Uusi Suomi / Kotimaa Torstai 23.2.12 Aseta US kotisivuksi

Hautajaisselkkaus: Muslimit eivät tulleetkaan ”pusikosta”

Hautajaisselkkaus: Muslimit eivät tulleetkaan ”pusikosta”
Julkaistu: 31.12.2009 10:05
Päivitetty: 31.12.2009 10:07
Kuva: Creative Commons / Katie@!
Kuva
Syyskuussa järjestettyihin hautajaisiin liittyvä selkkaus ihmetyttää.
Kuva: Creative Commons / Katie@!
Syyskuussa järjestettyihin hautajaisiin liittyvä selkkaus ihmetyttää.
Herttoniemen seurakunnan pastori Jukka Simoila ja kristityksi kääntyneen muslimimiehen hautajaisten "pilaamisesta" syytetyt muslimiomaiset kertovat erilaista tarinaa syyskuussa järjestettyjen hautajaisten kulusta.

Hautajaisselkkaus kuohuttaa tunteita muun muassa Helena Erosen Uuden Suomen blogissa.

Pastori Simoila kertoi maanantain Ilta-Sanomissa (nettilinkki) muslimiomaisten saapuneen 28-vuotiaan miehen hautajaisiin "yllättäen pusikoista" ja ottaneen hautajaisseremonian haltuunsa imaamin johdolla. Torstain Ilta-Sanomissa Simoila korjaa sanojaan.

-Vertauskuvallisesti tilanne tuli minulle aivan puskista. Mutta eivät nämä miehet mistään pensaista ja puskien takaa tulleet, Simoila sanoo lehdessä.

Simoila pitää kuitenkin yhä kiinni väitteistään, että muslimien yllättävä saapuminen aiheutti hautajaisiin "henkisesti kaoottisen" tilanteen, ja että imaami pyyhki arkusta pois Simoilan tekemän hiekkaristin.

Ilta-Sanomien haastattelemat muslimiomaiset puolestaan vaativat Simoilalta julkista anteeksipyyntöä, sillä heidän mukaansa tilaisuus sujui sopuisasti ja myös kristityt omaiset olivat iloisia imaamin puheesta. Muslimiomaisten mukaan imaamin saapuminen oli kaikkien omaisten tiedossa.

-Kummankin perheen sekä muslimit että suomalaiset jäsenet ovat järkyttyneitä papin väitteistä, kertoi vainajan veli Ilta-Sanomille.

Hiekkaristin kohtalosta veli ei osannut lehdelle kommentoida mitään.

 
Uusi Suomi
Uusi Suomi
 

Tähän uutiseen liittyvät asiasanat

Paikat: Helsinki
 
 
 
 

Huvittava tapaus oikeastaan

Uskonnottomilla oli aikoinaan kova työ saada oikeus uskontovapaisiin hautajaisiin ja kirkonkin työntekijöistä moni haluaisi edelleen ottaa sen pois. Tässä tapauksessa on loukattu vainajan oikeuteen saada haluamansalaiset hautajaiset, mutta pastorilla tuskin on varaa urputtaa jollei hän voi todistaa kannattavansa uskonnonvapautta ja tehneenkin sen eteen jotakin.

niinpä niin...

suurin naurun aihe tässä on munattomuus jota enenevässä määrin esiintyy suomalaisten keskuudessa.olis edes papilla pitänyt löytyä selkärankaa ja kutsua edes poliisit paikalle jos itsellä on kurat pöksyissä....johan tää nyt menee aivan kummaksi jos kaikenmaailman inkkarit saa häärätä miten haluavat..

Jahven palvelija lausui väärän todistuksen Allahin kannattajista

Allahille oikeutta ja pappipakana tuomiokapituliin valehtelemisesta virkamiehenä maineeltaan kyseenalaisille Ilta-Sanomille.

On ihme, ettei Helsingin piispa Huovinen tee valehteleville lurjuksille mitään, vaan sulattelee kinkkuaan loppiaiseen saakka. Porsas-parka!

Peitettiinkö tilaisuudessa myös ristejä?

Jos peitettiin tai kuten pappi kertoo, että risti pyyhittin arkun päältä niin imaami ja väki tulisi saattaa syytteeseen uskonnonloukkauksesta.

Käsittämätöntä miten muslimit eivät osaa käyttäytyä edes pappistasolla!

Luottamus

Eikös koraanissa höpötetä, että vääräuskoisille saa valhdella islamin edun nimissä? Voin olla tietysti väärässä. Jos valehtelu kuitenkin on sallittu, niin eihän silloin voi tuon imaamin sanaan luottaa.

Et ole väärässä

Muslimeilla on ihan kokonainen käsite nimeltään taqiyya vääräuskoisille valehtelemisesta ja siitä, ettei vääräuskoista pidä koskaan pitää muslimin ystävänä: http://www.islam-watch.org/Warner/Taqiyya-Islamic-...

Huolestuttavinta sekaannuksessa on se

että passitettiinko sielu Raamatun vai Koraanin mukaiseen paratiisiin?

Onko sentään helvetti yhteinen?

Onko lisäksi olemassa riski, että joutuu väärään helvettiin?

Ei kai

Kai nyt molemmilla on yhtä kuumaa?

Huono tuuri

Onkohan muslimien helvetissä paratiisin neitokaisten sijaan yliviriilejä uroita?

Toki pitää pyytää anteeksi

On vain suvaitsevaista nöyrtyä asiassa toisensa jälkeen, ja luopua jopa hautajaisten sakramentista. Häät ja ristiäiset menee koululaisten joulujuhlien ja hautajaisten jatkoksi.

Pääministeri voi varmaan pyytää anteeksi, ellei kipeä jalka estä.

"Herttoniemen seurakunnan

"Herttoniemen seurakunnan pastori Jukka Simoila ja kristityksi kääntyneen muslimiehen hautajaisissa"... Oheisessa lainauksessa on tapahtuman koko ydin.

Mitä ihmettelemistä siinä on, kun kristitty haluaa kristilliset hautajaiset ja ne hänelle suodaan.

Siinä on ihmettelemistä, miksi muslimit tulevat häiritsemään kristillisiä hautajaisia ja kaiken huipuksi imaani loukkaavasti pyyhkii arkun päältä pois ristinmerkin. Mitähän tapahtuisi, jos kristitty menisi tekemään saman tempun muslimin hautajaisissa.

Muslimeilla on edessään vielä pitkä matka perehtyessään suomalaiseen kristittyyn kulttuuriin. Muslimikulttuuria ei meille saa väkisin syötettyä.

Jep jep

Sössitään hautajaiset ja sitten vielä vaaditaan anteeksipyyntöä.
Nyt viimeistään pitäisi olla kaikille selvää, että tuo islamilainen kulttuuri ei todellakaan sovi tänne.
Saudi-Arabia on heille oikea paikka. Me ei tulla sinne, älkää tekään tulko tänne.

Vainajan toiveen mukaan

Jos henkilö on kääntynyt kristityksi ja halunnut itselleen kristityt hautajaiset, muslimisukulaisten tulee siihen tyytyä. Hautajaisia ei voi järjestää kahden perinteen mukaan - ei varsinkaan jos vainaja ei itselleen islamilaisia hautajaisia halunnut.

Niin sen luulisi menevän

Mutta käytänössä ei, kyseinen vainaja halusi tulla kaiketti kristityksi ja se on asia joka ei kelpaa taas tosi muslimille.

Tuo on vain esimakua tulevasta

sitten kun muslimit pääsevät Euroopassa enemmistöön lakkaa uskonnon tai uskonnottomuuden vapaus.

Oikaisu

Muslimiseremoniasta oli sovittu omaisten ja lesken välillä. Kaikki hautajaisvieraat ovat järkyttyneitä papin sanomisista, ei seremoniasta.

Iltasanomat 31.12.2009

Kiitos Uudelle Suomelle asioiden tarkentamisesta. Mutta eiväthän öyhöttäjät usko, vaan vaativat muslimien joukkotuhontaa vielä pitkään tämän vuoksi.

Eikö kristitylle saakaan

Eikö kristitylle saakaan puhua hänen hautajaisissan kuten kristitylle kuuluu. Jälleen outo ajatus. Olemmeko jo liukuneet Jemeniksi, vaikka juuri pääsimme pois Neukkilasta.

Oikaisu? Koiralle: Muslimiseremoniasta oli sovittu?

"Muslimiseremoniasta oli sovittu omaisten ja lesken välillä."

Oliko sovittu, että vaihdetaan hautajaisseremonia lennosta... ja ristinmerkki pyyhitään arkusta ja kristityn hautajaisiin imaami johtamaan ja pappi sivuun..... aika epätodennäköinen sopimus...

"...Mutta eiväthän öyhöttäjät usko, vaan vaativat muslimien joukkotuhontaa vielä pitkään tämän vuoksi."

Jos kristitty pappi olisi tehnyt muslimien hautajaisissa kesken toimituksen vastaavaan teon, keskeyttänyt muslimihautajaiset ja poistanut uskontunnustamiseen liittyviä symboleja niin, kristityiden joukkotuhonta vaade olisi pelkkää alkulämmittelyä ei mitään öyhöttämistä...

Voidaanhan näitä asioita käännellä, mutta ei se poista sitä että Imaami keskeytti kristityn hautajaisseremonian ja vaatii vielä anteeksi pyyntöä.... Mun mielestä se on aika ylimielistä...

Ps. Jos oot trolli... niin aika surullinen toi sun trollaus...

En nyt ymmärrä sinun

En nyt ymmärrä sinun ajatuksenjuoksuasi. Oikaisu oli lehdessä ja sinä olet se, joka kääntelee että JOS kristitty pappi ja niin edelleen.

Ei imaami ole vaatinut mitään anteeksipyyntöä, eikä edes keskeyttänyt mitään, häneltä se pitäisi pyytää anteeksi. Mitä nyt on trollattu?

Lue se Iltasanomien juttu.

Koiralle

Olet ilmeisesti oikeassa siinä että imaami ei vaatinut anteeksipyyntöä. En näe silti syytä siihen miksi toi asia käännettiin niin että suomalaisen papin pitäisi pyytää anteeksi kun hänen työpaikalle tullaan pyyhkimään arkun ristinmerkkiä...

Moraali (käsitys oikeasta ja väärästä) auttaa ihmisiä, joilla on erilaiset arvot/uskomukset tulemaan toimeen keskenään, niin muslimeita kuin kristittyjäkin.

Syy miksi vertasin "Jos kristitty pappi olisi j.n.e " on siinä että kun aiemmin joku piirsi muslimeja loukkaavan Allahin kuvan, niin aikamoinen lykkaus-liike syntyi muslimien puolella... ja vaaditut seuraukset olivat melko jyrkät... Nyt voisi olla viisasta ihan oikeasti että joku Imaami auktoriteetti ottaisi kantaa menikö toi hautausepisodi ihan OK... vai oliko se ihan normipäivä...

Hyvää uutta vuotta

Htalk

Kauhea pappi!

Miksi Helsingin piispa vielä kunhailee eikä lyö tuomiokapitulilla päähän moista uskonrauhan loukkaajapappia? Eiköhän olisi paras, jos Herttoniemeen palkattaisiin imaami kappalaiseksi?

heh-heh..nevainen se jaksaa, ymmärtäiskö näitä hengenjättiläisiä

Jos henkilö kääntyy johonkin uskoon, tässä kristinuskoon, niin hän halua maallisille jäänteilleen ao uskontokunnan mukaiset menot. Ei taida löytyä vainajan allekirjoittamana muutakaan (ainakaan väärentämätöntä). Imaami ja Nevainehan ovat näitä hengenjättiläisiä ;)

Lukutaitoa

Et taida AriHeikkinen lukea Tapio-o-nevaa sujuvasti. Tapsahan paheksuu, aivan oikeutetusti, kristittyä pappismiestä, joka saattaa suvaitsemattomasta pullistelustaan päätellen olla jopa hetero ja nimestään päätellen suomalaista geeniperimää. Sellaisethan äijäthän pitää toki poistaa kehittyvän ev.lut. kirkon edistyksen tieltä.

hautajaisseremoniasta oli sovittu omaisten ja lesken välillä,

joten tästä ei ilmene kuolleen toivomus sinänsä. Ilmeisesti hän halusi kristilliset hautajaiset, joten paikalla oli pappi ja asiaan kuuluvat kritilliset toiminnot. On ilmeistä, että sen enempää leski kuin omaiset eivät halunneet kristillistä hautajaista ja niin tulivat aikomuksenaan "siirtää" vainajan sielu allahin luo. Tosin tämähän ei ole mahdollista, sen kritittynä tiedämme. Joka on elävän Jumalan lapseksi tullut, hän on ns. perillinen,. Mitä ilmeisemmin tämä henkilö on nyt kristillisen uskonsa mukaan Jeesuksen luona. Imaamit eivät enää siihen pysty vaikuttamaan eivätkä mitkä'än provosoivat maalliset kirjoitukset!

Loukkaantuneita muslimeja

Muslimit päättivät sitten oikein imaamin kanssa mennä loukkaantumaan kristillisiin hautajaisiin. Vainaja halusi kristilliset hautajaiset, mutta imaamin oli pakko sinne ängetä tekemään temppujaan.

Onkohan sellaista asiaa olemassakaan, mistä muslimit eivät loukkaannut? Johan ne jatkuvasti kovasti loukkaantuvat siitä, että joku muslimi on taas vaihteeksi käynyt itsemurhapommmittamassa allahin nimeen ja siitä on kehdattu mainita.

Hihhuleita joka lähtöön

Ystäväni kertoi että mormoniksi voi "kääntyä" myös kuolemansa jälkeen.
Tarkistakaapa ettei kristittynä edesmennyt sukulaisenne ole nykyään mormoni.

Ristin poispyyhkimisestä

Ei taida kuulua kumpaankaan seremoniaan ristin poispyyhkiminen.

Allahin nimeen voidaan puhua puolitotuuksia, eli kertoa asioista vain se puoli mikä hyödyttää omaa tarkoitusta. Koraani varoittaa valehtelemasta lähinnä Allahia vastaan.

Tämän valossa ristin poispyyhkimisestä oli ilmeisesti sovittu vain muslimiomaisten kesken. Siitä tuskin on sovittu kristillisiin hautajaisiin tulleiden omaisten kesken.

"Muslimit eivät tulleetkaan

"Muslimit eivät tulleetkaan ”pusikosta”"

Minua ainakin pelottaa että jostain ne kuitenkin tulivat...

Enkelit laskivat taivaasta koettelemukseksi

Lattia on teoreetikoille valmis!

Mutta missä

Olivat Hindut.?

Islamilainen suomi

On hienoa että suomi on muuttumassa Islamilaiseksi aidosti monikulttuuriseksi maaksi, jossa suvaitaan erilaisuutta ja ennenkaikkea eri uskontoja.

.... jossa tuhatvuotinen

.... jossa tuhatvuotinen suomalainen kulttuuri hukutetaan muutamassa vuodessa muslimaailman ahtaaseen, kaiken kieltävään imaanien ja ajatollahien johtamaan polviasentoon. Naiset pakotetaan kantamaan kasvot peitettyinä kaapuja ja pysymään neljän seinän sisällä. Pommimiehet kulkevat paukut kaapujensa alle kätkettyinä. Kädet katkaistaan varkailta, naiset kivitetään kadulla kuoliaaksi miestuomioistuinten epämääräisten päätösten mukaisesti. Oma ajattelu kielletään.

Ei, Suomesta ei tule imaanien eikä ajatollahien johtamaa ahdasta kulttuuria. Suomi on liian hyvä maa siihen.

Valoisia puolia!

Päästään eroon feministeistä. Kivittäjäisiä on joka viikonpäivälle.

Tapio se löytää asiasta

Tapio se löytää asian valoisankin puolen. Mutta miten meidän käy, jotka olemme tottuneet näkemään naistemme kauniit kasvot, uljaat povet, kauniit sääret ja hienosti keinuvan lantion. Tämänkin ilon imaanit ja ajatollahit meiltä kieltäisivät Ei, ei ja ei.

Väliaikainen avioliitto

Sellainen järjestely löytyy muslimin systeemistä. Siten miehet voivat ihailla kauniimpaa sukupuolta Tarpeihinsa ilman, että syyllistytään aviorikokseen.

Muijat pussiin vaan ja esimakua paratiisin neidoista väliaikaisiten avio- tai miksei modernisti va. avoliittojen myötä.

Ei yhtään hassumpi ajatus.

Ei yhtään hassumpi ajatus. Mutta pitääkö siihen sotkea muslimit.

Muslimit eivät uskalla

Muslimit eivät uskalla vastustaa omia auktoriteettejaan, vaan puhuvat ja toimivat imaaminsa tahdon mukaisesti. Imaamille muslimin kääntyminen kristityksi on mahdottomuus. Pappi ja kristityt saavat tietenkin syytösryöpyt kaikesta väärästä puhumisesta ja käyttäytymisestä niskaansa.

Muslimeja täytyy ymmärtää, he toimivat auktiruteettiensa painostuksen alaisina. Ehkä heillä ei ole uskonnollisissa asioissa omaa tahtoa.

Kääntymiset suuntaan tai toiseen ovat aina ongelmallisia ja ne kannattaa myös ottaa huomioon ongelmallisina. Kääntyminen ylipäätänsä ei ole iloinen asia.

Kuolemanrangaistuksen alainen rikos

Islamilaisen lain mukaan muslimi on aina muslimi. Kristityksi kääntymisestä voidaan tuomita kuolemanrangaistus. Muslimit halusivat varmaankin hautajaisissa osoittaa vainajan edelleen olevan muslimin ja teoreettisesti vapauttaa hänet tuosta em. rangaistuksesta ja näin helpottaa vainajan pääsyä paratiisiin.

Uskomatonta

"Ilta-Sanomien haastattelemat muslimiomaiset puolestaan vaativat Simoilalta julkista anteeksipyyntöä, sillä heidän mukaansa tilaisuus sujui sopuisasti ja myös kristityt omaiset olivat iloisia imaamin puheesta. Muslimiomaisten mukaan imaamin saapuminen oli kaikkien omaisten tiedossa."

Niin. Luuliko joku, että muslimiomaiset edes näkisivät tilanteessa mitään väärää? Omaiset eivät siis vielä tässäkään vaiheessa kunnioittaneet vainajan kristityksi kääntymistä vaan pitivät oikeutettuna uskonrauhan häiritsemistä.

Täytyy vain hämmästellä muslimiomaisten röyhkeyttä ja valheellisuutta - suomalaismedian itsesensuurista puhumattakaan.

Olet ihan oikeassa

Mikaeli on aivan oikeassa eli tässä ei ole mitään anteeksipyydettävää muslimiomaisilta. Kunnioitettaisiin edes vainajan tahtoa mutta islamissa ei henkilökohtaista uskoa näköjään olekaan vaan kaikki on kollektiivista ja toisten omaisuutta. Kyse on uskonrauhanrikkomisesta ja tähän on puututtava eikä päätä silittelemällä vaan rankaisemalla. Vai vielä anteeksi pyytelemään - hävetkää edes!

Nimimerkki ola iso kiitos!!

Sinulle, joka osaat pukea ymmärrettävään suomalaiseen kieliasuun asiat, josta osittain perus-suomalaisuus kumpuaa.
Tämänkin päivän järkyttävien tapahtumien takana, näyttää olevan epäonnistunut maahanmuutto politiikkamme. Ei yhtään liian aikaista ole herätä puolustamaan suomalaisia perusarvoja. Näin ajattelee katso nimimerkki!

 
 
ILMOITUS

Yritysblogit

Sami Järvinen
Sami Järvinen, Navi Group
 
Pirjo Larm, palvelujohtaja, underwriting ja riskienhallinta
Pirjo Larm, palvelujohtaja, underwriting ja riskienhallinta, Omistajayrittäjä.fi
 
 
 

Tilaa US-uutiskirje

Sähköinen uutiskirjeemme ilmestyy 12 kertaa viikossa ja sisältää tiiviin paketin päivän uutisia ja puheenaiheita.

 

Luetuimmat

 
 
 
 

Kysely