Vihreät tukkanuottasilla: ”Koko puolue alkoi ällöttää”
Julkaistu: 15.2.2010 11:49
Kuva: Uusi Suomi, Compic/Eduskunta, Kaisa Rastimo
Kaisa Rastimo ja Jyrki J.J. Kasvi
Rastimo kertoo hämmästyneensä nörttien sananvapausinnosta jo vuosi sitten, kun hän kirjoitti lapsipornon sensuurista Uuden Suomen blogiin. Rastimo sanookin saaneensa nörteiltä arvosteluryöpyn.
- Tavalliset isät ja äidit kiittelivät sitä, mutta tietotekniikan ammattilaiset ja harrastajat - kansankielellä sanottuna - nörtit teilasivat sen, Rastimo toteaa tuoreessa kirjoituksessaan.
Kasvi puolestaan väittää, että Rastimon ilkkumat nörtit varoittivat jo tuolloin lapsipornon sulkulistan riskeistä.
- Sulkulistan ansiosta lapsipornon löytäminen on nyt entistä helpompaa, eikä lapsipornoa tuotettaessa hyväksikäytettyjen lasten asema parantunut lainkaan, Kasvi toteaa nyt blogissaan.
Lapsiporno ei ole ainoa asia, jonka johdosta Rastimon ja "vihreiden nörttien" sukset ovat ajautuneet ristiin. Rastimo nostaa esille tekijänoikeuskysymyksen ja sanoo järkyttyneensä "korkeasti koulutettujen matematiikkanerojen uskosta siihen, että raha kasvaa puussa". Järkytystä lisäsi, kun Rastimo löysi oman elokuvansa vertaisverkoista.
- Koko vihreä puolue alkoi ällöttää minua. Harkitsin vakavasti loikkaamista toiseen puolueeseen.
Kasvi on jo aiemmin todennut, että nettipiratismin lopettaminen edellyttäisi internetin absoluuttista valvontaa. Sen takia hän ei sitä hyväksy.
- Jos esimerkiksi tekijänoikeuksien aukoton turvaaminen heikentäisi ihmisten yksityisyyden suojaa, tinkisin ennemmin tekijänoikeuksista kuin yksityisyydestä. Kotietsintälupakin myönnetään vain vakavien rikosten yhteydessä.
Vihreiden valtuutetut ovat asettuneet vastakkain myös ennakkosensuurikysymyksessä. Rastimo kertoo pitävänsä ennakkosensuuria netissä yhtä luonnollisena kuin elokuvien ikärajoja. Kasvilla puolestaan on huonoja omakohtaisia kokemuksia niistä: hänen bloginsa joutui Vantaan koulujen suodatusjärjestelmän sulkulistalle.
Tähän uutiseen liittyvät asiasanat
Henkilöt: Jyrki Kasvi, Kaisa Rastimo
Paikat: Suomi
Muut: Politiikka, Vihreät
- Kirjaudu sisään kirjoittaaksesi kommentteja
Poimintoja Uuden Suomen blogeista
ILMOITUS
Yritysblogit
Tuoreimmat uutiset
Tilaa US-uutiskirje
Sähköinen uutiskirjeemme ilmestyy 12 kertaa viikossa ja sisältää tiiviin paketin päivän uutisia ja puheenaiheita.
RSS
Facebook
Tilaa uutiskirje
Veroista maksettu on yhteistä omaisuutta
Eihän Rastimon elokuvien levitys netissä millään tavalla vähennä hänen omia tulojaan.
Ne elokuvat on joka tapauksessa tehty yhteiskunnan varoilla joten olisi kohtuutonta rajoittaa levitystä. Ja ohjaaja itsekin on ilmoittaunut heittäytyneensä yhteiskunnan sosiaalisten tulonsiirtojen varaan.
Kaupalliset elokuvat ovat erikseen. Ne tehdään yrittäjäriskillä ja toisaalta niissä ansaintalogiikkakin perustuu jo nykyään muuhun kuin lipputuloihin.
Kumpi siirtyy emopuolueeseen?
Kumpi kiistakumppaneista siirtyy emopuolue Kokoomukseen sen puistosiivesta? Itse asiassa luulen, että Kasvilla olisi enemmän annettavaa Kokoomukselle ja hänen tulevaisuutensa emopuolueessa olisi ruusuisempi.
Tyypillinen mediatemppu: populistitohtori ja elokuvaohjaaja
Kaikki varmaan muistavat, miten Mika Ihamuotila ja Kirsti Paakkanen sanailivat julksisuudessa, jottei Varman ja Ilmarisen rahojen siirtämistä Paakkasen taskuun laskevin kurssein olisi kritisoitu.
Minusta Uusi Suomi voisi kieltäytyä poliittisista täkyistä ja Jukka Relanderista huolimatta kieltäytyä tällä tavalla tekstimainostamsta Vihreää liittoa.
Tarkoittaako tuo...
että Rastimo loikkais toiseen puolueeseen, ja miekö toivoin että Jyrki. Toivon mukaan painuu demareihin, sinnehän tuo naukumaija passais muiden jatkoksi.
Jyrki on niin suoraselkäinen mies, hänellä on aidosti arvoja.
Asetun Kasvin puolelle
Rastimo sopisi kepuun sensuuri-innossaan, kyllä sananvapaus on tärkeä asia!
Rastimo Perussuomalaisiin
Siellä tarvitaan elokuvaohjaaja, kun kuningas Soini palaa Brysselistä Espooseen. Rastimosta voisi tulla toinen Leni Riefenstahl. Mitähän mieltä Hemmo Rovaniemeläinen on?
Perussuomalaisissa on järkimiesten lisäksi myös hörhöjä, mutta Perussuomalaiset tarvitsevat lisähörhöyden uhallakin mediaosaamista kokoomuslaiseen tapaan.
Ainoa vika...
... muuten hyvässä ehdotuksessasi on että Leni Riefenstahl oli kultakaudellaan todellinen nero. Kaisa Rastimo ei.
Kasvi puolustaa kansalaisten vapauksia
Internet on lisännyt suomalaisten sananvapautta. Kekkosen aikana maassa oli yksi virallinen totuus, Halosen aikana ei tällainen enää onnistuisi.
Oivia esimerkkejä ovat Kiina ja Pohjois-Korea, joissa sensuroidaan internetiä, mutta samalla myös kovalla kädellä kansalaisten vapauksia.
Noin kaunis nainen ei voi olla kuin oikeassa
älkää vekuttakaa
Nettiporno pitää pistää aisoihin!
On se Jyrkikin
varsin komea. Hattu päässään vielä entistäkin komeampi.
Blondius hieman epäilyttää
Olisiko Rastimosta kulttuuriministeriksi niin kuin Karpelasta tai viestintäministeriksi niin kuin Lindenistä?
Australian malliin?
Australia kieltää sensuurissaan pienent rinnat lapsipornona...
http://www.mtv3.fi/helmi/ihmissuhteet/artikkeli.sh...
http://www.sexparty.org.au/index.php/press-release...
Sex Party scores big PR over small breasts
http://www.sexparty.org.au/index.php/news/asp-news...
Verotus puolue
Vihreitä kiinostaa eniten kerätä rahat ihmisiltä , luonto on sivuseikka
No edes hattu...
(äidin opetus siveydestä)
Jyrkillä on monta hattua...
ainakin 3. Se musta kansanedustuslierihattu, lännenhattu (blogikuvassa) ja tohtorinhattu.
On varmaankin...monta hattua
mutta nyt keskustellaankin siitä onko housut jalassa! :)
Ällöttää todellakin
Rastimo kontrollinhimossaan sopisikin mainiosti moniin puolueisiin, joskin aika harvoihin tässä ajassa ja Suomen kamaralla vaikuttaviin.
Hän vaikuttaa tyypilliseltä "herran jestas tehkää nyt hyvänen aika jotain!" -henkilöltä, jolle tarkoitus pyhittää keinot ja keinojen toimeenpano on tärkeämpää kuin niillä saatavat tulokset.
talousnerot
Kaupoissakin on kasa vartijoita jotta varkaat eivät vie tuotteita hyllystä ilmaiseksi. Ei sillä ole mitään tekemistä yksityisyyden suojan kanssa. Ihmisoikeuksien kanssa vielä vähemmän. Miksi internetissä ei valvota tuottajien oikeuksia? Jos niin tehtäisiin, olisi sillä merkittävä vaikutus kansantalouteen.
Tuosta sinun
Tuosta sinun kauppavertauksestasi puuttuu se, että samalla vartijat kassalla kävisivät läpi kaikki sinun taskusi ja kassisi tutkien niiden sisällön.
Loppuisi näpistelykin tuollaisella konstilla mutta jostain syystä siihen ei ole lähdetty..
Jos Internet lopetettaisiin
Jos Internet lopetettaisiin, olisi sillä kansantaloudellisia vaikutuksia. Itsensä tekstimainostaminen politiikkaan tulisi kalliimmaksi.
Kelle on kelle ei
puhelin on keksitty ajat sitten ja fax toimii. Ei internet tuo mitään sellaista lisäarvoa, mitä ei ruohonjuuritasolla busineksen teossa tulisi toimeen ilmankin.
Sähköpostia en pidä ns internetinä sinänsä, eikä sekään ole välttämätön. Roskaposti on pilannut senkin väylän
salakankee: Et varmastikaan
salakankee:
Et varmastikaan ole vakavissasi? Tällä hetkellä koko yhteiskunnan infra sekä etenkin kaikki talous ja rahaliikenne on rakennettu netin varaan. Verkon katoaminen aiheuttaisi totaalisen romahduksen.
Valitettavasti maailmassa on vielä niitä ihmisiä, jotka kuvittelevat "intternetin" olevan se selain ja sähköpostiohjelma siinä tietokoneen ruudulla.
aineeton vs. aineellinen
Se ero tässä onkin siinä, että kun kaupasta vie fyysisen tuotteen se on pois kaupalta. Kun netissä kopioi aineettoman tavaran se ei ole pois keltään, vaikka tekijänoikeusmafiat tekevät propagandallaan kaikkensa että ihmiset luulisivat jokaisen laittoman kopion automaattisesti muuttuvan ostetuksi jos laiton kopiointi loppuisi.
Internetissähän valvotaan tuottajien oikeuksia, mutta ei tietenkään täydellisesti. Lopputuloksena oikeuteen haastetaan ihmisiä jotka eivät edes ole tehneet yhtään mitään, tai jotka ovat sattuneet vain väärään aikaan kopioimaan yhden ainoan väärän musiikkikappaleen. Heille sitten tulee loppuelämäksi velkavankeus vahingonkorvauksista, koska eiväthän he tietenkään pysty itseään puolustamaan monikansallisia mediajättejä vastaan. Vaihtoehdoiksi tarjotaan että sovitaan ilman oikeudenkäyntiä isot vahingonkorvaukset, tai sitten juntataan oikeudessa läpi kymmenkertainen summa.
Täydellinen valvonta ja sensuuri on tietysti täysin mahdotonta, ja kaikki mitä sellaisen tavoittelemiseksi tehdään on vain haaskattua aikaa ja rahaa ja sotii itseään vastaan, sen lisäksi että se on huolestuttava askel kohti poliisivaltiota. Toki järjettömällä rahan kaivoon heittämisellä voisi ollakin merkittävä kansantaloudellinen vaikutus.
Marttyyriudellekin jotain rajaa
Olisi kyllä tosiaan mielenkiintoista saada nähtäväkseen sellainen tapaus, jossa joku epäonninen on, vaikkapa Suomessa, joutunut elinikäiseen velkavankeuteen yhden ainoan kappaleen kopioinnista.
Eivätköhän ne oikeuteen haastetut -- ainakin meillä Suomessa ja muissa pohjoismaissa -- pikemminkin ole paatuneita pitkän linjan piraattipäälliköitä, jotka ovat hyvin tienneet tekevänsä laittomuuksia ja ehdoin tahdoin antautuneet vaaraan, syistä joita on vaikea ymmärtää.
Jotain rajaa lainrikkojien marttyyriudelle sentään.
Sensuuri...
on vaarallinen ase. Siksi se tulee rajata pelkästään viranomaisten viranomaisvastuulla tehtäväksi, ja silloinkin vain olennaisiin selvästi terveyttä ja turvallisuutta uhkaaviin asioihin.
Sensuuri on jokamiehen oikeus
Sitä Pekka Siikalakin käyttää päivittäin.
Liputtaminen on ihan toimiva systeemi, eli sopimaton
materiaali on mahdollista liputtaa modelle tiedoksi!
salakankee...
on hieman vaikee.
Lapsellinen nörtti
No en tiedä, olenko miten nörtti, mutta jonkin verran varmaankin. Kyllä meillä nörteillä on myös lapsia.
Olen kyllä Jyrkin kannalla tässä asiassa.
... taidat olla wannabe...
... aito nörtti ei ole naista nähnytkään kuin freeboobies.com:ssa.
Muutenkin ajattelemattomasti toimit eri rooleissa yhteiskunnassa. Kukin pysyköön omassa rootelissaan.
Kaisankin pitäisi keskittyä elokuviensa tekemiseensä eikä googlailla interwebistä mitä "Kaisa Rastimo" -haulla löytyy...
Missä menee teikäläisten sallivuuden rajat?
Katsotteko vieläkin vapauden puolustamisen arvoiseksi jos esim. netissä ihmislihaa grillaa joku kokkihattu? Joka antaa joka päivä vaikkapa uuden reseptin...
Vapaus on juuri tuollaista..
täytyy tietää mitä se on - vapaus on rajoja!
juuri niin
vapautta ei ole ilman vastuuta. Kasvi ja kasvinkumppanit ovat rakentamassa- mieluusti heidän itsensä isännöimää- varkaiden valtakuntaa.
Tekijänoikeuksien rikkominen on varkautta. Tosin viherpeipot ovat ikiaikaisesti pitäneet oikeutenaan mm majoittua toisten omistamiin kiinteistöihin jne. Ei siis mitään uutta. Tsemppiä Kaisalle.
Oikein!
"Katsotteko vieläkin vapauden puolustamisen arvoiseksi jos esim. netissä ihmislihaa grillaa joku kokkihattu?"
Kyllä. Minusta K-kaupan Väiskin tai S-kaupan polynesialaisen ei tule sallia grillata ihmisiä, koska se voi olla Euroopan elintarvikenormien vastaista.
Niin kuin pedofiilit, eurososialidemokraatit ja Olkiluoto-4:n kannattajat, ihmisgrillaajat pitää mielestäni tuoda Internetiin hoitoa tai rankaisemista varten.
Se, että ihmisgrillaajia ei saisi esitellä Internetissä tarkoittaa sitä, että jotkut suosivat ihmisgrillaamista eivätkä pidä sitä mitenkään paheksuttavana.
Syy vai seuraus?
Onko siis ihan ok grillata ihmislihaa kunhan sitä ei vaan näytetä netissä?
Jos grillaaminen on jo muuten kielletty, sen esittämistä ei erikseen tarvitse kieltää.
Et ole ymmärtänyt, mistä tässä on kysymys
Kyse ei ole siitä, onko ihmislihan grillaaminen oikein, vaan siitä, miten siihen puututaan. Oikea tapa puuttua olisi pidättää kyseinen henkilö. Mutta sinun mielestäsi pitäisi ilmeisesti kehittää sensuurijärjestelmä, jolla tämä ongelma (ja siinä sivussa paljon ihan asiallistakin materiaalia) vain lakaistaan maton alle, vai?
"Kaupoissakin on kasa
"Kaupoissakin on kasa vartijoita jotta varkaat eivät vie tuotteita hyllystä ilmaiseksi. Ei sillä ole mitään tekemistä yksityisyyden suojan kanssa."
Ihan oikeassa olet. Kaupoissa vartijat onkin siellä kaupoissa, eivätkä ihmisten kodeissa. Jos netissä se tavara liikkuu kodista kotiin, niin koteja on valvottava. Ei internet ole mikään kodista erillinen paikka, vaan se nimen omaan muodostuu kodeista ja yrityksistä tasavertaisesti. Siten nettivalvonta vaikuttaa yksityisyyteen oleellisella tavalla.
Kaisa Rastimo luottaa siis
Kaisa Rastimo luottaa siis mielummin perheenäitien tunteisiin kuin nörttien ja muiden ammattilaisten asiantuntemukseen.
Niin tyypillisen vihreää. Harmi, että se Kasvi menee hukkaan hippihörhöjen keskellä.
Kaikenlaisia kuplia syntyy
Kaikenlaisia kuplia syntyy juuri siitä, kun ei ymmärretä, että se raha nimenomaan KASVAA PUUSSA (luonnon resursseissa). Talouden tulisi perustua käytettävissä oleviin
resursseihin
, eikä rahan lainaamiseen tulevaisuudesta...
Normaalia liikettä
"- Koko vihreä puolue alkoi ällöttää minua. Harkitsin vakavasti loikkaamista toiseen puolueeseen."
Eikös se ole ihan sääntö että kun puisto-osasto alkaa ahistaa, loikataan emopuolueeseen ;-)
Eroa on
Ero Jyrki Kasvin ja Kaisa Rastimon välillä on se, että Kasvi on ammattipoliitikko, joka perehtyy asioihin ja Rastimo narsistinen fiilistelijä, joka "taiteellisella intuitiolla" on huolissaan omista rahoistaan, ei esimerkiksi sananvapaudesta.
Kepu olisi ehdottomasti oikea puolue tuolle emännälle.
Rastimolle tiedoksi, että
Rastimolle tiedoksi, että nörtti haukkumasana ei liity pelkästään tietotekniikkaan. Näin ollen Rastimoa itseään voidaan hyvin kutsua sensuurinörtiksi.
- Nerd, a stereotype of studious people with unique interests
vihreiden kaksinaamaisuusolemus
Vihreät ovat siinä mielessä suomenennätyspuolue että se on kaksinaamaisuuksien ja valheellisuuksien verkosto - vaikka se ei ole edes ollut isojen puolueiden tapaan ihan oikeassa vallassa joka on omiaan valheellisuuteen kasvattamaan tyyliin loputon sikalaan lietesäiliöön uppoamisen kierre luokkaa keskusta.
Siis - vihreissä on sisäsyntyinen kaksinaamaisuus ja valheellisuus ilman minkäälaista ulkoista yllykettä.
Ja se on paha se!
Rastimo - eroa vihreistä.
nuin
Code is law sanoo Kasvi blogissaan - kuin sanoisi - väline on sisältö.
Hehee - Kasvi teknologiahurahtaneena alkaa blogissaan jo vähän irtautua siitä - mutta harhailee edelleen välinemaailman sokkeloissa tajuamatta vielä laisinkaan että elämää on ilman välinettäkin - ja välineiden kahleista vapaa elämä se elämää vasta onkin.
Kasville hyödyllinen opastus - kysymys - miksi ihmiset ihailevat taiteilijoita ja haluavat hyvin usein sellaisiksi.
Vastaus - taide on välineestä poispäin - kun taas teknologia on välinettä kohti - ja väline on taas taloutta kohti - talous taas on ahneutta kohti.
Nuin - tuon takia Kasvi on eksynyt välineen sokkeloon. Ja palvelee vääriä jumalia.
Yhteiskunta on väline - jos ihmisten elämä on tuota välinettä kohti eikä siitä poispäin niin silloin välineen ja sisällön suhde on väärä.
Netti on kans yks ttu
Koko internet voidaan mielestäni lopettaa. Ei se voi olla niin pyhä asia, että ollaan valmiit uhraamaan lapset pedofiileille.
On sitä eletty ennenkin ilman nettiä.
Huoh
Ei tässä olla uhraamassa lapsia yhtään millekään. Kyse on vain siitä, millä keinoilla lapsipornoon tulee puuttua. On olemassa myös keinoja, jotka eivät loukkaa ihmisten sananvapautta tai yksityisyydensuojaa. Kukaan ei myöskään ole väittänyt Internetiä pyhäksi - se nyt vain on äärimmäisen hyödyllinen väline.
"On sitä eletty ennenkin ilman nettiä."
Niinpä. Pedofiileja on ollut ennen nettiäkin, eivätkä ne mihinkään katoaisi, jos Internet lopetettaisiin.
Vihreä-liike on
koko länsimaisen yhteiskunnan syöpä, joka haluaa pullasta vain rusinat. Kaikenlaisia luennevikaisia ja narsisteja täynnä oleva tunkio.
Vesilaitos vastuuseen
Rastimon logiikalla tai sen puutteella pitäsi vesilaitos laittaa vastuuseen siitä, että se myy pesuvettä myös rikollisille, jotka voivat näin pitään ulkokuorensa puhtaana ja peittää rikollisen puuhastelunsa. Kaikkein pahimpia rikollisia ovat elokuvaohjaat, jotka tekevät rikoksiin yllyttäviä jännitys ym filmejä.
Vihreiden tärkein lanseeraus
- Suomen valtion ja yhteiskuntakehityksen kriisi alkoi todenteolla silloin, kun luotiin tarkoituksellisesti mekanismit, joilla joutenolo ja "vaihtoehtoiset elämäntavat" pantiin työtätekevien maksettavaksi.
Kyllähän tälle doktriinille kannattakia riittää
Elämän laadulle voi asettaa ylevämpiäkin tavoitteita
se voidaan määritellä monella tapaa, mutta sanoisin kuitenkin niinkin, että lapsirauha on yksi pyhimmistä. Joka sitä rikkoo, rikkoo jonkin tabun tässä yhteisössämme. Miettikää sitä!
Väline - netti ei voi olla pyhempi asia! Kuka sellaista väittää - puhuu päähänsä isoja läpiä.
Rastimo on varmasti ajatellut asiaa hyvin arkisesti, eikä tehnyt siitä jotakin juridista pähkinää mielessään.
Viattomuus kunniaan - se on kaunista!
Mietipäs uusiksi
Ei tässä mistään pyhyydestä ole kysymys. Lapsirauhaa voidaan edistää joko keinoilla, joista on oikeasti hyötyä ja jotka eivät loukkaa ihmisten perusoikeuksia, tai sitten keinoilla, joista ei ole hyötyä ja jotka loukkaavat perusoikeuksia. Jotkut vaativat käytettäväksi noita viimeksi mainittuja keinoja. Siitä tässä on kysymys.
Lisäksi, lapsia voidaan hyväksikäyttää monin tavoin ilman, että sillä on mitään tekemistä Internetin kanssa. Vaatisitko esimerkiksi kaikkien valokuvien kieltämistä lastensuojelun nimissä?
Murheet on suuret
Mitenhän nämä (työssäkin) ihan vihreät selviäisi, jos puoluetuet vähenisi ?
Niin
Vihreät on se kolmas maailmaa sekoittava saksalaissyntyinen
kaaosliike kansallissosialismin ja marxismin lisäksi.
Mielestäni oikea elämäntapavihreä ei edes omista tietokonetta
puuhella ja istuntosali pihan perällä. Vinttikaivo.
Se on aitoa - siinä on elämänmakua
Mielestäni aito kokoomuslainen...
... ei periaatteesta nosta sosialistisia valtiontukia.
Lapsilisät ja muut maksut voi palauttaa valtionkonttorille ja Kelan tukia ei tarvitse nostaa kun käy yksityislääkärillä.
Mutta taitaa olla aitoja kokoomuslaisia tosi vähän?
Vai oliko se aitoa kokoomuslaisuutta ottaa kaikki vastaantuleva raha taskuun periaatteella raha ei haise?
lisää valvontaa tarvitaan
Lisää valvontaa ja kyttäystä verkkoon!
http://www.nettivinkki.fi/
lopetetaan internet?
Täällä ehdotetaan ja vaaditaan, että internet lopetettaisiin. Kuinka sen voi lopettaa? Suomessa? Pohjois-Koreassa? Mutta että oikeasti lopettaa koko maailmassa?
sallitaan pääsy vain
sallitaan pääsy vain seuraaville sivuille: iltasanomat, iltalehti, hesari, tvkanavien sivut ja puolueitten kotisivut (ei persujen kun ne on razizteja) ja muut sivut bannataan. Niitä jotka arvostelevat tätä kutsutaan lapsipornoilijoiksi ja perversseiksi. (sori että uusisuomi ei pääse sallittujen sivujen joukkoon mutta teillä on välillä uutisia jotka ovat virallisen totuuden vastaisia)
Tästä sepustuksesta tuli muuten mieleen 80-luvun alku kun yritettiin estää muitten kuin YLE:n totuus suomessa, satelliittilaitteita ei saanut olla ilman lupia yms. paskaa.
Hus pois se Rastimo sieltä
Hus pois se Rastimo sieltä tietoyhteiskuntatyöryhmästä!
Mitä ihmettä asiasta näinkin tietämätön siellä tekee?
Rouva Rastimo voisi vaihtaa kokonaan puoluetta, niin voisin tulevaisuudessakin kunnialla äänestää vihreitä.
Just niin!
Miten voi tietoyhteiskuntatyöryhmässä olla ihminen, joka ei käsitä tietoyhteiskunnan rakenteita?
Halloo, ei se lapsiporno netistä poistu laittamalla kieltolappu siihen päälle. Sen poistamiseksi tarvitaan eri maiden poliisien yhteistyötä, jossa etsitään ja löydetään ne palvelimet (Rastimolle: kuvakirjastot), joihin mainittu aineisto on tallennettu. Ns. "estolistoja" ylläpitämällähän annetaan suoraan osoitteet, joista sitä kiellettyä tavaraa löytyy. Ja lähes kaikki (paitsi Rastimo) tietävät, että kieltolapun ja kuvan väliin voi kurkistaa. On siis valjastettu joukko ihmisiä etsimään kiellettyä materiaalia ja pantu heidät kirjaamaan löydöksensä estolistalle. Mitään konkreettista lapsipornokuvien hävittämiseksi ei siten ole tehty. On vain käytetty työvoimaa, aikaa ja rahaa ja lopputulos tuottaa rikollisille osoitteet kiellettyyn tavaraan.
Voi jeskamandeera. Kun sekin raha olisi käytetty siihen, että ne kuvat olisi oikeasti poistettu sieltä netistä eikä vain peitetty "estolistan" tekstillä. Nythän niitä voi sieltä edelleen kopioida ja lähettää ja jakaa, kun niitä ei kerran ole poistettu.
Estolistat ovat julkista naamioimista
Olen samaa mieltä Mila F:n kanssa. Lapsiporno pitää P A L J A S T A A eikä luetteloida toisten pedofiilien saataville, jolloin pedofiilirenkaat löytävät toinen toisensa yleisöstä riippumatta maailmanlaajuisesti.
Verkossa pitää toimia juuri niin kuin Muro BBS toimii eli asioita pitää esitutkia niin kuin poliisi tai iltapäivälehdet.
Tuo estolista-asia kuvastaa vain kauppamiesten ja Tanja Karpelan ymmärrystä siitä, miten verkossa on toimittava. Samaa ymmärrystä edustaa myös Matti Vanhanen, joka laittaa pornokuvansa Fujitsu-Siemens Services Finlandin saataville.
Oikeastaan suomalaisten ministereiden ja kansanedustajien verkko-osaamisen taso on saamaa kuin raahelaismiehen, joka otti rajatonta aurinkoa genitaaleilleen Googlen hurauttaessa ohi.
Suomi on täynnä luottamushenkilöitä, joiden olisi hyvä oppia asioista, joista ovat päättämässä koulukiusaavilta ja koulukiusatuilta lastenlapsiltaan.
Vihreät ällöttävät myös muitakin...
Todellisuudessahan Vihreät ovat Kokoomuksen puisto-osasto.
Tässä uusi Vihreä Puolue:
http://www.vihreapuolue.fi/
Ekologinen vallankumous on täällä!
hurjaa
"Lapsiporno ei ole ainoa asia, jonka johdosta Rastimon ja "vihreiden nörttien" sukset ovat ajautuneet ristiin. Rastimo nostaa esille tekijänoikeuskysymyksen ja sanoo järkyttyneensä "korkeasti koulutettujen matematiikkanerojen uskosta siihen, että raha kasvaa puussa". Järkytystä lisäsi, kun Rastimo löysi oman elokuvansa vertaisverkoista."
Täytyy sanoa, että Vihreäksi tuo muija on harvinaisen tekopyhä. Se varmasti vastustaa kaikenlaista stereotypiajuttuja eri ihmisryhmistä, mutta nyt se nimittää vastustajiaan nörteiksi. Lisäksi se on järkyttynyt "oman" elokuvansa löytymisestä netistä. Ensinnä, sitä ei ole varmana kukaan vaivautunut lataamaan sieltä. Toisekseen, sen on maksaneet veronmaksajat, joten eipä tuossa mitään rikollista ole. Kolmanneksi, tuollaisen sosialistin poraus asiasta on suht huvittavaa. Sehän on sosialisoimassa kaikkea muutakin, niin miksi sen omaisuus pitäisi olla jossain eri asemassa?
väärin
Peers: 6 seeder(s) and 8 leecher(s). Completed 332 time(s).
Näin sanoo sumotorrent.com. Tuo oli siis vain yksi saitti. Olet siis väärässä.
Minäkin järkyttyisin.
Jos sieltä jostain tulisi Kaisa Rastimon elokuva vastaan. siinä yksin on jo syytä laittaa sensuuri tällaiselle teolle. Kuka hemmetin .....????
Aita ja sen seipäät
Kasvi puhuu tarkoituksella asian ohi argumentoidessaan että nettipiratismin lopettaminen edellyttäisi internetin absoluuttista valvontaa. Sama kuin yrittäisi kieltää peltipoliiseja argumentilla "ylinopeuksien lopettaminen edellyttäisi tieverkoston absoluuttista valvontaa" tapakaahari-äänestäjien miellyttämiseksi.
Piratismin "lopettamisesta" ei ole kysymys, vaan sellaisen rajan vetämisestä että se ylitetään vain tietoisesti. Ihmisiä jotka lähtevät vakaumuksellisista syistä tietoisesti rikkomaan lakia on lopulta aika vähän.
Karkuun vaan, jos jossain vihertää
Mm Vihreät ovat siinä uskonlahkossa, että raha tippuu valtion kirstuun puusta. Puolueen jäsenten tärkein tehtävä on kirjoitella valtiolle tukianomuksia. Ihmettelen kuinka Rastimo on eksynyt tuohon porukkaan, eihän tavikset jaksa sekunnittiakaan kuunnella viher-höppänöitä vaalikojuilla.
Äänestäjinä on titenkin tuilla elävät, etenkin viheryhdistysten väki.
piraattien propagandaa?
"Se ero tässä onkin siinä, että kun kaupasta vie fyysisen tuotteen se on pois kaupalta. Kun netissä kopioi aineettoman tavaran se ei ole pois keltään"
Voiko noin tyhmiä kommentteja joku vielä esittää vakavalla naamalla?
Koska aineettoman hyödykkeen kauppa perustuu sen kopioiden (tallenteiden) myymiseen, on vähintäänkin valehtelua väittää ettei piratismi olisi varastamista. Ilmaisen kanssa ei voi kilpailla. Tallenne/kopio itsessään ei ole suoraviivaisesti käsitettävissä "tuotteeksi" vaan sen toistettavissa oleva sisältö eli aineeton hyödyke on, vaikka tallenne ja sisältö fysiikan lakien pakosta ovatkin toisiinsa sidottuja.
Mikään tekijänoikeuslaki ei edelleenkään kiellä ketään laittamasta vapaasti jakoon omaa materiaaliaan. Kyse on moraalista - onko lupa? Tekniikka ja sen kehitys on siinä sivuseikka.
Mitä ihmettä horiset?
"...koska kirjoja on hivenen hankalampi laittaa laittomasti jakoon nettiin. Järjestönä se on kuitenkin täysin Teostoa vastaava."
Ööö...siis tekstiähän on oikeesti tosi hankala pistää verkkoon jakeluun saati kopioida. eKirjoille on muuten Piratebayssä oma osastokin.
niin...
... ihanko ajattelit ruveta siirtämään koko kirjastoa nettiin - käsin?
Tiedän varsin hyvin että jotain kirjallisuutta jo saa sähköisessä muodossa, mutta kaikesta myytävästä - saati olemassaolevasta - kirjallisuudesta se on toistaiseksi murto-osa.
Hih
En ehkä käsin yksinäni, onneksi tällä verkolla on muitakin käyttäjiä kuin minä ja sinä. Internetissä on jo muuten tällä hetkellä enemmän tekstimuodossa olevaa tietoa kuin sinun lähikirjastossasi...
Jokaikisen olemassaolevan kirjan siirtäminen digitaalisen muotoon taas olisi ihmiskunnan kannalta upea projekti. Voit tutustua sen tuloksiin vaikkapa Project Gutenbergin omilla sivuilla.
http://www.gutenberg.org/wiki/Main_Page
Noh
"Internetissä on jo muuten tällä hetkellä enemmän tekstimuodossa olevaa tietoa kuin sinun lähikirjastossasi."
'Tekstimuodossa oleva tieto' ei ole sama asia kuin kirjallisuus, ymmärrät varmaan sen. US on myös 'tekstimuodossa olevaa tietoa', mutta se ei silti ole kirjallinen teos.
Kirjallisuus on edelleen paperille painettua, ja suurin osa julkaisijoista neuvottelee e-kirjoista vasta painoversion julkaisun jälkeen. Saattaa tietysi joku neuvotella jo aiemminkin.
Piraattiversio kirjasta on siis yleensä varsin työläs tehdä (verrattuna dvd- tai cd-levyn kopioimiseen koneelle). Onhan noita tekstiä hahmottavia skannausohjelmia, mutta nekin vaativat oikoluvun.
Sinänsä kyllä olisi hienoa tallentaa kirjallisuus myös digitaaliseen muotoon. Peruskyynikkona olen kuitenkin sitä mieltä että _yksinomaan_ digitaalinen julkaiseminen vaarantaisi kirjallisen perinnön säilymisen.
Huh huh
Ehkä sinun kannattaisi tutustua tähän virtuaalikirjallisuusjuttuun vähän tarkemmin ...
jaa
Kaisalle terveisiä,
"Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-Benjamin Franklin
Unohdettu lainaus, mutta pitää niin hyvin totta.
Musiikkiteollisuus keksi, että turha tapella trendiä vastaan ja muuttaa toiminta malliaan. Milloin muu seuraa perässä?
Koko elokuvateollisuuden tarkoitus on luona pullamössö viihdettä (suurimmaksi osaksi) ja treilereiden on tarkoitus huijata ihmisiä maksamaan 10e lipusta nähdäkseen roskaa minkä olisivat voineet varmistaa IMDBn kautta huomatessaan elokuvan saaneen noin 7 tähteä.
antipiratismi on sensuuria, teknisesti
"Ihmetyttää sekin että piratismista puhuttaessa kaikki piratismin vastustajat luokitellaan nettisensuurin kannattajiksi. Rastimo voi olla sitä, suurin osa ns. tavallisista, tekijänoikeuksista huolestuneista ihmisistä ei ole."
No jos vastustaa piratismia mainoskampanjoilla, niin silloinhan voi olla kannattamatta nettisensuuria. Tekninen piratismin esto on käytännön tasolla puhdasta nettisensuuria.
Joku taho päättää mitä sensuroidaan: piraatit, lapsiporno, väärät mielipiteet, neuvostovastaisuus jne. Jo nyt on lapsipornosensuurilistassa sensuroitu kriitikkojen sivuja, vaikka lain mukaan listalle voidaan laittaa vain ulkomaisia lapsipornoa sisältäviä sivuja. Siellä kuitenkin on puhtaasti suomalaisella palvelimella olevia sivja, joissa ei ole lapsipornoa.
---
"No jos vastustaa piratismia mainoskampanjoilla, niin silloinhan voi olla kannattamatta nettisensuuria. Tekninen piratismin esto on käytännön tasolla puhdasta nettisensuuria."
Ensimmäinen lause sisältää taas oletuksena sen että piratismin vastustus = sensuurin kannatus.
Onko tieliikennelaki liikennesensuuria?
Laisäädäntö antaa puitteet, ja kansa tottelee tai ei. Lainsäädännöllä kuitenkin annetaan moraalisia ohjeita siinä missä sanktioitakin. Kukaan ei kai kuvittele että liikenteessä törttöilijöistä ikinä päästäisiin, mutta jostain syystä suurin osa silti ajaa lakien mukaan - jopa yöllä yksinäisellä tiellä, jossa kukaan ei valvo ajatko punaisia päin vai et.
oletpa sinä kovasti huolestunut lapsipornon sensuroinnista!
liippaako kovin läheltä?
Minun puolestani voisi lapsipornon levittäjät vetää kulkusistaan katulamppuun malliksi. Eikä kukaan surisi!
Ooh! Tyylipuhdas "itte oot
Ooh! Tyylipuhdas "itte oot kakkapylly" -argumentti: eli jos ei hyväksy kritiikittä nykyistä lapsipornosuodinfiaskoa, on itse pedofiili!
Tuollaiset argumentointitaidot ovat kyllä kovaa valuuttaa pihan hiekkalaatikolla.
Taas samaa tyhjää höpinää
Kysytäänpä kuinka moni kommentoijista on oikeasti törmännyt internetissä lapsipornoon? Enkä nyt tarkoita perheen rantakuvia tai satunnaista 16-kesäisestä napattua alastonkuvaa. Veikkaukseni on että ei yksikään. Olen ahkera internetin käyttäjä ja tuttavapiirini myös. Koskaan en ole itsekään lapsipornoon törmännyt. Pedofiilit käyttävät aivan muita kanavia toimintaansa, kuten usenetia ym.
Tätä tietämättömyyttä Kasvi on yrittänyt kitkeä poliitikoista ja kirkuvista kukkahatuista vuosikaudet mutta kaikki menee kuuroille korville. Tyhmään päähän ei voi kaataa tietoa ja viisautta. Nythän on jo käynyt ilmi että lapsipornosuodatus on täysin toimimaton viritys jota kukaan ei päivitä eikä valvo. Vahinko vain on jo tapahtunut eikä luultavasti korjaannu koskaan.
Käsi ylhäällä...
... täällä.
Lauantaikaljoissani surffailin "xxx-sivuilla" ja kauhukseni huomasin yks kaks että eteen avautuvat kuvat olivatkin vähän turhan nuorista naisista.
Eikun pikavauhtia pois. Että näinkin voi käydä.
Saatoin tosin oluen vääristämillä silmillä nähdä väärinkin, mutta parempi poistua kuin katua.
Mutta oma vikahan se oli, kun törttöili netissä.
Kasvin kompetenssi tekijänoikeusasioissa
Olemme kaikki tietoisia, että Kasvi markkinoi itse itseään tietotekniikan asiantuntijana. Tekijänoikeuksissa ei ole kuitenkaan kysymys tietotekniikasta, vaan juridiikasta. Jos vastakkain ovat taiteilija ja diplomi-insinööri, annan ääneni taiteilijalle. Varsinaiset edellytykset asian syvälliselle ymmärtämiselle on oikeustiteilijällä.
Ihanko varmasti?
Allekirjoitatko nyt ihan varmasti sen, ettei tekijänoikeuksilla ole mitään tekemistä tietotekniikan kanssa? Kysyn vielä varmuuden vuoksi toisin päin: Allekirjoitatko varmasti sen, ettei tietotekniikalla ole mitään tekemistä tekijänoikeuksien kanssa?
Odotan vastaustasi kovasti jo etukäteen, kiitos.
Hmm
Taisit ymmärtää edellisen kommentin väärin.
Tekijänoikeus on nimenomaan juridiikkaa. Immateriaalioikeudet määritellään lainsäädännöllä, ei tietotekniikalla. Tietysti sitä mukaa kun tekniikka kehittyy se pitää ottaa lainsäädännössä huomioon. Tekniikan kehitys on muutakin kuin tietotekniikan kehitystä, vaikkei nykyään uskoisi.
Monet tietotekniset ratkaisutkin kuuluvat immateriaalioikeuksien piiriin.
Katse sektoriin, ei vilkuilla sivuille
Ajattelun aihioksi: Perinteisesti immateriaalioikeudet ovat koskeneet sellaisia suojattavia kohteita, joiden toisinnettavuus kokonaisina, on ollut vaikeaa tai mahdotonta tai sitten niiden volyymi on ollut niin pieni, ettei ole maksanut vaivaa ruveta tekemään tikusta asiaa. Suojattavat oikeudet ovat olleet sidoksissa tekijän valitsemaan materiaaliin. --> luvattomasta käytöstä muuhun kuin yksityiseen käyttöön, on lähes varmasti jäänyt kiinni.
Tietotekniikan tultua suojattavien oikeuksien alustaksi, tekijä onkin huomannut, ettei hän enää hallitse teoksensa alustaa, koska se on siirrettävissä, kopioitavissa ja jaettavissa edelleen ilman tekijän kontrollia. Suojattava immateriaalioikeus ja sen esitysalusta kuuluvat olennaisesti yhteen.
Katson, että niin pitkään kuin immateriaalioikeuksien omistajat ihan oikeasti yrittävät erottaa oikeuden ja sen olennaisen alustan toisistaan ja pitää ne erossa, ei mainittavaa kehitystä esim. piratismin kitkemisessä tapahdu. Pankaa nörtit töihin, kehittäkää edunvalvontatasolla tietokantoja, tuote-asiakastason tunnisteita jne. Kukaan ei ole tehnyt tuossa suhteessa tikkua ristiin tai vaatinut.
Jos nyt rupeavat kieltelemään tai toteat järjestelyt mahdottomiksi, minä en rupea enempää asiasta vääntämään, ei minulla ole suojaamattomia oikeuksia.
Vapaus vai Raha?
Kumpi onkaan tärkeämpää raha vai vapaus?
Jos tuo on jollekin epäselvää, niin valitettavasti tauti on jo varmaankin niin pitkällä, että mikään ei enää siihen auta.
pedofiilit vauhdissa
Tälläkin palstalla näköjään pedofiilit kynsin ja hampain pitää oikeudestaan toimia ilman sensuuria.
Kaikkeen pornoon sensuuri, niin eiköhän se sillä selviä. Ei sitä telkkarissakaan pornoa näytetä.
Ei saa sekoittaa asioita
Lapsiporno ja pedofiilia on laissa kielletty niinkuin pitääkin ja tangaistuksiakin tulee jos tällaisia saadaan kiinni. Ja jokaisen olisi havannoistaan ilmoitettava viranomaiselle joka tekee mitä on tehtävissä. Samoin piratimista on myös laki jota tulee noudattaa. siinäkin pätee edellämainittu. Mutta, että jos naiden tourjunnassa saatetaan syylliseksi sellaisia jotka on viatomia ja jotka kohtuuttomasti joutuvat siitä kärsimään se on väärin. Eihän polisikaan saa koko kylää ampua jos siellä rikollinen on. Tämä ei valitettavasti koskse valtioita eikä heidän armeijoitaan kuten näinä päivinäkin on saatu nähdä. Tämä ei tarkoita sitä etteikö lakeja voida parantaa, mutta siinäkin on järkeä noudatettava, ettei mene ns "lapsi pesuveden mukana"
Pyydän, sensuroikaa minut
Urpot huutavat täälläkin kurkku suorana itselleen lisää sensuuria, lisää lakeja ja rajoituksia ja lisää kasvottomia virastoja valvomaan ja tarkkailemaan. Kyllä on peruskansalainen tyhmäksi peloteltu ison rahan propagandalla. Sanan lapsiporno voimalla saa ihmeitä aikaan...
En kannata piratismia, mutta en myöskään kannata sitä että megakorporaatiot vetävät välistä 90% taiteilijoille kuuluvista rahoista vain sillä perusteella että "aina on ollut näin". Tästä syystä piraatit saavat ääneni koska heillä on aidosti uusia ja parempia ideoita tekijänoikeuslain kehittämiseksi.
Taiteilijat ansaitsevat työstään paremman palkan, tiellä ovat vain rahastajat jotka yrittävät pelottelemalla ja isolla rahalla muurata asemansa viimeiseen asti. Valitettavasti iilimadoille ei ole enää tilaa uudessa systeemissä ja verenimijät tietävät sen itsekin jo varsin hyvin. Muutos tulee vääjäämättä.
Piraattien kritisoijille sanon sen, että ottakaa asoista selvää ennenkuin huutelette. Internet on tulvillaan tietoa, sen kun haette. Ainakin siihen asti kunnes toiveenne toteutuu ja kaikki sensuroidaan...
Rastimo: Perustuslaki kumottava/muutettava
Vai on Rastimon mielestä ennakkosensuuri "yhtä luonnollinen asia kuin elokuvien ikärajat". Eihän noita voi mitenkään verrata!
Suomen perustuslaissa lukee mm.: Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Rastimolle: siitä vaan lakia muuttamaan, jos arvelee poliittisen painoarvonsa riittävän.
Stop,vihreille
17:37 armotonta menoa (kirjautumaton)
........
--Kaikkeen pornoon sensuuri, niin eiköhän se sillä selviä. Ei sitä telkkarissakaan pornoa näytetä.---
ehehehe vai ei näytetä oletko ihan pihalla ohjelmista?
ja toiseksi ,mitä tapot ,murhat ,tappelu,poliisivideot, rikokset ja niiden opettaminen ,salatut eläimet jne
mitä NE tekee telkkarissa, tuhoaa lasten JA aikuisten elämää.herää sinäkin jo
ja vihreys on kaakattavan lauman epämääräistä sinkoilua sinne tänne ja päättömiä päätöksiä tehdään ja "vapauden" nimissä ne ovatkin aina "kieltoja"
joten se siitä piiperryksestä.
jokainen vihreä on hallituksessa ja eduskunnassa tällä hetkellä liikaa, ja piste.
Itsestään selvästi
Itsestään selvästi komppaan Rastimoa. Hänellä on omat aivot kertaluokkaa paremmin käytössä. Kasvi on häneen verrattuna oman napansa nöyhdässä tempoileva tyhjänpäiväinen egoaan ihasteleva teknokraatti.
Nokkonen ja leskenlehti
Notenkin tuntuu, että tässä keskustellaan kahdesta rikkaruohosta samanakaisesti.
Hyötykasveja kumpikin
Nokonen on hyvä vitamiinien lähde ja ratamossa on haavoja parantavia ainesosia. Eivät liity mitenkään edellä kuvattuun Rastimoon ja vielä vähemmän tähän toiseen Kasviin.
Kasveista puheen ollen,
Kasveista puheen ollen, piparjuuri, valkosipuli, chili, inkivääri ja sinappí olisivat kotioloissa hampun lisäksi ihan trendikkäita viherkasveja.
Olen järkyttynyt
"tietotekniikan ammattilaiset ja harrastajat - kansankielellä sanottuna - nörtit"
Luulisi poliitikon ymmärtävän, että vastustajan halventaminen nimittelemällä ei edistä omaa asiaa. Tekeekö mustaihoisista ihmisistä puhuttaessa neekeri-sanan mainitseminen kansankielisenä ilmauksena sanan käytöstä jotenkin hyväksyttävämpää?
kun kaikki on nähtävillä ?
netissä on kaikki nähtävillä - ja se on hyvä .
niin kaikilla on mahdollisuus päivittää the human condition -
se mihin ihminen niin hyvässä kuin pahassa yltää ...
Rastimo elää irrallaan
Rastimo elää irrallaan todellisuudesta.
Mutta voi! Koskakohan Vihreiden sisäiset kiistat koskisivat luontoa, ympäristöä ja eläimiä; siis asioita, joita niiden tulisi koskea?
Viher-vaara
Kuinkas myrkynvihreät viher-nörtit eivä ole osuneet penkomaan esim. islamistien saavutuksia ? Siitä puhumisen sensurointiin löytyy niin vihreitä, punaisia, kuin sinisiäkin sensuroijia. Suomen vihreä uskonlahko alkaa olla pahasti homeen vihreätä.
pari kommenttia
Pari kommenttia ihan vain alkuperäiseen juttuun.
- aika monella ällötys on jatkunut pitkään
- "kotietsintäluvan myöntäminen" heitto osoittaa aika heikkoa tietämystä laista varsinkin lainlaatijalta. Poliisi voi tehdä, ja tekee, kotietsintöjä mitä pienimmillä perusteilla ja kyseessä ei aina todellakaan ole _vakava_rikos_. Onhan näitä chilinkasvattajien kotietsintöjä kukkaruukun oston perusteella täälläkin uutisoitu.
Taide ja tekniikka vastakkain? Tuskin.
Joissain kommenteissa tunnutaan virittelevän vastakkainasettelua teknologian ja taiteen välilleä. Aivan kuin kaikki luovaa työtä tekevät kannattaisivat tekijänoikeuksien jatkuvaa kiristämistä ja sensuuria. Mikä on vaitteenä täysin naurettava.
Allekirjoittaneen ja kahden muun tekijänoikeuden alaisen luovan työn tekijän avoin vastaus Rastimon kirjoitukseen löytyy osoitteesta http://blog.starwreck.com/2010/02/12/avoin-vastine...
Vihreisiin
on iskenyt kepun tauti.