Mistä Putin tiesi, että Suomi antaa luvan?

Siinä yhtä tyhmä kysymys.

Siksihän se Lipponen palkattiin.

Höh! Mutta Putinhan sen alunperin päättikin!

Venäjä sai putkensa - ja nyt sitten tytöt Suomen Karjala takaisin Suomelle! Putkihanke tulee toteuttaa Knfijv-järjestön viitoittaman Ehdotus 2007 -tiekartan mukaan. Se hyödyttää kaikkia osapuolia ja samalla palauttaa jännitteettömän tilan Itämeren ympäristöön, ks. http://rescordis.net/knfijv-carsfi.html#yhteistyoe...

Mika Eiramaa, globaalitalouskonsultti, tutkija, KNFIJV
http://rescordis.net/knfijv-carsfi.html
Mitäs me sanottiin - oltiin oikeassa alusta alkaen

No mistäs se Jarmo Koponen tiesi sen jo eilen?

"Venäjän pääministerin Vladimir Putinin ponnistelut Itämeren kaasuputken eteen siunataan huomenna. Nord Stream -kaasuputki saa Suomen viranomaisilta lopullisen hyväksynnän." (11.2.2010)

”Mistä Putin tiesi, että Suomi antaa luvan?”

”Venäjän pääministeri Vladimir Putin kertoi hollantilaiselle Gazpromin yhteistyökumppanille jo eilen kaasuputken rakentamisen alkavan huhtikuussa.”

Miten ihmeessä tuosta toimittajan mainitsemasta Ekhon uutisesta on pääteltävissä, että ”Putin tiesi Suomen antavan luvan”? Uutisessahan ei puhuttu sanaakaan mistään luvista, vaan putken rakentamisaikatauluista, joista on puhuttu monta monituista kertaa aiemminkin ja jotka ovat olleet julkista tietoa jo kauan: http://www.nord-stream.com/fi/the-pipeline/milesto...

Samoista rakentamisaikatauluista joista Putin eilen puhui, on esimerkiksi Gazpromin Aleksei Miller puhunut lähes vastaavin sanankääntein viimeksi tammikuussa: http://www.rian.ru/world/20100115/204682393.html

tiedosta sai lisäbonuksia, palkkapussi pullistui

Siitä kai Putin tiesi etukäteen kun oli asiat jo sovittu. Ympäristöselvitystäkin kiiteltiin, mikä on tavatonta.

Epäilen, että rahalla tai palveluksella on 'maksettu' luvasta. Se on tapana näissä piireissä. 1-10 % voiteluraha on kohtuullista, jotta homma etenee. Politiikka on sen verran epäitsekästä. Vaalitkin on tulossa ja uusia hyviä virkoja tarvittaisiin. Rahalahjan voi aina pestä vaikka säätiössä tai ry:ssä tavallisella menetelmällä. Voitaisiin kiristää vaikka puhdistamaan omat jätteensä itämereen. Eiköhön tuo kohta selviä.

Kyllä kansa voi aina luottaa politiikkoihin. Koskaan ei voi olla liian kyyninen.

Nord Stream tj, Matthias Warnig (Stasi codename "Arthur") and the Gazprom Lobby

KGB everstiluutnantti Vladimir Putin Dresdenissä.
Saksalaisten lehdistöraporttien mukaan, ja Warnig: in entisten työtoverien mukaan, nämä kaksi miestä rekrytoivat
yhteistyössä Länsi-Saksan kansalaisia KGB: n leipiin.

9. marraskuuta 2009 juhlittiin, kun DDR muurin murtumisesta tuli 20 vuotta.
Paradoksaalista on, että entiset Stasin agentit Mattias Warnig (koodinimeltään Arthur), joka on nyt
Gazpromin pääomistaman, Nord Stream yhtiön presidentti, tekee jälleen yhteistyötä Venäjän entisen presidentin ja nykyisen pääministerin Vladimir Putinin kanssa, joka toimi aiemmin KGB: n agenttina Itä-Saksassa.

Nord Stream on osa Venäjän valtapolitiikkaa. Energia-aseet ovat osa armeijan oppia ja kuten tiedämme, sitä on myös käytetty. Se on myös syy siihen, Baltian maat ja Puola ovat hyvin voimakkaasti vastustavat Nord Stream: in hanketta.

Isot asiat vaatii aikataulutuksen.Putkihankkeeseen liittyy myös valtavat kaasun hankinnat,pohjoisella jäämerellä.
Asiallinen lupa on parempi kuin,että putkea rakennettaisiin Venäjän ja Naton sotilaallisessa valvonnassa.

He päättävät Itämeren kaasuputken laillisuuden
Esittelijä ja kolme ympäristöneuvosta ratkaisevat luvan joulukuussa
Julkaistu: 2.9.2009 lehdessä osastolla Politiikka
Helsingin Sanomat. HEIDI PIIROINEN / HS

Länsi-Suomen ympäristölupaviraston ympäristöneuvos Hannu Kokko otti kännykällä kuvan työkavereistaan
Tapio Kovasesta (vas.), Mika Seppälästä ja Johanna Juvosesta Hietaniemen uimarannalla tiistaina.
http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135248988487.j...

Kai tsaari nyt tietää mitä suuriruhtinaskunta päättää... jopa paremmin kuin se itse.

Mistä Putin tietää, että suomi ostaa merkittävän osan öljystä ja kaasusta venäjältä ja ei se sähkönkään osuus ole vähäistä?

:)

Siksipä tiesi.

Putki kuuluu Putkineille. Karjala on ollut yksityisten suomalaisten omistuksessa niin pitkälle kuin historiankirjat ulottuvat. Venäläiset sanoo että raja on vaihdellut. Totta mutta suomalainen heimo on pääasiassa asunut alueella. Näin ollen omistus vaihtuu putken vedon jälkeen. Muuten syntyy sota. Ainakin sanallinen.

Rääväsuiden kannattaisi edes pintapuolisesti tutustua vesilakiin. Tällaisen putken rakentaminen on jossain määrin rakennuslupaan verrattava toimi: lupaviranomainen ei voi estää sitä, jos luvan myöntämisen edellytykset ovat olemassa. Edellytykset taas on kirjattu hyvin sallivasti: jos hyvään tulokseen ei päästä ilman että kustannukset kohtuuttomasti nousevat, niin huonompikin ratkaisu kelpaa. Näin on vesilakiin kirjattu. Toisin sanoen, viranomainen ei voi ajatella, että kun ei me nyt haluta tätä, niin ei anneta lupaa.

Lupa on enempi vähempi pakko myöntää asialliselle hakemukselle, jossa on riittävät selvitykset mukana - periaatteessa ihan samoin kuin rakennuslupa. Siksi käsittelypäivämäärä on yleensä sama kuin luvan myöntämispäivämäärä. Sen suurempaa viisautta asiassa ei tarvitse Putin tai toimittaja. Lupaviranomaisella ei toisin sanoen ole tällaissa kysymyksessä rajatonta harkintavaltaa.

käytännössä ole alettu "rakentamaan" jo silloin kun putkia on alettu varastoimaan sinne-tänne?
tuskin niitä on varastoitu huvikseen.
odottamaan lupien myöntämistä?
lienee näin, että suurempien tahojen päättäessä isoista asioista > se päätös on siinä >nämä muka luvan myöntämiset ovat silmänlumetta

NÄIN ON! (kuten Pekka niminen usein liittä loppuun)

"Mistä Putin tiesi, että Suomi antaa luvan?"

Mistäkö? Siitä, mistä me kaikki muutkin sen tiesimme: Suomi on Venäjän etupiiriä, ikuisesti nöyristelevä provinssi.

Alusta saakka on ollut selvää, että lupa annetaan. Lupa-asiaa ei oltu edes käsitelty parlamentissa tai ympäristöviranomaisissa, kun Halonen puhui asiasta ikäänkuin putken lupa olisi jo annettu, putken rakentaminen oli aloitettu, putken osia varastoitiin Kotkan satamaan, putken poliittinen ja turvallisuuspoliittinen ulottuvuus kiellettiin, merenpohjan räjäyttely ja sodanaikaiset ammukset mahdollisine taistelukaasuineen eivät olleet ongelma. Eli aidosti Venäjällä oli se käsitys jo aikapäiviä sitten, että putki voidaan rakentaa ja suomalaisten lupa-asiat ovat läpihuutojuttuja. Eivät kai venäläiset muuten olisi uhranneet miljoonia ja aloittaneet putken rakentamista.

Huomautan vielä, että en ole itse putkea vastaan, mutta vastustan vahvasti sitä, että asiat koplataan ilman että suomalaiset hyötyvät mitenkään talousvesiensä käytöstä. Sitä paitsi putken linjaus nykyisellään on ympäristön, merenpohjan ja kalastuksen kannalta huonompi kuin vaihtoehtoinen linjaus olisi ollut. Tällaiset asiat pitäisi päättää rehellisesti, jotta kaikki mieleen tulevat ongelmat pääsisivät päivänvaloon ja ongelmien ratkaisuja jouduttaisiin aidosti miettimään.

Putin on ilmoittanut, että neuvotteluissa hän toteuttaa ensimmäiseksi Venäjän etua. Meillä Suomessa pitäisi ensiksi ottaa Suomen etu huomioon ja vasta toissijaisesti Venäjän. Siitä syntyisi aito neuvottelutilanne ja molempia hyödyttävä ratkaisu.

Ei mikään ihme että Putin tiesi että putki saa luva, olihan täällä juuri sopivasti Itämeri seminaari missä sekä T.Halonen ja M. Vanhanen olivat paikalla jotko jo tiesivät oletettavasti päätöksen. Eli kyseiset päätäjät ovt oleet Venäjälle kallellaan koko ajan. Sitäpaitsi M. Vanhasen hallitu antoi jo luvan viimevuoden puolella,olisiha se ihme Suomessa, että joku virasto kumoisi halitusen päätöksen. No nye sitten EU on Venäjän talutus nuorassa kaasun takia.

"Mistä Putin tiesi?" no kyllähän se tietää kuka tahansa että kun venäjä käskee niin suomalainen politiikko tottelee ja vielä kumartelee ja kiittelee sen jälkeen kun on saanut totella. Ei ole ollut missään vaiheessa epäilystäkään siitä etteikö venäjä putkeaan rakenna.

Halonenhan se heitti kokouksessa ässän hihastaan, kun oli justiinsa saanut Lipposelta kuulla. Putin oli kuullu Lipposelta...

Ei Suomi uskalla alkaa pullistelee Venäjää vastaan. Pian tule iivanat rajalle ja siellä on nämä meidän puskajussit (armeijaksi haukuttu) hätää kärsimässä.

Vaalimaan vessassa. Hänhän oli ennen assanvessan kassassa essaakoossa ja siellä se tieto on.

Eiköhän siellä lupavirastossa ole venäjän yhteysmies ja taitaapi konsulttinakin toimia eräs suomalainen arvovaltainen lärväilijä.

Paavo Lipponen sai töitä. Julkaistu: 15.8.2008
http://www.uusisuomi.fi/raha/32274-paavo-lipponen-...
"Lipposen mielestä kaasuputkihanketta ei pidä koplata muihin kysymyksiin kuten puutulleihin tai Itämeren suojeluun.
Putki pitää hänen mielestään nähdä vain ympäristöasiana, ja silloinkin säädöksiä tulisi soveltaa kohtuudessa."
- Motivaatio loppui kesken konsulttityön loppumetreillä, kun tajusi ettei putkihanke ympäristövaikutuksineen tule onnistumaan nykyisen ympäristölainsäädännön puitteissa.

Eivät osaa pitää Suomen puolta.

Jess ja Da! Hyvä että vihdoinkin saadaan se kaasuputki. Se on parasta mitä Pohjois-Euroopalle on tapahtunut sitten YYA-sopimuksen solmiamisen.

Kaikkihan sen tietävät, että Suomi suomettui 70-luvulla pysyvästi. Jos Suomi olisi tänään ollut NATO:n jäsen putki ei olisi pelkästään ympäristökysymys, vaan myös ja ennen kaikkea turvallisuuskysymys. (Vrt. Baltian maiden suhtautuminen). Eikä Halosen olisi tarvinnut ottaa Putinia kädestä.

Hyvä, parempi, parhain.
Eräässä iltapäivälehdessä kunnioitettu pääministerimme kertoi, että parempi putkessa kuin laivalla. Mutta missä on parhain vaihtoehto eli maalla. Eikö tämä vaihtoehto olisi ollut parhain myös meille?

On totta, että Putin sanoi, että putken laskeminen alkaa huhtikuussa 2010.

Mutta milloin Putin niin sanoi? Jo huhtikuussa 2008, kaksi vuotta sitten.
Nyt Putin vain totesi asian näin olevan.
Ei tässä mitään uutista ole.

Tanska on arvioinut tilanteen NATO:n jäsenenä, Suomi ei. Tanskan neuvotteluasema mahdollisten tulevaisuuden ongelmien suhteen on vahvempi kuin Suomen. Myös putken reitti on Tanskan kannalta vähemmän riskialtis, myös turvallisuuspoliittisesti arvioituna.

Mistä kansalaiset tai jopa valtioiden poliittinen johto tietää
mitään todellisista vaikuttimista ja niitä seuraavista päätöksistä.
Putki on päätetty rakentaa ja se rakennetaan.
Keskustelukin aikaisemmin ja nyt, on sarjasta " hei me leikitään demokratiaa".
Kiva kun Etelä-Suomen aluehallintovirasto sai tehdä lopullisen päätöksen.
Se oli helpottava uutinen koko Euroopalle.
Toivottavastii myös maanosaa taloudellisesti ja ympäristöllisesti hyödyttävä.

Putin tiesi että Suomi-neito antaa....ja antaahan se kun putkea tarjoo.

Miksi putken reitti on vedetty kauas Eestin rannikosta ja välillä kulkee jopa Suomen puolella. Mitä sieltä Eestin aluevesien pohjalta oikein löytyy. Vastauksen tietävät vain venäläiset ja kertovat sen putken reitin sijainnilla.

tämä vanha KGB-Stasi yhteistyökolmikon putkiprojekti. Halonen, Lipponen & Putin = puhtia pulmusia kaikki tyynni. Älkää vaan julkaisko mitään vanhoja listoja. Voi vielä tämä pyhä lintukoto tärveltyä.

Tarkoittaako se sitä, että venäläiset sotalaivat putkea vahtiessaan saavat kulkea Suomen aluevesillä. Miten Suomi aikoo reagoida aluevesiensä loukkaukseen tässä tapauksessa.
Entä terroristit, jotka katkaisevat putken Suomen puolelta, kun taas putken vahtiminen kuuluu venäläisille.

Onko joukossamme myyrä? vai kenties rottamainen juudas, joka myy Suomenlahden venäläisille ja pitää rahat vielä itse?
Kekkosta ei voi enään syyttää....

Hallituksessa päätettiin, että kaasuputki on Suomelle ympäristöasia. Niinpä putken rakentamislupa päätetään ympäristölainsäädännön pohjalta. Putken reitillä ei ole luonnonsuojelualueita, joten rakentamisluvan myöntäminen oli varmaa jo ennen mitään selvityksiä. Ympäristöhaitat pyritään hallitsemaan lupaehdoilla, jotka vaikuttavat lähinnä rakentamiskustannuksiin ja aikatauluihin.

Jos hallitus olisi vastustanut putkea, seurauksena olisi ollut suhteiden huonontuminen Venäjän ja Saksan kanssa. Pidemmällä aikavälillä sellainen tulisi todella kalliiksi byrokraattisen kiusanteon ja tullimaksujen kautta. Pienen maan ei kannata yrittää kiristyspolitiikkaa.