Uusi Suomi / Kotimaa Torstai 9.2.12 Aseta US kotisivuksi

Sammuneenkin raiskaaminen on pian raiskaus

Sammuneenkin raiskaaminen on pian raiskaus
Julkaistu: 3.5.2010 9:41
Päivitetty: 3.5.2010 9:42
Kuva: VN
Kuva
Brax haluaa kiristää seksuaalista hyväksikäyttöä koskevaa lakia.
Kuva: VN
Brax haluaa kiristää seksuaalista hyväksikäyttöä koskevaa lakia.
Oikeusministeriön lakiesitys seksuaalista hyväksikäyttöä koskevien lakipykälien muuttamisesta on valmistumassa toukokuun aikana, kertoo oikeusministeri Tuija Brax (vihr.) Helsingin Sanomissa.

Nykyisen käytännön mukaan vain juottamalla tai huumaamalla tehty väkisinmakaaminen on rinnastettu raiskaukseen. Nukkuvan tai itse itsensä sammuneeseen tilaan saattaneen väkisinmakaaminen on rangaistu miedommin seksuaalisena hyväksikäyttönä.

Lainmuutoksen jälkeen molemmat teot rinnastetaan raiskaukseen riippumatta siitä, miten uhri on tiedottomaan tilaan joutunut, kertoo oikeusministeriön entinen lainsäädäntöjohtaja Jan Törnqvist HS:lle.

 
Uusi Suomi
Uusi Suomi
 

Tähän uutiseen liittyvät asiasanat

Henkilöt: Tuija Brax
 
 
 
 

Tulipa kummallinen olo otsikosta

Joissain asioissa elellään näköjään aivan keskiaikaa - nytkö se vasta miellettiin raiskaukseksi?

Just.

Niinpä niin.

No se on sen takia, että kun näitä katujia sitten aamulla riittää. Aina voi väittää, että sammuin ja se raiskasi.

Jos ihminen vetää itse itsensä sammuksiin ja sitä ennen on lähtenyt vapaaehtoisesti vieraisiin "kämppiin", niin kyllä se sillai on, että se on humalaisen oma vika.

Just

Ei ole humalaisen vika. Kertokaa vaikka molempien ystäville tai ainakin portsarille, että on romanssia päällä ja yhdessä tuumin lähdetään. Sillä pääsee tuosta ongelmastasi.

Aivain sairas ja mielipuolinen ajatus, aito syyllisyysoletus

Jokainen on syyllinen kunnes toisin todistetaan.

Toinen idea, millä ongelman

Toinen idea, millä ongelman voi välttää: jättää järjestään panematta ihmisten kanssa, jos ne on siinä tilassa, etteivät pysty ollenkaan tai kunnolla täysissä tajuissa ottamaan kantaa siihen, haluavatko vai eivät. Sillä hetkellä. Ei joskus tunteja aikaisemmin.

Ja jos vielä on itse niin humalassa, ettei pysty arvioimaan tai ei itsehillintä (itsesuojeluvaisto, vastuu) tuohon riitä, niin kyllä se sillai on, että se on humalaisen (raiskaajan, ei raiskatun) oma vika.

Kumpi on subjekti kumpi objekti

Kun kaksi kännistä päätyy samaan sänkyyn ja sammuvat ennen ja jälkeen... Toki raiskaus on aina törkeä rikos ja humalaisen hyväksikäyttö sopimatonta jopa poliisille.

Sammunut raiskaaja ja sammunut raiskattu...?

Heh....kaksi rikollistako? Kumpi sammui ensin? Entä jos sammuivat yhtäaikaa?

Vitsi...vitsi...vitsi....

Loistavaa

Suomessa kuvitellaan että ollaan niin hiton edistyksellisiä ja tasa-arvoisia - ja kuitenkaan edes perusasioita ei ole saatu kuntoon.

Braxin kohdalla

kuitenkin edelleen säälistä?

Ei ja anteeksi! Vakavalla asialla ei tule pelleillä, sitä ei lakiasäätavissä ja -tulkisevissa tahoissa näinä demlan aikoina ymmärretä.

Tämän asian voisi yksinkertaistaa malliin kun raiskaa niin pääsee linnaan pitemmän kaavan mukaan. Ei selityksiä, ei mahdollisuuksia venkoiluun.

Alku se on tämäkin...

Mutta mites niitten tuomioitten kanssa? 1 viikko ehdollista edelleen? Itä-Suomen oikeudessa taputus selkään "uroteosta"?

Entäs jos menee vaan muisti

Ja sitten aamulla omatunto on huono ja on varma tulleensa raiskatuksi, kun ei "muista" mitään?

Mieti kahdesti mihin ryhdyt

Kannattaako itsensä saattaa sellaiseen kuntoon ja tilaan, että jälkipeleissä omatunto soimaa tai ei muista mitään?

Oikeasti kenenkään ei pitäisi ryhtyä kylvötöihin, jos korvien välissä ei dokaamisen seurauksena tapahdu enää mitään! Vähämmen järkevät ottakoot riskin ja kantakoon vastuun.

Oikeusministeriö laatii mobiilin nettilomakkeen tai a4 kokoisen asiakirjan, jossa kumpikin osapuoli vannoo tekevänsä rakkaudentekoja yteisymmärryksessä ja vapauttaen toisensa jälkipeleistä.

Mieti kahdesti mitä sanot

Voi hyvä Sylvi ja pari muuta tyttöä!
Kuka, siis KUKA voi olla vielä nykyaikana niin sivistymätön, että syyllistää itsensä sammuneeksi juonutta (suomalaisten kansallisurheilu imo) raiskatuksi tulemisesta.
Raiskaus on AINA raiskaus, vaikka uhri olisi itse itsensä tiedottomaan tilaan saattanut tai muuten vaan vastustuskyvytön.
Vastaus tuohon aikaisempaan kysymykseeni: Varmaankin henkilö joka on "kuntoutunut" sammuneille suoritetuissa laittomuuksissa.

Niin, mite toi nyt menee,

Niin, mite toi nyt menee, uhri:"en kyllä muista illasta mitään mutta minut on raiskattu...asunnossa 2 äijää/tai muijaa nukkumassa kun heräsin...niin ne sitte"
Tommonenko menis jakeluun? Mite voi tietää mitää asian kulusta jos ei voi muistaa mitään kun on sammuneena???
Eiks tän esityksen keksijälle muka löydy nimee, kuka pöhelö tän on laatinu?

Hmm

Raiskaus tarkoittaa siis väkisin makaamista. Jos joku on tiedottomassa tilassa, ei hän luonnollisesti ole voinut ilmaista halukkuutta seksiin. Tämä tarkoittaa, että hänet on maattu väkisin eli raiskattu.

Mies on tiedottomassa tilassa parin kaljan jälkeen

ja alkaa nuuskia naisen hajuja. Selvin päin ei tulisi mieleenkään. Voiko siis miehen raiskata? Tiedottoman naisen kanssa seksi ei oikein luonnistu.

Siis

Tiedottomassa tilassa=tajuton. Ja kyllä voi miehenkin raiskata. Hankalampaa se on, mutta ei mahdotonta. Jos seksiin ei ole toisen osapuolen myöntymistä on se raiskaus. Ja en edellisessä kommentissani viitannut uhrin tai tekijän sukupuoleen, sillä ei nimittäin ole merkitystä, raiskaus on raiskaus ja sukupuolella ei ole mitään väliä.

Syöhän ne

Syöhän ne rukoilijasirkatkin sen urospuolisen aktin jälkeen.

Koskakohan pahoinpitely

Koskakohan pahoinpitely muuttuisi lainvalvojan silmissä pahoinpitelyksi?

Sammuneenkin kohdalla

Onko sammunutta voinut myös puukottaa, hakata raiskauksen lisäksi aiemmin ilman tuomiota ????
Ja kuvassa "oikeusministeri" vielä hymyilee !!!!
Muistelen 4 - 5 vuotta Kaisaniemen puiston raiskauksia kommentoidun, että se oli suomalaisten tyttäjen vika!!!!!

Ja seuraavat kolme vuotta

parlamentaarinen arvovaltainen komitea pohtii kuolleen raiskausta. Eihän siinä voi aiheuttaa henkisiä kärsimyksiä, ei haittaavia sukupuolitauteja eikä raskauksia. Siinäpä koko kolmelle vuodelle täyspäiväistä ja täyshintaista asiantuntijakohkaamista.

Nopeutusta oikeudenkäynteihin

Raiskaus on aina raiskaus, mutta tilanteisiin, jossa aamulla molemmat tai vain toinen on erimieltä ja tyytymätön yön tapahtumiin, rohkenisin ehdottaa, että asiasta sovittaisiin aina etukäteen kirjallisesti ja todistajien läsnäollessa. Uskoisin, että tämä helpottaisi oikeusasteiden työtä tulkita esim. tapauksia, jossa menen umpikännissä seuralaisen kämpille, riisuunnun ja tanssin, mutta tämä ei missään tapauksessa merkitse, että olisin lupautunut seksiin miehen tai naisen kanssa.

Ja koska kaikki tietävät,

Ja koska kaikki tietävät, että naisen sana on näissä aina oikeampi kuin miehen sana annetaan taas naisille entistä vapaampi kortti heittää haluamansa yöseuralaiset vankilaan ja samalla pilaten koko elämän.

Tunnetusti minkäänlaisia todisteita ei tarvita, sillä mies on aina feministisen oikeuslaitoksen (ja sosiaalitoimen) mielestä lähtökohtaisesti väkivaltainen sika joka raiskaa kaiken näkemänsä.

??

Pitäisikö siis raiskaukselle aina olla todistaja? Sehän se vasta olisi reilua se. Ja muista toki. ettei uhri ole aina nainen ja nainen ole uhri. Tuollaisen stereotypinen ajattelu vain lisää epätasa-arvoa. Ja muuten, feminismi tarkoittaa tasa-arvoa, ei miesvihaa.

Oikeustoimikelpoinen todistaja kuulu (i?) tapoihin

Humalaisten puheiden tulkinnassa oikeudenmukaisuus, tapahtumien uskottavuus sekä ylipäänsä kaikki asiallinen ja järkevä oikeudenjakaminen tulevat olemaan toisarvoisia.

Mitä minä oikein eilen teinkään...

Sammuneelta menee yleensä enemmän tai vähemmän muisti. Miten muistinsa menettänyt pystyy ottamaan kantaa siihen, onko hän antanut pesää ennen vai jälkeen sammumisensa, ja millä halukkuudella pesänjako on tehty.

Ei näytä Suomessa olevan rajaa lakien laatimisessa.

Kyllä raxia naurattaa näperteleminen

Onhan se hyvä että annetaan mahdollisuus syttää raiskauksesta jos on tullut antaneeksi epähuomiossa juovuksissa väärälle henkilölle mutta se ei paljon naurata että sotasyyllisyystuomioita ei vieläkään ole saatu peruttua vaikka kaikki päättäjät ovat yhtä mieltä niiden oikeellisuudesta.

no niin

Nyt sitten miesten ei passaa lähteä "saatille", jos naisia ei aamulla naama enää miellytäkkään, niin voi tulla raiskaussyyte, vai pitääkö ne sessiot nauhoittaa, että on todisteit, siitä että toinen osapuoli ei ole sammunut ? Oma poikani on kaveripiirissään tätä miettinyt ja pelkäävät nyt sitten, raiskaussyytteitä, koska milloinkaan ei voi tietää, jos jostain syystä nainen alkaakin katumaan (vaikka olisi millainen kiertopalkinto tahansa) ja väittää olleensa sammunut tai sairas.

Hah!

Tarvitseekos sitä sitten kännipäissään humaltuneen kanssa maata? Onhan se paljon miellyttävämpääkin selvin päin. Vai onko ongelmana se kun ei selväpäiseltä saa?

Ruahahaha

Siviilitarkkailija, ai että nyt vaalirahasotkukin oli Braxin vika (ministeriksi valittu vaalien jälkeen)? Anna mun nauraa!

Tiedoksi teille kaikille misogyyneille, että mikään tuomioistuin Suomessa ei tuomitse raiskauksesta vain sillä perusteella, että joku humalainen akka jotain väittää. Sen sijaan joskus voidaan määritellä naisen promillemäärä ja siitä arvioida, tajusiko tämä edes mitä oli tapahtumassa. Jonkinlaisiin yleisinhimillisiin käytöstapoihin näet pitäisi kuulua, että seksuaalisiin tekoihin ei ruveta sellaisen kanssa, jolla silmät pyörii päässä tai ovat kokonaan jopa jähmettyneet paikalleen. Ts. pitää olla sen suostumus, jonka ruumiinaukkoihin ollaan tunkeutumassa.

Lisäksi gynekologi pystyy usein päättelemään asioita vilkaisemalla sinne rööriin ja tarkkailemalla mahdollisia hankaumia.

Oletpa epeliina jos väität tietäväsi suomen oikeuslaitokset

Lisäksi et ymmärrä mitä puhut. Ehdotettu laki nimenomaisesti on suunniteltu tuomitsemaan humalaisen puheen perusteella.

Vai että gynekologi pystyy rööriä vilkaisemalla määrittämään hankaumien perusteella syyllisyyden asteen. Aika röörilööperiä.

Minkä teki Ukko-Karvonen 1964...ilmeisesti liikaa totuutta usarille.

Kuunnelkaa äitiä tai nostakaa syyte

"Sen sijaan joskus voidaan määritellä naisen promillemäärä ja siitä arvioida, tajusiko tämä edes mitä oli tapahtumassa."

No, entäpä ne miehen mahdolliset promillet sitten. Pitäisiköhän nekin mahdollisesti ottaa selville, vai onko promilleihin perustuva harkinta vain ja ainoastaan naisten etuoikeus.

Eipä silti. Hyvähän se on, että itsensä tiedottomaan tilaan ja vieraisiin sänkyihin saattaville suomalaisnaisille löytyy tuki ja turva lainsäädännöstä, kun äidin opit ovat nähtävästi päässeet unohtumaan.

Jaahas

Lukekaa Tiitu Takalon Tuuli ja Myrsky. Lieventäviä asianhaaroja ei ole kun puhutaan raiskauksesta.

Nukkuvan

tai itsensä sammuneeseen tilaan saattaneen raiskaus:

Mitä jos nukkuva ei herää? Tai jos hän herää liian myöhään?
Tai jos hän on kyllä yrittänyt saattaa itsensä sammuneeseen tilaan, mutta ei onnistunut, vaan nukahti ja sitten myöhemmin heräsi...

Ei tästä kannata odottaa sulkaa hattuun, Brax. Ei todellakaan.Miksi raiskaus ei voisi olla raiskaus aina kun uhri niin kertoo, olipa uhri kumpaa sukupuolta tahansa?

Eikö oikeus halua uskoa, että on jo olemassa tietty "häpeän kynnys" ylitettävänä, kun raiskausjutun oikeuteen vie?

Oikein

Niin oikein.

Mätä Brax

Braxin tiedotus järkytti mietittyäni asiaa. Siis jos olet jostain syystÄa tiedottomassa tilassa, sinulle on saanut tehdä mintä vain.

 
 
ILMOITUS

Yritysblogit

Sami Järvinen
Sami Järvinen, Navi Group
 
Helmiina Wihuri, palvelujohtaja, Henki-Tapiola
Helmiina Wihuri, palvelujohtaja, Henki-Tapiola, Omistajayrittäjä.fi
 
 
 

Tilaa US-uutiskirje

Sähköinen uutiskirjeemme ilmestyy 12 kertaa viikossa ja sisältää tiiviin paketin päivän uutisia ja puheenaiheita.

 

Luetuimmat

 
 
 
 
 

Kysely