- Kuva: mil.fi
Vihreiden turvallisuuspoliittisessa työryhmässä istuva tutkija Anu Palosaari (sit.) pohtii Uuden Suomen blogissaan Suomen asevelvollisuuden tulevaisuutta.
- Minusta näyttää, armeijan keskeyttävien ison lukumääränkin valossa siltä, että nykyinen järjestelmä on tiensä päässä, Palosaari kirjoittaa.
- Toisaalta maanpuolustus on mahdollisten muutostenkin keskellä säilytettävä uskottavana, hän kuitenkin jatkaa.
Hän viittaa kansantaloustieteen professori ja tutkija Panu Poutvaaran näkemyksiin, joiden mukaan asevelvollisuuden näkymättömät kustannukset ovat Suomelle noin 1-2 prosentin suuruusluokkaa bruttokansantuotteesta.
Poutvaaran mukaan asevelvollisuus tulee Suomelle luultua kalliimmaksi. Hän kannattaa työministeri Anni Sinnemäen (vihr.) ehdotusta siitä, että työuria pidennettäisiin yleisestä asevelvollisuudesta luopumalla.
Kommentit
Taas näitä älyttömiä
Taas näitä älyttömiä lausuntoja. Yhteiskunta tässä on ruvelllaan, kun miehet itkevät niinkuin naiset. Enstex miehuus kunniaan ja miehet kuntoon.. Sen jälkeen ei tartte naistenkaan etsiä matsoja ulkomailta.. Kyllä yleinen asevelvollisuus on ylivoimaisesti halvin vaihtoehto maanpuolustukseen ja myöskin sillä voidaan pitää huoli taistelumoraalista. Oman kodin puolustaminen on ihan erijuttu kuin maksettuihin sotiin mukaan lähtemminen.. Ja jos sitä työtä edes olis, niin vois pidentää sitä työuraa. Plus että armeija on miehille työkokemusta monelta alalta ja moni sinne armeijaan töihin jääkin.. Se 1-2 prosenttia bruttokansantuotteesta voitais säästää vaikkapa työttömiksi haetuista islamistimaahanmuuttajista..
Asenneongelmat
Juuri näiden jääräpäisten "pakko se on muidenkin käydä kun minäkin kävin" ja "armeija tekee susta miehen" -asenteiden takia Suomi maksaa törkeää hintaa älyttömän kalliista ja vanhanaikaisesta yleisestä asevelvollisuudesta. Koko järjestelmä on reliikki ja harvinaisuus Euroopassa. Turvallisuusuhkat ja sodankäynti on kehittynyt talvisodan ajoista melkoisesti.
Vastapainoksi yleiselle asevelvollisuudelle kaivetaan aina vain kallein mahdollinen palkka-armeijan versio ja sitten perustellaan että ei olisi varaa. Kokonaiskulut nykyjärjestelmästä huitelevat 4% luokassa bruttokansantuotteesta ja tästä olisi kyllä varaa säästää melkoisesti.
Toivottavasti järki voittaa typerät jääräpäiset asenteet jo pikkuhiljaa.
Asenneongelmaa kerrakseen?
" Turvallisuusuhkat ja sodankäynti on kehittynyt talvisodan ajoista melkoisesti."
Näin varmasti on. Ollee kuitenkin edelleen perusteita pitää mielessä talvisotaa edeltäneet tapahtumat? Luotto sopimusten pitävyyteen ja sen seuraukset? (oman valmiuden laiminlyönti luottaen sopimuksiin ja toisten apuun?)
Suurvallat uhraavat edelleen yhä suurempia summia järjettömyyteen, ja meidän pitäisi luottaa jälleen heidän hyväntahtoisuuteensa? Miehekkyyden korostustarvetta ei tainnut kokea kovinkaan moni 39 tilanteeseen joutunut, joten kyse taisi olla muunlaisesta asennevammasta?
Historia
Ei ole paluuta menneeseen aikaan. Historiasta vio oppia, että aikaisemminkaan ei oma armeijamme ole pärjännyt. Eikä tilanne siinä suhteessa ole parantunut. Kaikki kunnia sodissa henkensä antaneille. Mutta kukaan heistä ei halunne toistoa?
Armeijan funktio
on ennen kaikkea ylläpitää ajatusta siitä miten puolustaudumme yhdessä. Seuraavaksi tärkeintä on se, että valtava osa kansasta oppii käyttämään asetta.
Mikään palkka-armeijaan käytetty rahamäärä ei pääse lähellekkään sitä vaikutusta potentiaalisessa "kiusaajassa" kuin tieto siitä, että Suomi pystyy jakamaan puoli miljoonaa konetuliasetta yhdelle maailman väkivaltaisimmista kansoista ja että heillä on koulutus (myös) koottuun toimintaan ja yksikkötason upseeristo "piilossa".
Jos joku tänne oikeasti tulisi niin voimalla että saisi maan haltuun ennen puolustuksen organisointia niin hyökkääjän ainoa mahdollisuus selvitä täällä olisi lahdata ainakin 20-30.000 reservin upseeria heti kättelyssä ja se tuskin onnistuu nykymaailmassa...
MYÖS SUOMEN POLIITTINEN JÄRJESTELMÄ TULLUT TIENSÄ PÄÄHÄN
Lainsäädäntö on kirjoitettava uudestaan siten, että:
- Eduskunta ulos - tilalle suora demokratia, Sveitsin tyyliin ja 100-henkinen, vaalein valittu luottamustoimen hoitajista koostuva valtuusto
- Nykyiset puolueet hajotettava
- Sodasta ja rauhanturvaamisesta suoritettava AINA kansanäänestys
- Ulos EMU:sta (valtionkassaa luotava markka tilalle), EU:sta ja YK:sta (tilalle itsenäisyys ja ETA-jäsenyys)
- Suomen Pankki lakkautettava ensitilassa
- Liikapankkien oikeus monistaa rahaa (luoda inflaatiota) poistettava
Tuossa osa listasta, jolla Suomi alkaisi ensimmäisen kerran historiansa aikana vaurastua OIKEASTI. Verotus menisi alas muutamaan prosenttiin ja työttömyys loppuisi parissa vuodessa. Hoivaa tarvitsevista olisi oikeasti vara pitää huolta.
Mikä Suomessa on niin arvokasta
että antaisin lasteni kuolla sen puolesta? Ei yhtään mikään. Kurja luonto, kateelliset ja sivistymättömät ihmiset... Halosen puolestako pitäisi henkensä heittää? Paasikiven tavoin, kun vaara uhkaa muutto pikaisesti Ruotsiin.
Aivan
Veit sanat suustani. Suomalaisessa nykymuotoisessa yhteiskunnassa kun ei nimirräin ole YHTÄÄN MITÄÄN niin arvokasta, jonka puolesta kannattaisi vaarantaa ainutkertainen henkensä! Joten mokomaan en kyllä aio missään tapauksessa lähteä itsekään, jos tilanne joskus siihen menee...
Kuinkakohan paljon olet
Kuinkakohan paljon olet suomea reissannut,kun noin arvostelet luontoa.Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa,joka arvosteli politiikkaamme.Kannattaisiko sinun jo ennen kuin mitään ikävää tapahtuu,muuttaa sinne ruotsiin.
Aselaki
"Jos joku tänne oikeasti tulisi niin voimalla että saisi maan haltuun ennen puolustuksen organisointia niin hyökkääjän ainoa mahdollisuus selvitä täällä olisi lahdata ainakin 20-30.000 reservin upseeria heti kättelyssä ja se tuskin onnistuu nykymaailmassa..."
Aselaki on yksi osa pyrkimystä siihen, että se reservin upseerin joukkomurhaaminen onnistuu - kun kansalla ei ole aseita, joilla puolustautua.
On maanpetoksellista, ettei Suojeluskuntia ole annettu perustaa uudelleen, jalkaväkimiinoista on päätetty luopua, käyttökelpoista puolustusmateriaalia hävitetään valtavassa mittakaavassa, puolustusmäärärahat ovat hälyttävän alhaisella tasolla, kertausharjoituksia on aivan liian vähän ja taisteluammuntoja olemattomasti. Aikomuksena on hävittää lisää täysin käyttökelpoisia aseita ja ammuksia.
Voi itku, etten kauniimmin sanoisi. Missä on nyt Suomen Mannerheim, joka ajaisi Suomen puolustusvalmiuden kohottamista sen romuttamisen sijaan?
"Jokaisen tulee ymmärtää, että
poliitinen valta kasvaa kiväärin piipusta.
MOT
Erilaiset asenteet...
--ovat siis ongelma sinulle?? Ole ihan rauhassa omien asenteidesi kanssa, mutta totuus on että nykymiehet ovat kovinkin innokkaita armeijaan lähtijöitä ja tosiasia on kuitenkin että siellä opitaan esim. säännölliseen elämänrytmiin, saadaan vastuuta tietyistä asioista. Hienoa on myös se, että esim. joku vihreiden vanhempien liberaalisessa kasvatusmallissa elänyt poika saattaa ensimmäisen kerran huomata että Ei tarkoittaa ei ja siitä ei neuvotella! Uskomatonta, että olen joskus vuosia sitten jopa vakavasti harkinnut äänestäväni vihreitä!! Nyt annan ääneni vaikka ennemmin vasemmistolle.
Sinnemäen ansiosta onneksi vihreiden kannatus putoaa kuin lehmän häntä. Kannatan asevelvollisuusarmeijaa ja budjettiin 2% lisää. Yrittäjänä maksan veroa jo muutenkin, kauaa en maksa jos siellä viherpiiperöt rustaavat ympäristöveroja ylös ja lisää mamuja hyysättäväksi mutta muuhun eivät rahaa sijoittaisi.Täältä on hemmetin helppo siirtää yritykset pois ulkomaille, se pitäisi mennä varsinkin Sinnemäen kaaliin.
Poutvaaran "tutkimus"
Poutvaaran "tutkimuksella" ei ole mitään arvoa. Poju ei kykene laskemaan järjestelmien suorituskykyä, joten vertailu ei ole validi. Asiasta on hänelle huomautettu, mutta virheellisen tiedon levittäminen jatkuu.
Idiotismia
Jos 20000 nuorta jättää armeijan käymättä vuosittain niin mistä niille ne työpaikat saadaan? Hoitaisi ministeri nyt jo valmiiksi työttöminä oleville työpaikat, ennen kuin haaveilee uusista kortistoon tulevista. Armeijan vihreissä olevat eivät kortistoa rasita, joten luulisi asian olevan toisin päin.
Tyypillistä kettutyttömäistä ajattelua, jota vihreät vuodesta toiseen viljelevät. Puolue jolla ei ole selkärankaa pitää periaatteistaan kiinni on täysin turha puolue.
No hän ilmeisesti
No hän ilmeisesti ajattelee, että jos armeija lakkautetaan niin säästyvillä rahoilla voidaan työllistää kyseiset 20000.
Työllistäminen
Kukaan ei työllistä ketään, jos työlle ei ole kysyntää.
Työttömyys Suomessa johtuu siitä, että ei ole tarpeeksi kulutuskykyisiä ostajia.
Tämä taas johtuu siitä, että tulonsiirtoja on leikattu, jotta saataisiin laskettua hyvätuloisten tuloveroa.
Palosaari voisi esittää
Palosaari voisi esittää korvaavan mallin, joka varmistaisi sekä taloudellisen tehokkuuden että uskottavan maanpuolustuksen. Muuten tuollaiset puheet ovat pelkkää tyhjänjauhantaa.
Armeija tekee pojista miehiä!
Turhaa piipertää, sillä kyllä Suomen armeija on tehnyt pojanviikareista miehiä ja niin tulee myös jatkumaan. Ei pidä mutu-tutkimuksin yrittää poistaa varusmiespalvelua, joka koskee kaikkia; nyt miehiä, mutta myöhemmin myös naisia.
Pelastuspalveluihin saadaan armeijan koulutuksen avulla riittävästi vapaehtoisia ja niin Suomi selviää myös kriisiaikoina.
Vai tekee
Olen hikan erimieltä tästä väittämästä. Siloinkun kävin armeijan olin ollut jo työelämässä jonkin aikaa minusta kyseinen paikka oli selainen jossa isot miehet leikivät hiekkalaatikolla.
Toisaalta asiaa voi katsoa myös selaselta kantilta että ne hankilöt jotka tulevat suoraan koulun penkilta saavat ehkä jotain irti kseisestä paikasta.
Voisihan armaa käytää myös rangaistus paikka joko armejaa tai linaan silloi asiassa olis jotai järkeä.
Vai tekee
Olen hiukan erimieltä tästä väittämästä. Siloinkun kävin armeijan olin ollut jo työelämässä jonkin aikaa minusta kyseinen paikka oli selainen jossa isot miehet leikivät hiekkalaatikolla.
Toisaalta asiaa voi katsoa myös selaselta kantilta että ne hankilöt jotka tulevat suoraan koulun penkilta saavat ehkä jotain irti kseisestä paikasta.
Voisihan armaa käytää myös rangaistus paikka joko armejaa tai linaan silloi asiassa olis jotai järkeä.
Alikessut
Alokkaiden johtaminen perustuu keskenkasvuisten alikessujen huutamiseen ja meuhkaamiseen. On se ihme kun homma ei kiinnosta.
Jälleen sama selitys...
...jolla ei ole tuon taivaallista merkitystä todelliseen tilanteeseen.
"Työuria halutaan pidentää" jälleen kerran, mutta työn kokonaismäärä ei tästä mitenkään lisäänny.
Aikamme ongelma ei ole työurien pituus, vaan työurien riittämättömyys.
Tuon kun saisi vielä takuutyöllistetyt politiikot ymmärtämään, niin asiassa ehkä voitaisiin saada jotain todellistakin parannusta aikaan.
Tässä asiaa
Puhuit asiaa. Ainoa keino työllisyyden parantamiseen on suurituloisten verotuksen kiristäminen itsenäisyyden aikaiselle tasolle ja tulonsiirtojen ja palkkojen nostaminen. Topi ei VOI ostaa niin paljoa kuin pitäisi.
Olisiko noin...?
"...Koulussa ja yliopistossa opiskelijaa rangaistaan, jos hän tekee yhteistyötä muiden kanssa. Kutsuvat sitä lunttaamiseksi. Oppilaitoksemme siis opettavat nuorisoa individualistisiksi pyrkyreiksi.
Työelämässä sen sijaan vaaditaan yhteistyötaitoja, joita ei katsota tarpeelliseksi opettaa sinä kahtenakymmenenä vuotena, joka opintoihin uhrataan.
Armeija taitaa olla ainoa paikka, jossa muiden kanssa toimeen tulemisesta saa oppia. Ehkä sosiaalinen, heikommilla arvosanoilla valmistunut hulivili on sittenkin parempi rekrytointi kuin huippuarvosanainen erakko."
Samaa mieltä insinöörinä ja reserviläiskessuna T&T:n Veijon kanssa.
http://www.tekniikkatalous.fi/viihde/veijo/article393099.ece?s=r&wtm=-09...
Sosiaalistumiskoulutus
Olisikohan tuolla pakollisella sosiaalistamiskoulutuksella jotain tekemistä sen kanssa että miesten palkka on suurempi?
miesten palkka suurempi
Tottakai miesten palkka on keskimäärin suurempi, koska miehet tekevät palkkatöitä 30% enemmän kuin naiset. Monilla aloilla jo nyt naisten palkka on samasta työstä isompi kuin miesten. Eikö olisi jo aika lopettaa femakkojen palturipuheet miesten eurosta ja naisten 80 sentistä? Se ei ole totta.
Työttömyysurat pidenettävä vuodella
toivoo vihervasemmistolainen saasta.
Jätä se vasemmistolainen pois
Olen vasemmistolainen joka ei hyväksy viherpipertäjien hommia ollenkaan, kuulun reserviläisyhdistykseen ja kannatan ehdottomasti asevelvollisuusarmeijaa.
Toi vihervasemmistolainen on siinä mielessä outo sanayhdistelmä että useimmat vihepipertäjät kuuluvat oikeistolaisiin.
Vanhentunut jaottelu
Poliittisen kentän jako vasemmistoon ja oikeistoon on aikansa elänyt. Paremmin maailmankatsomuksellisia eroja kuvaisi jako konservatiivehin ja höyryp... siis liberaaleihin.
Konservatiivinen ajattelu lähtee siitä että mitään kokemuksen kautta toimivaksi todettua ei lähdetä kevyin perustein muuttamaan, saati että romutettaisiin lopullisesti jotain ja tilalle vaihdettaisiin jotain ainoastaan teoriassa toimivaa.
Konservatiiveja on sekä vanhassa oikeistossa että vasemmistossa. Konservatiivi ei hötkyile eikä hypää pää edellä kaikkiin hullutuksiin mukaan.
Vihervasemmisto
Mistähän niitä vihreitä oikeistolaisia löytyy? Suomessa vaikuttava vihreä puolue on ainakin todella vahvasti vasemmistopuolue nykyisin.
monet entisiä taistolaisia
Vihreissä on paljon entisiä taistolaisia. Kotikaupungissani on näin ja taatusti muuallakin. Vihervasemmisto on oikea nimitys näille aseistariisujillemme. SKDL oli kommunistien peitepuolue. Vihreät ovat vastaavanlainen peitepuolue nykyään.
Hölmöläisten hommaa
Kuten ensimmäisessä kommentissa todetaan, ei työurien alun aikaistamisella ole mitään vaikutusta, jos vuosittaista kokonaistyötuntimäärää ei saada nostettua. Pelkkä urien aikaisempi aloitus tarkoittaitaa tällöin käytännössä ihan samaa kuin hölmöläisten peiton jatkaminen leikkaamalla jatkopala peiton toisesta päästä.
Eli jos uusia työpaikkoja ja uutta työtä ei synny, työurien aikaisempi aloittaminen tarkoittaa joidenkin muiden osalta työurien aiempaa loppumista, kokonaisuutena uutta verotettavaa työtä ei synny. Käytännössä tässä piilee sekin vaara, että paremmin palkattuja, pitkään töissä olleita ja kuuttakymmentä lähestyviä osaajia aletaan potkia entistä järjestelmällisemmin pihalle, ja tilalle palkataan halvempia nuorukaisia, jolloin valtion ja kuntien verotettava kokonaistulo laskee.
Työuria ei tarvitsisi pidentää, jos nykyisille reilulle 300 000 työikäiselle työttömälle löytyisi jotain työtä. Näyttää kuitenkin siltä, että koska valtionhallinnossa ei tälle ongelmalle osata tehdä YHTÄÄN MITÄÄN (itse asiassa vaikuttaa välillä siltä, että työministeri yrittää jopa sabotoida yrityksiä löytää uutta työtä mm. kaivosalalta), yritetään katseet kääntään silmänkääntötemppuun nimeltä 'työuran pidentäminen'.
Miksi on Vihreä laskenut
Miksi on Vihreä laskenut vain kansatalouden tappiot, ei ollenkaan kansatalouden hyötyjä, kun ikäluokka oppii tavoille ja kuria
No, pieni kevennys silloin tällöin
on ihan paikallaan. Mielikuvitus korvaa meille sen, mitä me emme ole ja huumori auttaa siinä...
Voisi "huumorista" tietysti erikseenkin mainita näin aprillipäivän jo mentyä, niin ei tarvitsisi rivien välistä lukea, minkä jo otsikosta tietää: ettei Firmalta ole vielä kysytty...
Anni, kerro miten Suomea sitten puolustetaan?
Mikä on vaihtoehto, Anni. Et voi vain todeta, että lopetetaan armeija. Täytyy kai sinunkin mielestä maata jotenkin puolustaa tarvittaessa. Siis miten sinun mielestäsi?
Täytyykö?
Viherpiipertäjien mielestä maata ei tarvitse puolutaa, koska kaikki maat ovat yhtä "epävihreitä".
Vai on Suomen pojat tiensä päässä?
Olisko aika alkaa parantaa sitä identiteettiä miehenä, eikä hokea ollako vai eikö olla... mies.
"Suomen intti tiensä päässä",
Niin vissiin...
Mä oon nauranut täällä työpöydän ääressä jo kymmenen minuuttia...
"Suomen intti tiensä päässä",
Ha ha ha...
Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku
Nykytasoinen asevelvollisuusarmeija ei pysty vastustamaan ammattisoitilaiden huipputeknistä armeijaa. Unohdetaan nyt ne paappojen sankarteot, siihen ei ole paluuta. Sissisota johtaa Tsetsenian kaltaiseen tilanteeseen. Sovitaan, että toimitaan jatkossa ilman sotia. Jos haluamme uskottavuutta puolustukseemme, NATO ja palkka-armeija on ainut vaihtoehto. Tai liitto Venäjän armeijan kanssa. Kumman kaa?
Asevelvollisuuden täyttäminen nykymuodossa on ajan haaskausta. Haluttomille opetetaan tarpeettomia asioita ja kitketään loppukin isänmaallisuus pois. Jonkinlainen kansalaistaitoihin ja kriisinhallitaan keskittyvä koulutus kaikille sukupuolille olisi kehityskelpoinen ajatus.
Vai kansa ei pysty vastaamaan ammattiarmeijoille
Meidän vahvuutemme on, että Suomen suomalainen sotilas on yhtä kuin suomalainen. Ammattilaiset eivät ole pärjänneet missään muualla kuin Tshetseniassa, kun yhteiskunnan rakentaminen oli siellä kesken Neuvostoliiton jäljiltä.
Maassa ei ollut järjestelmää, millä olisi opetettu kansalaisia puolustamaan maataan.
Sotilaat siellä olivat venäläisten kouluttamia, joiden moraali ei tuntenut omaa maata. Vain uskonto sitoi heitä ja pienten klaanien tavoitteet pysyä hengissä. Maata ei voi verrata Suomeen.
Meidän on opittava sieltä, että jokainen, nainen ja mies, on kullan arvoinen puolustaessaan maatamme. Asevelvollisuutemme on pian laajennettava koskemaan myös naisia. Heidän on opittava, miten on toimittava, jotta he voisivat säilyä hengissä kriiseissä.
Jos suomalaiset voivat tuntea taistelijansa omikseen, sotilaat voivat tukeutua kansaan. He voittavat aina ammattiarmeijan, joka taistelee vain palkastaan.
Olen itse nähnyt ammattiarmeijoiden suoritukset vuosikymmenien aikana niin lähi-idässä kuin Välimerelläkin ja olen varma, että suomalainen sotilas olisi helposti selviytynyt niistä maihinnousuista.
Meillä ei opeteta tarpeettomia haluttomille. Haluttomat jätetään omiin liemiinsä hautumaan ja halukkaat oppivat todella oikeita ja ajankohtaisia taitoja Puolustusvoimissamme.
Karivaari
Ratkaiseva ero
asevelvollisuusarmeijan ja ammattiarmeijan välillä on se, että asevelvollisuusarmeijalla on motivaatio puolustaa kotimaataan, pienestä miehistön veltostumisesta huolimatta. Tätäkin tosin liioitellaan ja käytetään Naton tuputtamiseen. Ammattiarmeijalla tätä puolustusmotivaatiota ei ole, se on nähty eri puolilla maailmaa.
Hanari Tehtaankadulla töissä?
"Nykytasoinen asevelvollisuusarmeija ei pysty vastustamaan ammattisoitilaiden huipputeknistä armeijaa..."
Hanari taitaa olla tehtaankadulla töissä, kun tuollaista soopaa kirjoittelee. Asevelvollisuusarmeija kouluttaa ikäluokan parhaimmiston. Jos mekin siirtyisimme ammattiarmeijaan, olisi miehistö käytännössä rekrytoitava siitä aineksesta, joka nyt käy sivarin tai vapautetaan. Kummatkohan ovat parempia sotilaita?
Ammattimiehet
osaavat arvioida kriisin vakavuuden. Ammattisotilaat eivät lähde taistelemaan turhia taisteluja. Jos voitto ei ole mahdollinen ja mahdollisen taistelun miestappiot tulisivat olemaan kohtuuttomat, ammattisotilaat eivät lähde tapattamaan omia joukkoja. Stalin ja Roosevelt olivat siviilejä ja komensivat omat joukkonsa järjettömiin taisteluihin toisarvoistenkin päämäärien takia. Jokainen ihminen on arvokas, ei mikään vallan välikappale.
Kun järki loppuu alkaa nimittely.
Geopoliittinen
Suomen geopoliittinen sijainti imperialistisen roistovaltion Venäjän naapurissa tarkoittaa, että:
1. Suomi tarvitsee yleisen asevelvollisuuden ja sen osana varusmiespalvelun, jossa koulutetaan KAIKKI kynnellekykenevät miehet puolustamaan Suomea;
2. Tarvitaan hyvintoimiva kertausharjoitusjärjestelmä, joka kouluttaa reservin joukkoja tehokkaasti, säännöllisesti ja oleellisesti tiheämmin, kuin nyt tapahtuu;
3. On hyödynnettävä vapaaehtoisen maanpuolustuksen merkittävä panos perustamalla jälleen Suojeluskunnat ja Lotta Svärd-järjestö;
4. Suomen puolustusmäärärahoja on korotettava noin 1,5 kertaisiksi nykyiseltä tasoltaan, jotta maanpuolustuksen materiaalisesta perustasta voidaan huolehtia;
5. Suomen on liityttävä demokraattisten länsimaiden puolustusjärjestöön NATO, jotta ainakin materiaalista apua saadaan kun Venäjä seuraavan kerran hyökkää Suomen kimppuun.
Sveitsiläistyylinen kotiarmeija paras suoja..
Sveitsiläistyylinen kotiarmeija olisi paras suoja niin ulkoista kuin sisäistäkin vihollista vastaan.
www.oikeusvaivelvollisuus.fi
aiheesta kiinnostuneille www.oikeusvaivelvollisuus.fi sivustoa ylläpitää puolustusministerin asettama asevelvollisuustyöryhmä, jossa käydään keskustelua "asevelvollisuudesta ja sen merkityksestä Suomen puolustamiselle ja suomalaiselle yhteiskunnalle 2010-luvulla."
Minun mielestä nuorille naisille voisi olla ainakin muutaman kuukauden koulutus, jossa harjoitellaan yhteiskunnalle tärkeitä asioita, kuten ensiapu- ja pelastustaitoja, sekä valinnaisesti esimerkiksi terveydenhoitoa, mielenterveystaitoja, sosiaalista vuorovaikutusta, vanhusten hoitoa, erilaisia yhteiskuntaa vahvistavia asioita, painottaen oman mielenkiinnon mukaisia asioita yms. miehille asevelvollisuuden ja siviilipalveluksen ollessa vaihtoehtoja.
Lisäksi ehkä myös varusmiespalveluksessa voitaisiin koittaa huomioida koulutuksessa tarkemmin ihmisten erityisosaaminen ja mielenkiinto erilaisiin asioihin?
Mielipiteitä?
Yhteiskunnalle elintärkeitä tehtäviä
Muutamista lakoista voimme oppia, että tarvitsemme kriisinhallintajoukkoja vähän totutummasta poiketen. Armeija voisi todella kouluttaa avainhenkilöitä erilaisiin tehtäviin: ahtaajia, junan- ja autonkuljettajia, sairaanhoitajia, sähkövoimamekaanikkoja yms.. Lakkojen aikana nämä joukot määrättäisiin ko. tehtäviin ja yhteiskunta välttyisi kriisiltä.
Mutta suomalaisethan Rakastaa maataan...
ja Haluaa puolustaa sitä.
Jos - ja tämä täysin teoreettisena fiktiona - Firma lakkautettaisiin huomenna, ylihuomenna kaikki olisivat jättäineet työnsä ja kipaisseet yksiköihinsä puolustamaan niitä moiselta idealta.
Ei Rakkautta noin vaan lakkauteta, "1-2 prosentin suuruusluokkaa bruttokansantuotteesta" on siitä pieni hinta...
Jouna Pyysalo
Kansanarmeija ei toimi
Nykyinen kansanarmeija on todellakin tiensä päässä. Näillä kuuden kuukauden kiväärimiehillä ei nykysotia käydä. Palkka- armeija taas onnistuu rekrytoimaan maan pohjasakkaa miehistöpuolelle. Välimuoto lienee paras.
Armeijan merkitys kansalaiskasvatuksen antajana on merkityksetön. Mitä olennaista nyky- yhteiskunnassa tarvittavaa tietoa tai taitoa armeija tarjoaa. Kuria ja järjestystä? Annettujen määräysten järkähtämätöntä noudattamista?
Muutenkin kummastuttaa tämä oman kansallisen identiteetin sitominen armeijaan ja puolustusvoimiin.Olemme me saaneet täällä muuatkin aikaan.
Hah, Nato ja palkka-armeija?
Hah, Nato ja palkka-armeija? Huomaa kyllä miten idioottimaisia ideoita täällä keskustelussakin sikiää samoin kuin rouva ministerillä ja itse tutkijalla.
Lukekaas hetki Venäjän historiaa. Ne ei yleensä pahemmin sitä sapelia kalistele vaan tosiaan käyttää sitä armottomasti jos on tarve. Ei mikään EU- tai YK tuu pelastamaan kun on kokoukset ja neuvottelut kesken. Ja NATO pelkästään ärsyttää Venäjää.
Palkka-armeija? Hah... niin se 5000-10000 "ammatti"-sotilasta varmaan pysäyttää jonkin armeijan. Mielummin se 500 000 jätkää rajalle metsiin piiloon ja sieltä ammuskelee tankkikolonia. Ei ne millään high-tech-tutkilla, hävittäjillä ja tankeilla tänne tuu voittajina. Eka pitäis putsata nuo tuhannet neliökilometrit metsää jalkaväestä. Siihen ei hävittäjillä pystytä.
Mielummin aseistettuna ja koulutettuna valmis rettelöimään kuin housut kintuissa pyllistäen valmis ottamaan vastaan mitä vastaan tuleekin.
Armeijasta lisäpisteitä opiskeluun
Voisiko poikien/miesten armeijassa käyttämää aikaa lopulta alkaa kompensoida antamalla lisäpisteitä opiskelemaan pyrittäessä? Tästäkin on pitkään puhuttu.
Itse ehdottaisin jopa samanlaista kiintötä asevelvollisuusaikana aliupseeriksi koulutetuille, kuin tällä hetkellä on ruotsinkielisillä. Meillä on myös erilaisia "naiskiintiöitä". Miksi ei vaikkapa "korpraalikiintiöitä". Tämä motivoisi myös ottamaan armeija-ajasta irti kaiken koulutushyödyn.
Armeijasta on syytä tehdä houkutteleva, sillä armeija meillä aina tulee olemaan. Sopii tietysti toivoa, että se puhuu suomea.
Vanhanaikaisia näkemyksiä
Useimmilla tähän keskusteluun osallistuneilla ei näytä olevan mitään käsitystä tämän päivän puolustusvoimista. Vanhanaikainen on tuo jutun yhteydessä julkaistu kuvakin. Eivät varusmiehet viiteen vuoteen ole marssineet paraateissa kuvattu maastopuku -91 päällään. Vuonna 2005 maastopuku sai uuden kuosin. Viidessä vuodessa koulutuskin puolustusvoimissa on kehittynyt huimasti.
Lausuntoja joita tulee ja menee - kansan tahto pysyy!
Suomi on idän ja lännen vedenjakajalla - historiamme ei ole rinnasteinen Keski-Eurooppaan ja vanhoihin Nato-maihin
(HS:ssa 5.10.2008 kansantaloustieteen prof. Panu Poutvaara [Hgin yliopisto] kirjoittaa asevelvollisuuden olevan kalliimpaa kuin palkka-armeija)
[ ... Suomessa nuoriso hakee uutta linjaansa hukassa ja vähemmän hukassa - kahtiajako on vedenjakajahallituksemme aikana kasvanut entisestään. Varusmiespalvelus on tärkeä osa miehistymistä - tuvissa on ennenkin riehuttu, mutta ongelmat on hoidettu ovien sisäpuolella ja palautuma siviiliin on ollut hiljaisempaa ... ]
Suomeen rantautuva pankkikriisi ja kulutusähkyyn väsähtäminen eivät saa viedä määrärahoja huomisen mahdollisuuksilta. Varusmiespalvelus riittävällä ja yksilön huomioitsevalla koulutuksella on keino tehdä eksyneistä pojista vastuun ymmärtäviä miehiä. Nuoret naiset pienenä vähemmistönä selvinnevät paremmin palveluksesta - naisten määrää pitäisi kannustaa suuremmaksi.
Palkka-armeija on kuin työ, jota tehdään "8:sta 16:sta" - se on ammattimaisuutta, jossa työehtosopimus, ylityölisät ja lomallekarkaamisrahat ratkaisevat. Maanpuolustus on taas tahdon asia, jossa ratkaistaan kohtalo -- ja taistelutahto on suoraan verrannollinen yhteishenkeen ja ryhmäkuuluvuuteen. Viimeisellä rintamalla ei kysellä yli- tai raskaantyönkorvauksien perään - vaan toveruus ja oma koti ratkaisevat.
USA:lla on ehkä tunnetuin palkka-armeija. Palkollisia voidaan rahan voimin määrätä vaikkapa Irakiin. Suomalainen ei sinne olisi mennyt suin surminkaan - omassakin on puolustamista, ainakin henkisesti. Suomessa armeija on ratkaisu huolehtimaan oman maan turvallisuudesta, eikä suuntautumisesta vieraiden asioihin sotkeutumiseen.
Suomi rakentaa parhaan brändinsä kyvykkäästä armeijasta, joka perustuu pohjiltaan asevelvollisuuteen, maanpuolustushenkeen ja haluun vapaaehtoisesti osallistua YK-tehtäviin - pääsihteerin niin pyytäessä. Ei ole häpeä pitää yllä yhtä suhteellisesti Euroopan suurinta reserviläisjoukkoa - olkoot heitä vaikka 500.000 - se onkin merkki kenelle tahansa, että tuohon maahan hyökkääminen on liian kallista.
Suomi voi nostaa määrärahoja yleiseen asevelvollisuuteen ja palvelusaikoja on lisättävä sen mukaan millaista yleistä henkeä tai hengettömyyttä nuorisomme esittää. Armeija on myös "kasvatuslaitos", jossa riittävän yksilöllisellä koulutuksella huolehditaan varusmiehistä - kannustaen heitä yhteisöllisyyteen, terveeseen kilpailuhenkeen ja tahtoon olla suomalainen omassa maassansa. Aiemmin monet äidit totesivat, että pojastahan tuli mies.
Palkka-armeija on esiaste pakkoliittoon Naton kanssa. Palkka-armeijalaiset valmistelevat pieneen miesmäärään vedoten lisävahvistuksen saantia Natosta. Kohta joku Nato-kiihkoilija hoksaa kysyä, kuinka paljon Hornet rynnäköintivarustus ohjuksineen maksaisi, jos liittyisimme Natoon. Alennuskuponki lienee olemassa - tietääkö puolustusministeri Häkämies alennuksen suuruuden?
Varusmiespalvelus on osa suomalaista, varsinkin nuorien miesten yhteiskuntaa. Edelleen 80% ikäluokista koulutetaan, tosin huonompi kuntoisina kuin koskaan. Tämän vuoksi palvelusaikaa on lisättävä, jotta saamme aktiivisempia, osallistuvampia ja yhteisöllisyyteen paremmin mukautuneita kansalaisia armeijan jälkeisiin tehtäviin. Nuorisotyöttömyyttäkin heti peruskoulutuksen jälkeen on jo liiaksi. Suomi elää kansalaisistaan, ja valtiovallalla on velvollisuus huolehtia tulevista veronmaksajistaan.
Väestömme pienenee, siispä on lisättävä aktiivisuutta varusmiespalvelukseen tulevien joukkoon. Esimerkkinä Israel on vahva maa, koska siellä on pääsääntöisesti halu ja kyky osallistua itsestään selvään ja pitkään varusmiespalvelukseen. Palvelusaika voi sisältää muutakin koulutusta kuin puhdasta tappamisen filosofiaa - kriisienhallinta yms. voisi sisältyä koulutukseen, kunkin koulutettavan suuntaumishalun mukaisesti.
Suomi on toden tullen vahva vain omiensa kanssa. Vahvuus saavutetaan motivoinnilla, koulutuksella ja huolehdinnalla - myös armeijassa - ja rahan puute ei saa vaivata tärkeintä osa-aluetta - turvallisuuttaamme mitä tahansa ulkoista uhkaa kohtaan. Puolustusvoimat voivat tarpeensa mukaan myös kouluttaa tarvitsemiaan erikoisjoukkoja erityisvälinein.
Asevelvollisuus ei ole kansantaloudellinen rasite, se on pikemminkin mahdollisuus rakentaa yhteisöllisempää Suomea, saaden samalla kertaa kansalaisille tunteen, että heidän turvallisuudestaan huolehditaan. Kansakunnalla on muitakin arvoja kuin markkinatalousraha. Arvoista suurin, tunne omasta maasta ja sen huolehdinnasta, pitää nostaa kansallisten arvojen joukkoon.
Suomella on länsimaalaisittain pieni puolustusbudjetti ja silti omaamme suuren koulutetun reservin harvaan asuttuun ja pinta-alaltaan suureen maahamme. Kaikki neliöt pitää voida huolehtia, kuten kaikki nuoret, jotka huomenna maksavat suurenevan "eläkelaisarmeijamme" hyvinvoinnin.
Kansa tukee sotilaallista liittoutumattomuutta ja sen takuuna pitää olla riittävän voimakas ja kykenevä oma puolustustahto ajanmukaisin välinein.
Ilkka Luoma
...
Mielipidekirjoitukseen liittyvä kuvakansio ~
kuvia saa käyttää ylläolevan kirjoituksen yhteydessä - [Copyright by Ilkka Luoma 2007]
Kansio
(Suomalaiset veteraanit juhlivat Helsingin Senaatintorilla 2007 - kansalaisia oli heti aamusta runsaasti liikkeellä - suuri kansa on aina pitänyt veteraaneistaan ja nyt unohdamme surulliset vuodet 1945-1970 ---)
--- http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/28fq2+ilkka-luoma-sotakalustoa-senaatint... ---
...
Kategoriat: NATO , POLITIIKKA , EU , PUOLUSTUSVOIMAT
Sent:
Suomi on idän ja lännen vedenjakajalla
11.01.2009 - 20:56
Cc: presidentti@tpk.fi ; olli.nepponen@eduskunta.fi ; juha.korkeaoja@eduskunta.fi ; hannes.manninen@eduskunta.fi ; jyri.hakamies@defmin.fi ; juhani.kaskeala@mil.fi ; panu.poutvaara@helsinki.fi
Sent: Monday, October 06, 2008 4:15 PM
Subject: KANSALAISMIELIPIDE - Suomen paras turva on oma ja riittävän kyvykäs armeija
Vireiden tavoite
"Minusta näyttää, armeijan keskeyttävien ison lukumääränkin valossa siltä, että nykyinen järjestelmä on tiensä päässä, Palosaari kirjoittaa."
Vihreäthän ovat kautta aikain olleet erilaisten vasemmisto-, feministi-, ym hörhöjen hallinnassa. Tämä porukka on levittänyt kautta aikain erilaista maanpuolustusvastaista ideologiaa. Suuri osa vihreistä ns. "miehistä" on sivareita tai totaalikieltäytyjiä. Sehän on jo vihreiden tavaramerkki ja siihen rohkaistaan.
Tällainen propaganda on nyt kantanut hedelmää maanpuolustushengen rapautumissen myötä, mikä on edelleen johtanut suuriin keskeyttämisprosentteihin erilaisten asenne-, motivaatio-, sopeutumis- että psyykkisten ongelmien vuoksi.
Vihreiden maanpuolustustahto on todellisuudessa pyöreät nolla ja heidän tavoitehan on koko maanpuolustuksen rapauttaminen, joten näissä maanpuolustusasioissa vihreitä ei tulisi kuunnella ollenkaan.
"Intti"
Olemme kuulleet ja lukeneet jälleen kerran todellisisa
"asiantuntijoita."
Vaihtakaa päätoimittaja.
INTTI vs TYÖURA
Nykymuotoinen intti on kohta muisto vain. Suomen on siirryttävä länsimaiseen systeemiin. Esim Ruotsi
lakkautti pakollisen varusmiespalvelun jo muutamia vuosia sitten. Meillä sama malli tuo säästöjä yhteiskunnalle sekä miehille työuran yhtenäsityessä. Tasa-arvo naisten kanssa paranee. Maan puolustus saadaan vihdoin kunnon ammattilaisten
hoidettavaksi. Uskottavuus paranee. Nuorten poikien päiväkotimainen hiekkalaatikko joutaa aikansa eläneenä historiaan. Muutos sopii varmuudella myös naapurimaille vaikka
asiasta tietysti yksin päättää vain Suomi.
Hengittäminen toinen toivoton rahareikä...
Huolestuneena seuraan, miten päivästä toiseen ihmiset hengittää, vaikka lakisääteistä velvollisuutta ei ole, mistä tietysti koituu kansantaloudelle hirveitä tappioita ajan ja siten rahan menetyksinä.
Kielletään törsäilevä, tiensä päähän tullut hengittäminen, niin pästään kaikista taloushuolista ja muistakin murheista kertaheitolla.
jo korkea aika
luopua asevelvollisuudesta samoin kuin pakkoruottista. Menkööt he armeijaan keitä se ala kiinnostaa.
Mistä asiantuntemus?
Mistä ihmeestä vihreät ammentavat kaiken sotilaallisen osaamisensa ja asiantuntemuksensa? No, jaa, eikös Heidi Hautala ole upseerin tytär ja kaksi kertaa pyrkinyt puolustusvoimien ylipäälliköksi.
Kun vihreä teini ja sivarit ottavat kantaa puolustusvoimien
olemassa-oloon ja tarpeellisuuteen, niin se on täysin turhaa suun pieksentää.
Viisautta?
Kun lainopettajat nuhtelivat lapsia, Jeesus vastasi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi ...
Älytöntä vihreät
Jep laukautetaan vaan armeija. Sittenkun Ruotsi hyökkää meille , niin pyydetään toveri-apua idästä.
Sitäkö haluatte?
Lukekaa historia ennen kuin puhutte
Oma toimiva ja jokamiehen armeija - myös naiset mukaan.
Isänmaa on lunastettu kalliisti ja sitä kannattaa puolustaa.
Katsokaa elämänmenoa tallatuissa maissa!
Ensin lunastettu ja sitten luovutettu
>Isänmaa on lunastettu kalliisti
Ja sittemmin luovutettu halvasti.
Ks. Lissabonin sopimus, EMU-jäsenyys ja YK-jäsenyys.
Onnittelut
Hyvä vihreät ja muut vihertävät!Meitä muita Suomen turvallisuudesta huolta kantavia käsitykseni mukaan lienee
valtaosa.Joten meille vihertävien esiintuloa on syytä onnitella,jotta äänestettäessä muistamme kantanne.
Ajat ovat toiset,sehän on näkemyksenne.Olivatko vuonna 1939
maamme johdossa olleet yksinkertaisia.Eivät varmasti.He vain
uskoivat,ettei ihminen voi olla niin paha.Onko pahoja ihmisiä edelleen.ON JA ON.
taasko vihreät haluavat
taasko vihreät haluavat ulkoistaa puolustuksemme venäjän haltuun, paistaa taas punikkius läpi pojat...
Vihreän sitoutumaton ja älytutkijan loppupäätelmät
Ovat sitä luokkaa loukkaavia Suomen asevelvollisten historiallista tehtävää ajatellen, että suraavaksi voi näiltä heppoisilta odottaa ehdotusta, että:MAKSULLISET
PUOLUSTUSTEHTÄVÄT ULKOISTETAAN VENÄJÄLLE!
Puoluerakenteet ennemmin uusiksi
Nyt on päässyt pahemmankaltainen aivopieru politiikon suusta..
Ehdotankin koko puoluejärjestelmän uusimista, se on kallis, ja vanhanaikainen, ja kukaan heistä ei ole valmis uhraamaan henkeään isänmaan puolesta, vaan yhä maksattavat oman suojatyöpaikkansa suomen kansan ylenpalttisista verotuloista.
Peittopuolueita on varmaan enemmän kuin yksi, joten karsinnan on osuttava nimenomaan vihreisiin, ja SDP:n riveihin.RKP sentään halusi naiset armeijaan, joten...muuten olen sitä mieltä, että ahvenanmaalla on hyvää tukikohtatilaa.
Juuri näin
"Ehdotankin koko puoluejärjestelmän uusimista, se on kallis, ja vanhanaikainen"
Niinkuin nykyinen meno politiikassa kertookin, on täysin järjetöntä kustantaa tämän turhapurojoukon suojatyöpaikkoja kansan verovaroilla. Saataisiin tuntuvia kansantaloudellisia säästöjä, jos koko nykyinen eduskunta toimintoineen ja puolueineen ulkoistettaisiin vaikka Tukholmaan tai Brysseliin.
... niin ja vielä
saavutettaisiin vielä sekin säästö, että Suomen armeijaa ei tarvittaisi ollenkaan, koska EU tai Ruotsi hoitaisivat puolustuksen.
Täydellinen ratkaisu.
Asevelvolliset ovat
turhanpäiväinen kuluerä. Ei EU:ssa asevelvollisuutta ole, kuin Saksassa, Tanskassa ja Itävallassa. Ruotsikin luopui tehottomasta toiminnasta.
Tämän päivän Euroopassa ei tarvita, kuin valtiokohtaiset palkkaarmeijat. Suomessa voisi olla vapaaehtoisuuteen perustuvia maanpuolustus kursseja. Ei muuta.
Suomen palkka-armeijan koko olisi 30000-40000 ukkoa.
Kunnia varusmiehille mutta Ei ainakaan NATOon
Ihmetyttää tämä puolustuksen sukupuolierottelu. Miksei voitaisi vain määrätä asevelvollisuus ikäluokalle. Naiset voivat sitten valita siviilipalveluksen jos armeija hirvittää ja samoin miehet. Yhdyn edellisiin mielipiteisiin siinä, että palkka-armeija ei ole välttämättä yhtään niin puolustushenkinen kuin perus kansalainen.
Nykyään on kuitenkin unohdettu tärkeä asia armeijasta. Kunnia. Simputetaan, alistetaan ja vähätellään paljon mutta missä kunnia? Vähintä mitä sotilaalle pitäisi antaa valansa vastineeksi olisi se baretti omaksi ja ilmaiseksi vielä. Sitten korostaa sen sybolista arvoa kuin sotilaan arvoa suomelle. Sitten se ja sotilaspassi yhdessä olisivat kotona muistuttamasta sotilaan tärkeästä asemasta yhteiskunnalle. Kunnioitusta ja asiallista koulutusta ihmiset kaipaavat varmasti enemmän. Siviilipalveluksestakin pitäisi saada jokin merkittävä juhla ja tunnustus, joka jäisi kotiin muistoksi.
Monet ovat jo pitkään seurailleet WTC-iskuista käytyä keskustelua ja olivatpa ihmiset argumenteista mitä tahansa mieltä niin selvää on, että jotain vehkeilyä siihen päivänselvästi liittyy, eikä sellaiseen vehkeilyyn syyllistyvän maan kanssa kannata missään tapauksessa solmia äärimmäistä luottamusta vaativia yhteistyösopimuksia.
SKP vastusti armeijaa ja vihreet jatkaa samalla reitillä
SKP vastusti armeijaa ja vihreet jatkaa samalla reitillä. Hyödyn saa Venäjä ja me suomalaiset saamme lisääntyvää turvattomuutta. Vihreet vastustavat myös Suomen energaituotantoa. Hyödyn saa Venäjä ja me suomalaiset saamme lisääntyvää turvattomuutta ja pakkasen pelkoa. Miksi Venäjän etua pitää vihreiden ajaa, kun suurvalta Venäjä varmasti selviää omin keinoin.
"asevelvollisuuden
"asevelvollisuuden näkymättömät kustannukset ovat Suomelle noin 1-2 prosentin suuruusluokkaa bruttokansantuotteesta."
Paljos ne pakolaiset veivätkään?
Hirveat
Tekesivat kansakunnalle palveluksen, kun jattaisivat pohtimatta. Yleensa kaikkea, mista tuntuvat olevan pihalla
ku pottuampari.
Ps. Ei akoista oo armeijaan. Se on miesten puuhaa.
Palkka-armeija
Vihreiden tulisi miettiä tarkkaan mitä palkka-armeija oikeastaan merkitsee. Palkka-armeija tottelee sitä joka maksaa sen palkan siis hallitusta. Miten kävisikään erilaisten mellakoiden jos esim. Jyri Häkämies komentaisi sen rauhoittamaan mellakoitsijat väkivalloin käyttäen perusteena yleistä turvallisuutta.
Lisäksi Vihreiden tulisi miettiä sitä minkälaiset tyypit hakeutuisivat armeijaan sotilaan tehtäviin, siis alimmalle tasolle. Ensimmäisinä tulevat mieleen erilaiset kuntosaleilla viihtyvät hormoneja napsivat kaljupäät joita ei ole hyväksytty poliisikouluun tai vartijoiksi. Tietysti myös Ramboiksi haluavat löytäisivät oman paikkansa yhteiskunnassa. Erilaiset sopeutumiskyvyttömät puolijuopot ja vähemmän aäykkäät saisivat mahdollisuuden pukeutua univormuun ja näyttää peräti siedettäviltä. Yksikään näistä ryhmistä ei suhtautuisi myönteisesti Vihreään liikkeeseen vaan pikemmin inhoasivat sitä. Kaiken kaikkiaan todella taistelukykyinen ja osaava joukko maamme parhaimmistoa. Onnea Vihreille ja heidän ammattiarmeijalle.
Pakolaiset ulos
Luulenpa että pakolaiset on suurin kuluerä joka voidaan lakkauttaa, ja lähettää kotimaahansa takaisin nuo siipeilijät
sen jälkeen putsataan suomalaista puolue-politiikkaa radikaalilla tavalla, karsitaan ja käännetään, karsitaan ja käännetään...ja EU:n kulut on kohtuuttomat, siihen mitä se antaa. Ollaan vaan suomalaisia, ja räyhätään isommille, se me osataan
ANU
Kun kohta suomi liittyy vihdoinkin NATO:on niin silloin voidaan siirtyã ammattilaisarmeijaan.
Uusi armeija
Asevelvollisuus on kuitenkin halvin tehokas tapa puolustuksen järjestämiseen. Koulutus voitaisiin kuitenkin ryhmitellä uudelleen, vaikka peruskoulutukseen joka olisi ensin vaikka pari kuukautta. Sen jälkeen lähetettäisiin upseeriaines aliupseeri- ja upseerikoulutukseen ja muut kotiin. Loppu koulutus annettaisiin kuukauden jaksoissa vuosien mittaan vaikka 10 vuoden ajan, tällöin vanha kertaus on opintojen äiti tulisi koskemaan myös reservin voimia. Samalla tulisi hoidettua suuri osa kertausharjoituksista.
Tämä malli ei myöskään tekisi sitä tyhjää vuotta sinne opiskelun alkupäähän. Sveitsin mallia en muutoin kannata enkä aseiden kotisäilytystä.