Karu totuus Pendolinoista: Tästäkö maksat ylimääräistä?

minusta tämä on normaali käytäntö, että yritykset eivät anna näitä tietoja ulos

Eikös VR ole ennemminkin tunarien suojatyöpaikka kuin yritys, siis samanlainen kuin eduskunta ja hallitus?

Ei toimi edes uutena

Olihan aikoinaan tarjolla muitakin junia. Täsmällisemmistä periaatteistaan ja toiminnoistaan tunnetuista maista. Nyt VR-herrojen mokavalinnoista kansa kärsii ja maksaa....köyhän kun ei kannattaisi halapaa ostaa

Pendoliinoja kiroaa kaikki ammattilaisetkin, ammattitaidottomatko taas suunnittelemassa?

Jospas Suomeen olisi saatu todellisia suurnopeusjunia niinkuin TVG tai Shinkansen.. Maglevit o nopeimpia... Japanissa junat kulkee 400-600km/h... Suomessa vaivaiset 140-200... ja 200 pääsee todella vähäisiä osuuksia.

Jos olisi varaa eikä olisi kiire niin voisin itsekin harkita junan käyttöä.
"onko kiire vai mennäänkö junalla?"

Toki hinta olisi ollut hieman kalliimpi. Lopputuloksen kannalta kuitenkin halvempi. Niitä tekevät olisivat maksaneet veronsa Suomeen. Paljonko peruutuksista ym on tullut tappiota?
Moni on luopunut kokonaan junan käytöstä ja niitä lukuja ei voida edes laskea rahassa.

Hullu pyytää ja tyhmä maksaa. Näin se on markkinataloudessa.

Aion välttää jatkossakin Pendolinoja aina kun mahdollista ja suosittelen sitä muillekin.

"- Sopiva hinta on se, mitä myyjä pyytää ja ostaja maksaa. Eikös se näin ole markkinataloudessa, sanoo Jaatinen."

VR:llä on kymmenen vuoden yksinoikeus rautateiden matkustajaliikenteeseen. Että semmoista markkinataloutta.

Olen aina valinnut Pendolinon sijasta IC2:n ja olen aina ihmetellyt ihmisiä, joiden on tärkeää kertoa, että ovat tulleet Pendolinolla. Monikaan muu ei kehu tulleensa perillee Mossella.

Vai ei VR:n toimitusjohtaja Mikael Aro tahdo keskustella Uuden Suomen kanssa Pendolinoista ja lippujen hinnoista? Luulisi asian kuuluvan toimitusjohtajan toimenkuvaan. Jos ei halua sitä kuvaa näyttää, olisiko syytä vaihtaa toimitusjohtajaa? Jossakin toisessa maassa olisi huonosti toimineen firman toimitusjohtaja saanut potkut kuten vastikään Venäjän olympiajoukkueen menestyksestä vastannut, tai muutama vuosi sitten Moskovan säätiedotuksista huolehtinut laitos: se ennusti pääsiäiseksi aurinkoista mutta satoikin puolimetriä lunta. Silloin pormestari lakkautti koko laitoksen.

http://www.youtube.com/watch?v=1cNvu48JI_Y

Näinhän se on...

Kyllä itse matkustan Pendolinolla vain ja ainoastaan siitä syystä että VR muutama vuosi sitten suuressa viisaudessaan vaihtoi kaikki kaukojunissa käyttämäni liitäntäyhteydet menemään vain ja ainoastaan Pendolinoihin. Tuloksena hitaampi matkustus, huomattavasti kalliimpi hinta, ja lippu ostettava viikon etukäteen kun kaluston kapasiteetti on hyvin rajallinen ja täyttyy Helsingistä Tampereelle matkaajista, eikä pohjoisemmaksi menijöille jää sitten lainkaan tilaa.

On se kummaa kun 50% alennuksenkin kanssa olisi halvempaa ajaa autolla vaikka olisi vain yksinäänkin liikenteessä.

taitaa olla paljolti siinä että ovat vieneet parhaat ajat.
Toisin kuin VR kuvittelee niin ihmisten junavalintaan vaikuttaa lähinnä se moneltako juna aikataulufiktion mukaan kulkisi.

VR on valtionyritys ja sen monopoliasema on lailla taattu, koska se tarjoaa julkista palvelua. Mikäli lippujen hintoja pidetään korkealla, koska halutaan tehdä voittoa on vapaa kilpailu luotava kaikelle junaliikenteelle ja valtionomistus täytyy purkaa VR:stä.

Valtion tehtävä on tuottaa palveluja eikä kilpailun puutteella ja huonolla laadulla ajaa yksityisiä yrityksiä ulos markkinoilta. Koko valtionyhtiön toimintaa voidaan perustella vain ja ainoastaan palvelun tarjoamisella, jota yksityisen yrityksen ei kannata tarjota. Tämän takia kerätään veroja.

Ei se ole markkinataloutta, jos valtion monopoliasemalla tehdään voittoa. Se on äärisosialismia ja verotusta. VR ei pysyisi hengissä ilman sen lain takaamaa oikeutta toimia.

Näiden pendolinojen takia junat eivät enää pysähdy pienemmillä, kun aikatauluja ei voi kuulemma sovittaa. Pikajunien aikana tämä ei ollut ongelma.
Todella irvokasta tulla selittämään monopoliasemassa markinataloudesta. Ne radat on siihen verovaroin rakennettu.

Pendolinot toimivat vain ja ainoastaan akkujen varassa. Siinä, missä perinteisissä junissa on generaattorit tekemässä sähköä, Pendolinot luottavat vain ja ainoastaan akkuihinsa, joita ladataan jatkuvasti kiskojen yläpuolella kulkevasta sähkölinjasta.

Tämä tekniikka toimii Italiassa (ja kesäisin myös Suomessa) suhteellisen ongelmattomasti, mutta kun talvisin Suomessa noiden johtojen päälle kertyy senttien paksuinen huurre/jääkerros, purkautuvat Pendolinon akut nopeammin kuin mitä niitä pystytään lataamaan vauhdissa.

Tämän vuoksi Pendolinoja ajetaan talvella normaalinopeutta hitaammin, tai pysäytellään asemille paikalleen lataamaan. Tämä taas sotkee muidenkin junien aikatauluja, ja myöhästymisten oravanpyörä on valmis.

VR on polittisilla päätöksillä suojeltu monopoli.

uudelleen suunnittelemaan, jospa löytävät Suomen talveen kalustoa vaihteeksi Välimeren eteläpuolelta?

Kuviteltiinko todella VR:ssä, että italialais-ranskalaisista lähtökohdista suunniteltu junakalusto on soveltuvaa kymmenien asteiden pakkasiin ja lumituiskuihin?

Niiden vietävän italialaisjunien kahvilavaunuista ei näe seisomapaikoilta ulos, vaan joutuu katselemaan seiniltä karuja italialaisia teollisen maatalouden maisemia.
Pöndeliinoilla on ilmeisesti ollut hyvät myyntimiehet, vai onko syynä niiden ostoon Eurostoliiton kilpailulainsäädäntö?

Henkilöliikennejohtaja Jaatinen on erilainen tuulahdus nyky-yhteiskunnan sosiaalisessa ja suoraselkäisessä johtajistossa. Olikohan ne yhdessä toimitusjohtaja Aron kanssa vaihteita putsaamassa pahimpien pyryjen aikaan?

http://www.vr-konserni.fi/attachments/5s7552ztM/jo...

Miksi Suomessa yritetään unohtaa talviolosuhteet?

Äskettäin näytettin norjalainen korkeissa vuorioloissa paksussa hangessa toimivat junat. Oli miehiä ja järeitä auroja ja linkoja. Kaikki toimi.
Samoin taitaa venäläinen luotijuna toimia talvella.

Miksi ostetaan kalustoa etelän maista, joita ei ole edes testattu täällä talvella.

Höyryveturit toimivat pakkasillakin. Sitä osaamista meillä oli.
Mitä hienoa on hylätä aiempi osaaminen ja ruveta etelämaalaiseksi, sitten ihmetellään kun mikään ei toimi.

Aika Karseeta koko pendolino touhu.

Itsellä matkustin kaksi kertaa oulusta poriin helmikuussa ja molemmilla kerroilla matka-aika oli yli 2h luvatusta. Lisäksi juna vaihdettiin pendolinosta ic:hen.

"markkinatalous" joo-o melkosta soopaa heitää johtaja, kun kaikki tietävät vr:n olevan monopoli.

Näitä italiaanoja sitten olisi vielä lisääkin tulossa joskus jos oikein olen lukenut.

Sinänsä kannatan junaliikennettä, mutta näin huonosti hoidettuna siitä menee kaikki ilo ja muuttu melekoseksi farssiksi koko touhu.

Minusta on älytöntä ostaa mitään tekniikkaa Italiasta tai Ranskasta kun luotettavampaa voisi ostaa Saksasta ja Japanista.

Italialaiset ja ranskalaiset ovat kyllä ainakin menneisyydessä osanneet tehdä erinomaisia punaviinejä, mutta se ei suinkaan tarkoita, että osaisivat tehdä luotettavaa tekniikkaa.

Itse mitä Pendolinoilla joutunut matkustamaan, niin suurimmat viat ovat johtuneet jarruista. Varmaankin syy siihen miksi vioista ei haluta puhua. Toivottavasti ei mitään vakavia onnettomuuksia satu noitten jarruongelmien takia.

sopii hyvin VR:n kehittämään matkustusaikaperusteiseen taksoitukseen; eli mitä pitempään junassa istuu, sitä kalliimpi lippu. Tämä pätee varsinkin rantaradalla, jossa IC2 on usein nopeampi kuin Pendolino.

http://twitter.com/junakuski

Siihenpä nettinikkarit voisivat laittaa palvelun pystyyn.

Tekstiviestillä lähetetään tieto junan aikataulussa pysymiseen niin halukkaat saavat tilastollista tietoa noista viesteistä.

Twitter voisi olla kätevämpi.

Huono palvelu!
Huippu hinnat!
Ei tarvetta tinkimiseen!

TÄNNE TARVITAAN KILPAILUA VÄLITTÖMÄSTI, NIIN MATKUSTAJAJUNIIN KUIN TAKSEIHINKIN - EI MONOPOLEILLE...

Että italialaiset eivät osaa rakentaa junaansa istuinta, jossa voi istua. Jossa kyynärpäät osuvat käsinojiin vaikka kätesi eivät ole pitkät kuin apinalla.

Tapio O. se on se yllämainittu, eli Juna Mahtavan Nopeuden.
Se siitä ransakankielen knoppailusta. Jostain olen kuullut tai lukenut, että sporat (skurut ), tämä on ikäkysymys, tilataan Sveitsistä. Jos ei kerran kotimainen tuotanto kelpaa, voidaan seuraavaan tarjouskilpailuun laittaa sellaiset sanktiot, että vain vakavasti otettavat toimijat ovat mukana. Italiaanot ovat ihan ok muuten, minullakin on pari Ducatia.

Joopajoo.

Ennenmuinoin Italiassa ottivat 'rapido rapido' -lisämaksua, kun juna just ja just liikkui ja välillä takaperin.

Myös itse vältän Pendolinolla matkustamista aina kun suinkin mahdollista. En ehkä niinkään (törkeän) hinnan vuoksi kuin siksi, että matkustusmukavuus on törkeän heikko ja palvelutaso törkeän alhainen.

Muutaman minuutin erot Pendolinon hyväksi aikataulukirjoissa on sitä paitsi aikaansaatu täysin keinotekoisesti, eli niin, että juna vain ei pysähdy joillakin niistä asemista, joilla muut saman yhteysvälin junat pysähtyvät. Muuta kalustoa suuremmalla huippunopeudella ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Vaikka S220 periaatteessa pystyy kulkemaan ilmoitettua nopeutta, sitä siis ei voida lähellekään kyseisellä nopeudella ajaa Suomen rapakunnossa olevassa rataverkossa kuin satunnaisesti joillakin merkityksettömän lyhyillä osuuksilla.

Muuten IC2:n ja sinisen kaluston matkustusmukavuus on jokseenkin samaa luokkaa; kummallakin on etunsa ja haittansa. Pendolinolla taas ei ole näistä kummankaan hyviä puolia. Jos vertailukohtaa haetaan, matkustusmukavuus Pendolinossa vastaa melko tarkoin kiskobussikalustoa: kyyti on ahdasta ja tärisevää.

Matkustajaa ei voisi vähempää haitata, jos kyseiset epäkelvot junat lahjoitettaisiin johonkin kehitysmaahan tai romutettaisiin.

Vinkki: Kun joudutte olosuhteiden pakosta matkustamaan Pendolinolla ja sitten kysytte henkilökunnalta, miksi ihmeessä juuri nämä matalan palvelutason ja heikon matkustusmukavuuden junat on pitänyt panna kulkemaan juuri ruuhkaisimpina aikoina, heidän reaktionsa ovat melko virkistävää seurattavaa.

Pendolinon ravintolavaunussa ikkunatkin ovat liian matalalla. Ei tee mieli ottaa toista pystykaljaa.

Hauskinta VR:n "Tiedotteessa" on, että kansalaiset, VR:n asiakkaat, ovat tienneet Pendojen olevan täysiä romuja jo siitä lähtien, kun ensimmäiset otettiin käyttöön. Siitä myös tiedotettiin useissa mediumeissa, joten jos VR:n johto osaa lukea, se on asiasta ollut jo vuosia tietoinen. Miksi VR:n johto vasta nyt tulee "ulos kaapista"?

Makaronijuna tai Topolino?
Olis edes läskisoosia tarjolla.

1. Ensinäkin on typerää tilata yleensäkin junatyypit jostain Italista sellä on harvemmin talvi ja jos on maa on jumissa.
2. Täytyy katsoa kunka pääradan liikenne rupeaa tökkimään kun Helsingin - Pietari nopet junat "rupeavat kulkemaa".
3. Ainot fiksu hankinta tasi olla uusi lähiliikentten juna joka hakitiin muualta kun Italisata.
4. VR - ei kerro myöhastymisien tai maksettujen hyvitysten määrää vasta sitten kun tilastot on fiksattu kohtulisiksi VR:ään nähden.
5. Hienoa että VR on suunitellut systeemi niin että juna tyypejä on monta, varsin etu liiteenä ,ja silti joutuvat käyttämään "vanhaa kalustoa" ainot ongelma on siinä että kyseinen kalusto toimii hyvin, vaerratuna uudempaan materiaaliin

Minulle ei maksettu pendoliinon ja IC-junan lipun erotusta, kun jouduin vaihtamaan pendoliinon IC:hen. Kysyin sitä kyllä lipunmyynnistä, mutta antoivat vain kahvilipun.

Miksi Pendolinon viat estävät pikajunan lähdön aikataulun mukaan Tampereelta. Tämä on enemmän sääntö kuin satunnainen poikkeus talvisin Tampere - Helsinki välisessä liikenteessä. Pikajuna olisi lähellä Helsinkiä jos olisi saanut lähteä aikataulun mukaan kun Pendolino saadaan liikkeelle ja muutkin saavat lähteä.
VR:lle onkin tärkeintä Stalinin aikainen byrokratia eikä asiakkaat.

Mistä ihmeestä on mieliin pesiytynyt käsitys, jonka mukaan Pendolino olisi ollut halpa? Se on ollut kallis juna hankkia ja käyttää. Sen hankintahinta istumapaikkaa kohden on kaksinkertainen verrattuna IC-junaan nopeine sveitsiläisvetureineen. Luotettavuus sen sijaan on ollut surkea, kuten tunnettua.

Suomeen haluttiin nopea juna ja vaihtoehtoja oli vähän. Pendolinoa testattiin leudoissa talvissa Hesan ja Turun välillä ja tulokset olivat hyväksyttäviä. Junia tilattiin lisää ja niitä laitettiin sisä-Suomen liikenteeseen. Talviongelmat alkoivat yhdessä sen ongelman kanssa, että kahta 300-paikkaista Pendolinoa ei voikaan kytkeä yhteen yhdeksi 600-paikkaiseksi, vaikka tämä ominaisuus nimenomaan oli tilattu ja luvattu. Koko Pendolinokonsepti luotiin tämän idean ympärille niin, että Hesasta ajetaan kaksi Pendolinoa yhdessä Kouvolaan, ja niistä toinen jatkaa Savoon ja toinen Karjalaan. Mutta tämä ei nyt käykään kun laitteet eivät toimi. Eli sutta saatiin taas.

Eipä ole mikään yllätys että Italialaisilla junilla on Italialainen luonne? Vai ovatko Italialaiset joskus olleet tunnettuja täsmällisyydestään?

Liikenneviraston Rautatieosasto julkaisee puolueettoman tilaston kuukausittain VR:n myöhästelyistä. Se löytyy netistä os. http://www.rhk.fi/radan_kaytto/kauko-ja_lahiliiken... ja sisältää graafiset esitykset myöhästymisistä. Saman tahon pitäisi olla velvollinen ilmoittamaan sillä tarkkuudella tietoja kuin asiakas niitä kysyy vaikka sitten junalajikohtaisesti. Siis vaikkapa S -junista eli Pendolinoista.