämään.

Professori tarkkailee herkeämättä kolleegaansa, ettei hän saavuta kunniaa ja glooriaa - ennen kuin minä sen saavutan; kilpailu kiihtyy ja tuloksia syntyy nopeammin. Keskinäinen kisa ja kateus jatkuvat siviilipuolellekkin. Ihmiset ovat kamppailleet parhaista naaraista ja uroista vuosituhannet. Ihmisestä se heikompi keksi myös kateuden kautta petoksen, jolla se korvasi nokkeluuden kieroudella. Näin oli keksitty epäoikeudenmukaisuus, joka esiintyy kaikkien sanastossa lähes kaikkien sitä aika-ajoin harjoittaessa.

Kateuden voima liikuttaa jopa kansakuntia. Jalkapallokatsomoissa omajoukkuehenkiset kiukkukatsojat purkavat häviönsä tekosyyllä tappeluiksi ja nujakoinniksi selityksellä, että paremman häviö oli epäoikeudenmukainen johtuen syystä - mikä milloinkin. Kateuden sävyttämä kiukku kuorrutetaan väkivallaksi, jolla osoitetaan edes jotain voittamisen mentaliteettia. Voittaminen on tuntemuksista yksi voimakkaimpia.

Kateus on voima joka muuttaa kehitystä. Kateus voi vääristää inhimillisyyttä ymmärtäen toisen 'pinnallistettu pyyteettömyys' laskelmoivuudeksi. Hyökkäys toisen henkiseen minään saa voimaa kateudesta, koska herää kysymys alitajunnassa, miksi minä en voinut olla tuossa tilanteessa, huomion sädekehässä. Kateus kiihdyttää yhteiskuntaevoluutiota. Kateus systematisoi pyrkyryyttä etuilemaan ennen muita saavuttaakseen keskipisteenä olon maalin.

Kateus on hävityn kilpailun tulos. Mistä kehitysvaiheesta tämä kilpailun toinen sija on lähtöisin, on arvoitus. Suurin ja ensimmäinen kilpailu, jossa jokainen meistä on voittaja, on siittiöiden uimamaraton. Tuon kisan tuloksena on kuitenkin vain 'voittaja'. Herääkin kysymys, missä on se kehityksen muutospiste, jossa evoluutio 'rakensi kateuden katkeran kalkin'. Ikinä ei siittiömaratoonissa ole jäänyt häviäjää kertomaan eteenpäin kehitystarpeesta huomioimaan toiseksi jäänyt. Asia on meille arvoitus.

Kateuden kanssa on eläminen, koska tuo - kehitystä ja evoluutiota kiihdyttävä kemiallinen prosessi asuu jokaisessa. Etsittyä syyllistä voidaan aina haeskella, koska virheen tunnustus on osin vastoin itsesuojeluvaistoa. Elämän jatkumisen taisteluhenki vaatii rinnalleen myös kateuden, koska sen yrittämiseen johtava voima pitää geenisiirtymät liikkeellä. Geeneissä siirtyy myös se voimista suurin, jatkuvuutta myöskin turvaava rakkaus. Kateuden kuten rakkaudenkin kemialliset kaavat siirtyvät isiltä pojille ja äideiltä tyttärille, ... tavoillansa.

Ilkka Luoma
http://ilkkaluoma.vuodatus.net

Jaa ei uskaltanut kävellä Kaisaniemen puiston halki nuorenakaan. Onko tämä nyt sitten syy siihen, miksi asiaa ei haluta korjata? Kun ei ennenkään ollut tapana, perinteet kunniaan jne.

Kyllä Thors on selvästi kokenut poliitikko. Kierteleviä vastauksia ja osaan kysymyksistä ei vastannut ollenkaan.

Tällähetkellä Hesari ei ole ainakaan vielä julkaissut tunteja sitten kirjoittamaani asiallista kommenttia somalipakolaisjuttuun, kritisoin siis vain jutun sävyä, sisältöä ja puutteita tiedoissa, en jutussa esiintynyttä henkilöä.

On se jännä, synnyin kun Ninotchka pääsi vihdoin pannasta ja nyt 26 vuotta myöhemmin jälleen sensuroidaan...

Äänestäjät antoivat arvionsa Thorsin "rasisminvastaisesta ristiretkestä". Jopa omat äänestäjät ovat hylkäämässä kielipuolueen. Viimeisin kuoliaaksi vaiettu mielipidetutkimus osoittaa, että kielipuolueen alakierre jatkuu. Seuraavissa eurovaaleissa RKP menettää edustajansa Brysselissä. Tästä ilosta moni on valmis äänestämään perussuomalaisia. Saamme kiittää Thorsia siitä että kielipuolue häviää lopullisesti poliittisesta kentästä ja sen äänestäjät lopulta jakautuvat luonnollisiin viiteryhmiinsä eri puolueitten kesken.
Suossa suolivöistä on kuitenkin kepu ja Vanhanen. He eivät pääse millään poliittisesta vastuusta Thorsin sekoiluista. Ministeri muisti itsekin korostaa, että hän noudattaa päätöksenteossa hallituksen yhteistä yksimielistä linjaa. Mikäli hallitus jatkaa horjumatta nykylinjalla, niin seuraavissa vaaleissa on odotetavissa muutoksia, jotka uhkaavat pudottaa kepun toisen luokan puolueeksi. Tätä kepun kenttä tuskin jaksaa sietää vaiti ollen. Oma arvioni on -hallitus kaatuu tai kaadetaan. Toinen vaíhto-ehto olisi ministeriremontti, jossa vähintään kolmannes ministereistä kierrätettäisiin tai vaihdettaisiin uusiin.

Arvoisa ministeri, haluan vain kysyä, mikset vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin kunnolla?
Heti syyllistät internetin, kaipaat sensuuria nettiin, vaikka netti on suurempi voimavara kuin maahanmuutto.
Miksemme muut ymmärrä maahanmuuton hyviä puolia, miksi esimerkiksi juuri maahanmuuttajille on luvassa pakolaiskeskus kiireellisesti helsinkiin, mutta asunnottomat suomalaiset voivat keksiä itse miten pärjäävät.
Työttömyys on pahenemassa koko ajan maassamme, vaikkei sitä suoraan myönnetäkkään, niin emme me suomalaiset niin sokeita olla, etteikö me nähdä mitä maassamme tapahtuu.
Maahanmuutto ei ole ollut niin työperäistä kun olet antanut kansan ymmärtää, joten hieman skarppausta toivoisin rouva ministeriltä linjaansa.
Minä olen ollut jo 8 vuotta, kohta ehkä 9 vuotta työttömänä, peklkään todella maahanmuuton vaikeuttavan entisestään minun työnsaantia, koska yhtä lailla heitä tulee kouluttamattomina suoraan työkkärin jonoihin.
Onko pelkoni aiheellinen?

Eiköhän hänen olisi jo aika erota