
Lumen määrästä katoilla on tänä talvena varoiteltu ahkerasti. Rakentamista valvovan ympäristöministeriön mielestä talven joukkoromahdusten pääsyy ei kuitenkaan ole lumen määrä, vaan rakennusvirheet.
- Tässä on ennemminkin nyt kyse siitä, että rakenteissa olevat puutteet paljastuvat, kun tulee ylimääräistä kuormitusta, sanoo rakennusneuvos Teppo Lehtinen ympäristöministeriön rakennusosastolta.
- Meidän tietoomme ei ole tullut tapauksia, joissa varsinainen kuormitus olisi ylitetty, ja rakennus olisi siksi sortunut, hän sanoo Turun Sanomille.
Sortumisista kymmenkuntaa pidetään niin vakavina, että niiden syyn selvittää onnettomuustutkintalautakunta.

| 03:16 | Niinistö esittäytyy presidenttikollegoilleen — MTV3.fi |
| 01:33 | Euroministerit antavat Kreikalle ehtoja — YLE Uutiset |
| 01:16 | Tukipaketista ei sopua - Kreikalle lyötiin kolme ehtoa Brysselissä — MTV3 Talous |
| 00:41 | Kodak lopettaa kameroiden valmistuksen — YLE Uutiset |
| 00:18 | Länsi-Savo: Kiireettömät "hätäpuhelut" soitetaan pian numeroon 0295 000 — MTV3.fi |
| 00:11 | Euroopan presidenttejä voi bongata tänään Helsingissä — YLE Uutiset |
Sähköinen uutiskirjeemme ilmestyy 12 kertaa viikossa ja sisältää tiiviin paketin päivän uutisia ja puheenaiheita.
Ylläri pylläri. Oiva
Ylläri pylläri. Oiva esimerkki suomalaisesta laaturakentamista.
Olisi kiva nähdä suomalaisissa halu tehdä asiat paremmin kuin sinne päin - ihan joka saralla.
Laadun muuttuva käsite
Laadussa tärkeintä on kokonaislaatu, sillä yksittäinen huono osa tai suoritus pilaa kokonaisuuden. Valitettavasti jotkut ovat ymmärtäneet kokonaislaadussa oleellisimmaksi tekijäksi hinnan, mikä näkyy eri tavoin ja sitä voisi kutsua vaikka sulovilenismiksi.
Säästä, säästä, säästä!
Juuri näin. Arkkitehtia, suunnitteluinsinööria tai rakennusmestaria on turha syyttää niistä mokista jotka rakennuksen tilaaja on ahneuksissaan tilaukseen määritellyt. Sitä saa mitä tilaa ja jos tilaa huteran rakennuksen halvalla saa huteran rakennuksen.
No tietenkin!
Rakennuksen tilaaja pyytää tarjoukset eri yrityksiltä ja käy vielä tarjousneuvottelut ennen valinnan tekemistä. Sinunko mielestäsi tarjouksen tekijän - siis ammattilaisen - ei kuulukaan tehdä tarvittavia kantavuus- ja lujuuslaskelmia ja hinnoitella niihin kuuluvaa työtä?
Tuskinpa yksikään tilaaja laittaa tarjouspyyntöön, että '... vilk, vilk, ei sen tarvii mithään kestää sen tönön, parempi on kun väsäätten pahvista, niin tulloo hyvän hintanen ... sano' ...
ei se niin mee
Kyllä vasuuta pitää kautta linjan . Märäykset on selkeitä .
Määräykset ovat kunnossa
Rakennesuunnittelijan pätevyysvaatimukset on määritelty rakentamismääräyksissä. Rakennuttaja vastaa lisäksi rakennuttajavalvonnasta eli siitä, että saa mitä on tilannut.
Ihmiset kuitenkin tekevät virheitä. Vaativissa rakenteissa kunnan rakennusvalvonta voi edellyttää, että laskelmat tarkastaa ulkopuolinen taho.
Rakennesuunnittelijoista saattaa tulla pulaa. Ei riitä, että osaa käyttää laskentaohjelmia, vaan täytyy myös ymmärtää.
Kilpailuttaminen kannattaa aina
- niinku sosiaalidemokratiakkii !
Halvin tarjous voittaa
Rakentajan motto: Se mikä jää piiloon, sillä ei ole väliä.
Nykyrakentamista
Kaverini osti yli 100 vuotta vanhan ison hirsirunkoisen koulurakennuksen ja siirsi sen toiselle paikkakunnalle. Talossa käytetyt kattopalkit olivat kestäneet tyrskyt ja myrskyt yli sadan vuoden ajan moitteetta. Niitä ei kuitenkaan voinut uudessa paikassa käyttää koska eivät ole "nyk laatustandartien mukaisia". Nämä nykyiset paperien mukaan kestää vaikka mitä mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ne eivät tunnu kestävän vaikka ties mitkä kupongit, hyväksynnät ja paikan päällä käyneet tarkastajat ovat ne hyviksi todentaneet. Jossain mättää...
Talosta ei löytynyt
Talosta ei löytynyt DDR-mallin mukaisia betonielementtejä, joten se ei täyttänyt politbyroon lahjuksiin pohjautuvia laatustandardeja.
Rakennusvalvonta?
Miksei rakennusvalvonta hoida hommiansa?
Ei yllätä
Jos nyt ajattelee, kuinka paljon rikkollisuutta rakennusala pitää sisällään (kuittikauppaa, pimeää työvoimaa, muita kirjanpitorikoksia, lahjontaa jne), niin kuinka ihmeessä rakentamisen laadusta pidettäisiin kiinni?
Joka paikassa fuskataan ja kun on vielä ammattitaidotonta työnjohtoa, niin ei edes ymmärretä mitkä asiat on pakko tehdä kunnolla.
Mistä oikeasti on kyse
"Tässä on ennemminkin nyt kyse siitä, että rakenteissa olevat puutteet paljastuvat, kun tulee ylimääräistä kuormitusta..."
Ei, vaan tässä kyse siitä miten valvonnan puute on vaikuttanut rakentamisen moraaliin. Kun kissa on poissa, niin hiiret hyppii pöydillä. Ja kun tämä on ollut täysin tarkoitushakuista toimintaa, on syyttävän sormen kohdistuttava sinne mihin kuuluu.
Suomeen on saatava kunnollinen lainsäädäntö, jolla vastuut saadaan selviksi läpi koko rakentamisen ketjun kuluttajalle asti. Näiden huijarifirmojen perustaminen pitää tehdä kannattamattomaksi. Tässä vastuu on kansanedustajilla, jotka ovat sallineet leväperäisellä toiminnallaan maksimaalisen voiton mennä turvallisuuden ja hyvinvoinnin edelle.
Kevyet, hitsatut teräsarakenteet.
Suomessa kosteus raiskaa raudat, lahottaa puun ja syövyttää betonin.
Ei taida Suomessa sellaista tasakattoa ollakaan mikä ei vuotaisi?
Ei näitä saa kuriin nykyisillä säännöksillä tai lainsäädännöllä tai valvonnalla. Rakentajat ovat tavarantoimittajien armoilla ja liitos toiseen rakenteeseen ta toisen aliurakkaan on aina ongelma vaikka miten rakennustarvikkeet olisi laboratorioissa testattu.
Ainoa mahdollisuus on ammattitaidon nostaminen rakennuksilla apumiestä työmaainsinööreihin. Suunnittelijoiden pitäisi välttää uusia rakenneratkaisuja ja omituisia muotoja vaikka kuinka olisi pyrkimyksiä maailmankuuluksi arkkitehdiksi. Tänne vaan Suomeen ei käy ratkaisut jotka sopivat etelän lämpöön ja aurinkoon.
Jo pelkästään se, että kylmän ilman alhainen kosteusprosentti verrattuna lämpimän ilman kosteusprosenttiin ja kastepisteeseen on useimmalle suunnittelijalle liian korkeaa matematiikkaa.
"Suomessa kosteus raiskaa
"Suomessa kosteus raiskaa raudat, lahottaa puun ja syövyttää betonin..."
Höpö höpö. Suomessa ei ole edes kosteata, kun verrataan eteläisempiin maihin. Surkea ammattitaito ja olematon moraali aiheuttavat rakennusvauriot, ei materiaalit ja ympäristö.
Onhan kosteata koko talvi!
kun katot vuotavat niin raudat, puuosat ja betonit ovat koko ajan märkänä.
Lämmin kostea ilma pyörii rakennusten yläkerroksissa ja kuten Rautatieasemallakin, peltikattokin vuotaa kun huono rakenne lämpenee ja sulattaa vettä jään alla. Kesällä on sitten homeet.
Kyllä tässä on kysymys nimenomaan kosteuden ja kosteusvaihtelujen hallinnasta.
Voi kokeilla asiaa siten, että pidät rautatankoa ulkona tai pakastimessa päivän ja nostat sen lämpimään sisälle. Se kerää ilmasta kosteutta ja huurtuu ja sitten sulaa lätäkön lattialle.
Rakentajien motto...
Tehdään sutta ja sekundaa, korjataan vain ne puutteet, jotka tulee tarkastuksessa esiin vuoden sisällä rakennuksen käyttöönotosta... suurin osahan jää piiloon...
Tärkeintähän on saara rakennus valmiiksi määräaikaan mennessä, jotta ei tarvitse maksaa viivästymismaksuja...
"...Rakentamista valvovan ympäristöministeriön...
...mielestä talven joukkoromahdusten pääsyy ei kuitenkaan ole lumen määrä, vaan rakennusvirheet."
-Jos lunta ei olisi ollut, olisivat rakenteet kestäneet!
Tietotekniikka on tuonut oman kaikesta tinkivän koulukuntansa toteuttamaan lujuuslaskenta riskirajoilla, joissa luonnoilmiöiden vaikutusparametrit eivät ole hallinnassa rakenteiden toteutuksen valvontatasolla.
Väärin toteuttamalla hyväkin rakennesuunnitelma pilataan!
Monimutkaisten ristikkorakenteiden -joissa tämä uutisoitu sortumisilmiö esiintyy, toteutuksen- ja tukirakenteiden valvonta tulisi suorittaa ammattimaisemmin.
Uskottavaa on, että tämän kevään rakennusten sortumiset johtavat viranomaistoimiin, jossa kamelia ollaan ajamassa neulansilmään - jotain touhutakseen- näennäiskiristämällä tarkastusmääräyksiä ja lisäämällä paineita rakennuskustannusnousulle.
Tieto-taitoa on mutta olemassaolevat valvontamääräykset lyödään laimin viranomaistaholla.
Se laatu se laatu
Mitä enemmän kalliita ISO-sertifikaatteja myönnetään, sitä enemmän se todellinen laatu heikkenee. Tää alkaa olla kuin vanhassa Noijostoliitossa, proopuskaa proopuskan perään,leimaa sinne ja leimaa tänne. Alkaa kohta jo oikeasti pelottaa uuden Olkiluodon valmistuminen ja käynnistäminen, kun tietää Suomessa tehtävän rakentamisen
TODELLISEN laadun - se on paskaa.
Eikä sitä laatua paranna yhtään
kielitaidottomien "halpojen" rakennusporukoiden värvääminen
suomalaisille rakennustyömaille. Pitkät aliurakointiketjut
onnistuneesti jättää vastuut tarpeettoman epäselviksi.
Rupujätkät satamiin
Kielitaidottomat sun muut turarakentajat satamiin ahtaamaan. Ahtaaminen kaipaa huonompaa laatua.
hymiö
Virolainen rakentaa paremmin kuin suomalainen
Näin olen kokenut, nähnyt ja kuullut enkä ole virolainen.
Pyhpah. Ainoa konsti on
Pyhpah. Ainoa konsti on kitkeä alalta epärehellisesti toimivat yrittäjät, jotka polkevat hintoja alaspäin eivätkä toteuta määräyksien mukaisia rakennuksia.
Lisäksi rakennusvalvontaan tarvitaan lisää kapasiteettia, tai sitten koko valvonta tulisi yksityistää ja ottaa esim. Saksasta mallia.
Epärehelliset yritykset
Taitaa olla sitten ensimmäisenä kitkettävä Areva. Samoin Lemminkäinen ja muut kuntia pettäneet firmat.
Alahan hommiin siitä.
Ei se jonkun pienen aliurakointifirman vika ole jos iso firma tilaa halpaa paskaa voitontavoitteluissaan vaikka pieni firma miten ilmoittaisi ettei anna edes takuuta.
Pikipoikien kardelli-härdelli on taustalla myös
ala-arvoista työtä huippuhintoihin... katteet kolminumeroisia
Kokenut rakennusmestari- paras apu
Oli minulla ihmettelemistä, kun jyrkkäkattoisen omakotitalon kattotuoleja asentelin timpurin kanssa. Harjan kulma oli noin 90 astetta / 2 = 45 astetta. Kattotuolit tehtiin käsin
" kurkihirren " päälle. Kattotuoli koostui 2 kpl rinnakkain olevista noin 5 cm:n väleillä olevista parruista 2,5 tuumaa x 8 tuumaa. Väli 1,2 m. Katelevyn alla oli poikittain 2 x 2 tuuman asennuspalkit. Totta kai eristeet ja tuulensuojat. Kate oli aaltomainen musta mineriitti.
Kysyin suunnittelijalta miksi ? Vastaus: auringon suunta ja paistamisen esteettömyys, tuulikuorma, lumen valuminen pois itsekseen myös pohjoislappeelta ( toispuoleinen paine ).
Tämä katto olisi kestänyt vaikka panssarivaunun ja on kestänyt myös.
"Parempi virsta väärään kuin vaaksa vaaraan".
"usjussi" ja Simo Perttula tuossa alempana
...ovat huomioineet rakentamisen mallikkaasti ja mielipiteisiin on helppo yhtyä.
"usjussin" rakennusprojektin rakenteiden lujuus kerrotun perusteella on tyypillisesti ylimitoitettu.
Tämän tyyppisissä rakenneratkaisuissa harvoin on mitään romahtamiseen vaikuttavia kriittisiä tekijöitä, jotka voi aivan hyvin pelkällä kokeneen käytännön rakentajan tieto-taidolla ratkaista.
Ongelmana ovat laaja-alaiset ristikkorakenteisten rakennusten kattorakenteet, joidenka toteutuksessa rakennesuunnitelijan ja valvonnan yhteistyö tulisi olla saumatonta.
Mitähän pitäisi sanoa Turun notkuvasta sillasta?
Varmaan liian paljon lunta sillalla!
Paikan päällä tehtävä työ, on hallinnassassa !
Työmaalla on yksi pettämätön lenkki, se on työmaan Vastaava Rakennusmestari. Erikoisesti ns. vanhanmallisen koulutuksen saanut talonrakennusalan teknikko (Rakennusmestari)!
Suuressa viisaudessa päätettiin kyseinen koulutus lopettaa? Insinöörit ja muut kouluttamattomat? henkilöt alkoivat miehittää Vastaavan mestarin tehtäviä. Oli ja on projektijohtajia yms., ei tehtääviin koulutettuja työmailla, kuin vanhan koulutuksen saaneet ammattinsa taitavat Mestarit.
Insinööri on koulutettu suunnitteluun, ja he johtavatkin työmaita kopista käsin? Eivät he mene saappaat jalassa kuravellin joukkoon pikkukengissä ja solmiot kaulassa.
Tässä olen viitannut lyhyesti mistä on kyse sortumissa. Se on ammattitaitoisen henkilökunnan puute! Se koskee halleissa erikoisesti palkkien, ja muiden kantavien rakenteiden tekoa ja valvontaa Elementtitehtailla. Siellä palkkien liitosten tekemisissä, tai raudoituksissa saattaa tapahtua "susi". Joka sitten ilmenee "piilevänä rakennevirheenä" myöhemmin kohtalokkain seurauksin!
Siis ammattitaito kunniaan. Jokaisessa vaiheessa tehtävän hallitseva asialle. Eli "suutari pysyköön lestissään"!
Hallien kantako romahtanut?
Kyllä perämeren Halli kanta on vahva. Pirut syövät kalatkin verkosta.
Päätelmät ovat oikeita...
"Vieras (kirjautumaton)" -ihan hyviä vetoja
Olen samaa mieltä kanssasi kun mielipiteessäsi epäsuorasti viittaat, että kaikista ei vaan ole rakentajiksi millään tasolla, joka päätelmä pätenee laajemminkin ammatinvalinnoissa.
Älykkään itseoppineen moniosaajan on helppo matkia kirjaviisasta romauttamatta rakentamiaan rakennuksia, tajuta talouselämän syy ja seuraussuhteet istumatta päivääkään Puttosen kauppakorkean luennoilla...
Vähän pois aiheesta, mutta tämä olikin vastaukseni nimimerkin mielipiteeseen.
Itse rakennuksilla
Itse rakennuksilla työskennelleenä en ihmettelisi yhtään vaikka osa laadun puutteesta johtuisi työntekijöiden kielitaidon puutteesta.
Haluatko työn kansainvälisessä ilmapiirissä? Haluatko oppia uusia kieliä ja tutustua ihmisiin eripuolilta maapalloa?
Jos vastasit kyllä tule töihin rakennuksille!
Tämäkin oli tiedossa.
Tämäkin oli tiedossa. Kyllä siellä katolla saa olla lunta vaikka kymmenen metriä, niin ei sorru. Mutta ei ole rakentajien vika. Näistä vastaa ihan joku muu kuin rakentaja.
Terv. rakennusalan AMMATTILAINEN.