Kohu pakkoruotsista leimahti – Tässäkö ratkaisu?
Julkaistu: 13.6.2010 14:52
Päivitetty: 13.6.2010 14:56
Keskustelu pakkoruotsista on jälleen leimahtanut liekkeihinsä, kun kokoomuksen puoluekokous hyväksyi tänään yllättäen äänin 284-281 aloitteen, joka luopuisi pakkoruotsista peruskoulussa ja lukiossa. Puoluehallitus vastusti aloitteen hyväksymistä.
Rkp:n puheenjohtaja Stefan Wallin pitää päätöstä valitettavana ja on asiasta hämmentynyt, kertoo STT.
Wallin ei osaa vielä sanoa, mitä kokoomuksen päätös tarkoittaa käytännössä. Hän kertoi STT:n mukaan olleensa yhteydessä kokoomuksen puheenjohtajaan Jyrki Kataiseen. Wallin sanoi luottavansa Kataisen sanaan, että mikään ei tule muuttumaan.
Katainen totesi välittömästi puoluekokouksen päätöksen jälkeen, ettei aio viedä aloitetta eteenpäin, mikä kertoo kokoomuksen sisäisestä eripurasta asiaa koskien.
Vihreiden europarlamentaarikko Heidi Hautala kommentoi tänään Uudelle Suomelle Venäjällä jylläävää Suomi-kohua. Samassa yhteydessä hän esitti ehdotuksen kielikysymykseen.
Venäjän kieltä on ennenkin esitetty pakkoruotsin tilalle. Esimerkiksi Itä-Suomessa venäjän kielestä on monesti arkielämässä enemmän hyötyä kuin ruotsin kielestä.
Hautala kannattaa pakkoruotsin tapauksessa ehdotusta, jonka on alun perin esittänyt historian professori Henrik Meinander.
- Lukiossa voisi olla vaihtoehtoina pakollinen ruotsi tai pakollinen venäjä. Se olisi yksilöllinen ratkaisu, kumman valitsisi, mutta se valittu kieli pitäisi myös kirjoittaa ylioppilaskokeissa, Hautala esittää.
Hautalan mielestä tällainen järjestely vahvistaisi sekä ruotsin että venäjän kielen asemaa. Hänen mielestään on valitettavaa, että suomalaiset osaavat venäjää niin huonosti.
Hän myös huomauttaa, että ruotsin kirjoittaminen on nykyään vapaaehtoista, mikä on heikentänyt kielen asemaa entisestään.
Myös Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko on huomauttanut:
- Tosiasiassa ankarin ruotsipakko poistui jo siinä vaiheessa viitisen vuotta sitten, kun sen kirjoittaminen muuttui vapaaehtoiseksi. Yksi kolmesta suomenkielisestä ylioppilaskokelaasta jätti ruotsin viime vuonna kirjoittamatta. Yläasteen oppilas ja lukiolainen saa suhtautua ruotsiin näin ollen halutessaan melko tavalla kevyesti.
Mitä pakkoruotsille pitäisi mielestäsi tehdä? Ota kantaa US-kyselyssä.
Tähän uutiseen liittyvät asiasanat
- Kirjaudu sisään kirjoittaaksesi kommentteja
Poimintoja Uuden Suomen blogeista
ILMOITUS
Yritysblogit
Tuoreimmat uutiset
Tilaa US-uutiskirje
Sähköinen uutiskirjeemme ilmestyy 12 kertaa viikossa ja sisältää tiiviin paketin päivän uutisia ja puheenaiheita.
RSS
Facebook
Tilaa uutiskirje
Tulee kovin kalliiksi
Tulee kovin kalliiksi tuollainen "kielet voitava itse valita" -ehdotus. Kyselyissä pitäisi ottaa se huomioon.
Jaa..
Suomessa on paljon kalliita asioita, jotka ovat PAKOLLISIA tämä olisi ensimmäinen vapaa asia. Lisäksi jos kielenopettajien vaatimuksia vähennetään tulevat opettajat halvemmiksi ja näin ollen en näe ihmettä tässä hinta jutussa?
Miten se tulee kalliiksi?
Mutta jos haluat pelata tuon kortin niin aika moni on valmis maksamaan, että lapsensa oppivat jotain hyödyllisiä kieliä, joita puhuu enemmän kuin 8 miljoonaa ihmistä (ja ei, suomenruotsilla ei ymmärrä tanskalaisia eikä norjalaisia).
En voi uskoa, että Kokoomus toimii puoluekokousta vastaan, mitä hyötyä on pitää näitä äänestyksiä jos noudatetaan vaan niitä mistä tykätään? Esimerkiksi Kokoomusnuorethan vastustavat pakkoruotsia vahvasti.
Mikään meidän kolmesta suuresta ei ole lakkauttamassa pakkoruotsia. En tiedä vihreistä, KDstä, vasurit ja persut ovat tietojeni mukaan pakkoruotsin vastaisia?
Oletteko huomanneet miten hiljaa demarit ovat kun tulee kysymys pakkoruotsista? Sama toistuu kyselytunnilla tai mediassa, jos taas puhutaan asiasta kuten Kreikan laina minkä he olisivat itse hyväksyneet 100%sti niin populisoidaan bullshittiä lehtien sivuilla.
Valitettavasti vain yksi puolue on ottanut asian omakseen.
PerSut ovat toistaiseksi ainoa puolue joka on avoimesti ottanut valinnanvapauden kieliopintojen suhteen yhteeksi tavoitteekseen. Kokoomusella olisi mahdollisuus tulla ensimmäiseksi suurpuolueeksi joka toteuttaa saman, mutta Katainen taitaa ainakin toistaiseksi torpedoida tämän - vastoin puoluekokouksen demokraattista päätöstä mikä sinänsä on käsittämätöntä. Saa nähdä kuinka kauan Kokoomuksen kannattajien kärsivällisyys venyy Jyrki-boynsa suhteen...
Ääni menee persuille pakkoruotsin ja maahanmuutto-
politiikan vuoksi.
Näin tulee tapahtumaan
Siitäkin huolimatta, että olen erään kunnan kunnanvaltuutettu ja sinne Kokoomuksen listalta valittu, tulen seuraavissa eduskuntavaaleissa äänestämään Persuja heidän kielipolitiikkansa takia.
Kokoomuksen johto kusee omille varpailleen tällaisella menettelyllään toimia enemmistön mielipidettä vastaan.
Jaa miten se tulee
Jaa miten se tulee kalliiksi?
Jos kielet on voitava valita vapaasti, tarvitaan sen seitsemäntoista kielten opettajaa.
Ensin ne pitää tietysti kouluttaa, sitten kunnat maksavat niille palkat. Oppilaille oppikirjat ja muut opetusmateriaalin jne.
Ja sitten luet uudestaan...
Niin kielenopettajaksi ala- tai yläasteelle tarvitaan 6 vuotta kouluja käynyt maisteri?
Kuten sanoin, niin höllennetään vaatimuksia ja jos se lopuksi on kiinni niin vanhemmat ostaa koulukirjat.
Ruotsia voidaa markkinoida ilmaisena, sitten kiinan kirjat maksavat.
Minä olisin valmis pistämään koulut yksityiseksi, että olisi varaa opettaa kunnon aineita kunnon opettajilla. Tietysti jotkut paikat jäisivät jämä paikoiksi, mutta näinhän se on nytkin.
Moka
Todellinen "moka" Kataiselta kieltää demokraattinen vapaus itse valita opiskelukielensä päätos on suoranaista kielirasismia.
Kokoomus on todella RKP.n juoksupoika ja Thorsin & Wallinin apupuolue, nyt sekin on sitten virallisesti ja toditettavasti Kataisen suulla todistettu.
Hävettää todella tämä selkärangattomuus 4.5 % kansanosa hyppyyttää koko muuta kansaa miten tahtoo.
Ruotsin mallia kielilakiin...
1) Kielienemmistön kieli on säädetty lailla valtiota ja kansakuntaa koossapitäväksi kieleksi. Kielienemmistön kieli on valtakunnan ainoa hallintokieli (Esim. lainsäädäntö kirjoitetaan vain kielienemmistön kielellä mikä riittää hyvin kaikille.)
2) Koulujärjestelmä toimii kielienemmistön kielellä
3) Kielivähemmistöt opettelevat kielienemmistön kielen kouluissa pakollisena oppiaineena.
4) Enemmistökieltä puhuvilla ei ole vähemmistökielen opiskelupakkoa.
5) Vähemmistökieliä kotikielenään puhuvat voivat opetella kotikieltään peruskoulussa koulupäivän jälkeen, jos ryhmä on riittävän suuri. Oikeudesta ko. opetukseen päättää kunta eikä suinkaan lapsen vanhemmat.
6) Vähemmistökieliä puhuvat voivat opiskella yksityisesti nk. vapaakouluissa, mikäli haluavat opiskella omalla äidin/kotikielellään. Valtionapu on tietenkin niissä pienempi kuin kunnan ylläpitämissä kouluissa, joissa opetuskieli on tietenkin aina kielienemmistön kieli.
7) Kaikki kunnat toimivat valtakunnan kielienemmistön kielellä. Muutamassa, erikseen mainitussa kunnassa, asukkaat saavat esittää asiansa vähemmistökielellä. Kunnan virkailijoiden ei tarvitse kuitenkaan osata vähemmistökieltä. Esim. voortsprookkia (Asiointitulkkaus riittää oikein hyvin)
8) Valtion virkoihin ei ole vähemmistökielen osaamisvaatimusta. Sen sijaan jokaiseen julkiseen virkaan vaaditaan valtakunnan kielienemmistön kielen osaaminen.
jne.
Vaikuttaa hyvältä
Tällainen laki meillekin.
Unohdit pari kohtaa
Aika kivasti kiteytitkin mielipiteesi, vaan pikkuisen lepsuksi vielä jäi. Pari täydennystä loistavaan ehdotukseesi:
- kielivähemmistöt siirretään omille asuinalueilleenn
- kielivähemmistöt saavat kantaa ao. vähemmistön mukaista merkkiä rintapielessään, jotta kielienemmistö voi vaatia asiaankuuluvaa nöyryyttä käytökseen
- kielivähemmistöjen kulttuuri julistetaan ei toivotuksi
Eiköhän se sitten näillä toimenpiteillä tämäkin iso ongelma saada pois päiväjärjestyksestä! Ai niin, sitten pitää vielä aina muistaa kuulua siihen hyväksyttyyn enemmistöön kun aletaan tarkastella muitakin tekijöitä kuin vain kieltä...
Näitä näkee aika usein
http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
Pakkoruotsi ollut vasta vuodesta 1970
Ratkaisu ei ole kallis. Se on jopa ilmainen.
Nyt täytyy muistaa, että pakkoruotsi on ollut Suomessa vasta 1970-lähtien. Ei se mikään vuosisatainen perinne ole.
Kielitesti niille, joiden äidinkieli on ruotsi
1) Tee rikosilmoitus äidinkielelläsi (ruotsi) esim. Kuusamon poliisilaitoksella.
Kuulustelut, mahdollinen oikeudenkäynti ja kaikki asiakirjat ovat tottakai ao. kielellä.
Mielenkiintoinen prosessi.
2) Hae rakennuslupaa kesämökille Kuusamon kaupungilta ruotsin kielellä.
3) Pyydä ruotsinkielistä palvelua mistä tahansa Kuusamon virastosta
"Kuusamon" voi vaihtaa mihin tahansa umpisuomalaiseen paikkakuntaan.
Jotenkin tuntuu, että Kokoomus äänesti puoluekokouksessaan oikein.
Ruotsi ja venäjä eivät ole tärkeitä
On tehotonta opettaa kaikille ruotsia tai venäjää Suomessa. Vain marginaalinen ihmisryhmä tarvitsee niitä. On narsistista vaatia 95 %:n enemmistön olevan 5 %:n tulkkeja.
Kansalaisille pitää antaa oikeus valita tarvitsemansa kielet. Itse uskon yksilön ja Suomen kannalta paremmaksi ranskaa, espanjaa, saksaa, ja venäjää. Kielipäättömälle paras olisi lukea hyvin edes englanti, josta on tullut 2000 sanalla yksinkertaistettuna maailmankieli. Huippukirurkin tai insinöörin ei tarvitse osata ruotsia. Kielitaitoiset voivat valita haluamiaan lisäkieliä.
Suomenruotsi on täysin marginaalinen kieli tällä planeetalla, ja sitä puhuu n 280 000 ihmistä. Riikinruotsiakin puhuu vain n. 10 miljoonaa naapurissa, jossa tulee toimeen englannilla tai suomella. Edes riikinruotsi ei ole mikään pohjoismaita yhdistävä tekijä, eikä sillä tule muualla toimeen.
Ruotsinkielisyys avaa Suomessa etuja ja siksi se on käytössä.
Kielirasisimin lähtölaskenta etenee...
Ja keskustakin ennätti puoluekokouksessaan tehdä ylen ruotsinkielisten uutisten mukaan samankaltaisen päätöksen.
RKP ostaa taas mielensensä kielipäätöksen muilta
ja menee seuraavaan hallitukseen.
Koska tämä puolueiden lahjonta loppuu?
Mikä on ongelma?
Ainoa puolue joka on jo aikoja sitten puolueena tehnyt myönteisen päätöksen valinnan vapauden puolesta Suomen koulujen kielten opetuksessa on Perussuomalaiset.
Muilla puolueilla on kummallisia vaikeuksia. Esim. Vihreät kannattaa valinnan vapautta avioliittomuodoissa, asevelvollisuudessa, uskonnon opetuksessa,sukupuolisessa suuntautumisessa, mutta kun tulee kyse valinnan vapaudesta kielten opetuksessa Vihreät vastustavat!
Kokoomuksen periaateohjelmassa taas puolestaan pelleillään tällaisilla käsitteillä:
Kokoomuksen periaateohjelmasta poimuttua hhehehhee:
”Kokoomukselle tärkeää on ihmisen vapaus ja vastuu omassa toiminnassaan.
”Yksilöiden vapaus ajatella ja toimia itsenäisesti”
”Vapaana ja itsenäisenä ihmisellä on mahdollisuus kantaa vastuuta toiminnastaan, lähimmäisestään ja yhteiskunnasta.”
”Ihmisten aidot valinnanmahdollisuudet lisäävät sitoutumista ja vastuunkantoa. ”
Siispä ei muuta.
Kun äänet persuille, persuille ja taas persuille.
Maahan on keskittynyt kertakaikkisen harvinainen, lähes keskiluokkainen - melkein valtaväestö, jotka omassa kielitaidottomuudessaan ynnäävät Suomen olevat maailman napa ja englannin maailman mahtikieli. Joskus se erhdyksen myöntämisen aika voi tulla - mutta juna tais männä jo.
Metsään meni kielipolitiikka - mutta eipähän ole minun murheeni. Jos tarkastelee Suomen ns. "strategista" asemaa maailman kielikartalla, yksi on ainoa seikka mikä on varma. Niiden ihmisten joiden viimeisimmässä hädässään on valittava tämä maa asuinpaikakseen, on jokseenkin todellisessa hädässä oltavakin.
Mitä kokoomuksen puoluehallituksen päätökseen tulee, hyvä tietää että että jopa suurimmassa porvaripuolueessa on toimeenpaineva elin joka rehellisesti osaa/uskaltaa nostaa kissan pöydälle. Ruotsin lähimpänä länsinaapurinamme pitäisi olla kieli jonka jokaisen soisi hallitsevan - niin monessa suhteessa. Mutta kun ei - niin sitten ei.
Saman jutun haluaisin tietää
Kummallista tässä on se että Kokoomuksen buddy EK sanoi, että siitä on päästävä eroon.
Se on melkein sama kuin SAK sanoisi demareille, että siitä päästävä eroon.
Kokoomus toki mainostaa itseään "liberaalina" puolueena, mutta jos seuraa mitä se tekee ja lukee mitä sen "eliitti" kirjoittaa huomaa, että se on vähän oikealla demareista.
Tämä pakko-ruotsi on suomalaisille tärkeä asia, joten en ymmärrä miten sitä ei saada hoidettua vapaaehtoiseksi. Koko ajan sanotaan, että se on ylivoimainen kieli ja ihmiset opiskelisivat sitä muutenkin, niinkö? Ne perhana sittenhän sillä ei ole mitään hätää.
Ilmesesti jatkossa on sitten
Ilmesesti jatkossa on sitten pakkoruotsin lisäksi pakkovenäjä ja pakkosomali. Tämä on ainoa johtopäätös mihin voi tulla, kun kerran mistään ei voi luopua. Venäjän- ja somalinkielen puhujien määrä kasvaa kovaa vauhtia.
Nyt alkaa olla oikea suunta Suomen kielipolitiikassa
Kokoomuksen puoluekokous on uusi näyttö siitä, että Suomen kielipolitiikka on siirtymässä pohjoismaiseen malliin. Se tarkoittaa, että valtavan suuren enemmistön kieli on ainoa virallinen kieli. Muut vanhat kielet saavat kansallisen vähemmistökielen aseman.
Edelleen se tarkoittaa, että kaikille kansalaisille tarjotaan mahdollisuus opetella maan virallinen kieli - Suomessa suomi. Jos se ei kelpaa, asiat hoidetaan tulkkauksella.
Kaikissa Pohjoismaissa englanti on kouluissa ensimmäinen vieras kieli - myös Suomessa, vaikkei se olekaan lailla pakolliseksi säädetty (terve järki on riittänyt valintaan).
Sekä EU että Suomen koululaitos pitää tärkeänä, että lapset ja nuoret opiskelevat toistakin vierasta kieltä. Tähän asti se on Suomessa tarkoittanut kansan selkeän enemmistön vastustamaa pakkoruotsia. Suurelle osalle kolmas vieras kieli on ylivoimainen ja sen takia pakkoruotsi on ollut tulppa suomalaisten kielitaidon monipuolistumiselle.
Kielilaki kumottava ensi vaalikaudella
Juuri näin. Perustuslaki on korjattava ja kielilaki kumottava.
On muistettava, että ruotsia puhuu maailmassa vain 0.1 % ihmisistä, siis yksi tuhannesta. Olkoon ruotsi - ja venäjä - vapaaehtoisia kaikilla koulutasoilla.
95 %:lle suomalaisia ruotsi on vieras kieli ja sen väkisin tuputtaminen saa nyt loppua.
Pakkosuomettuminen on
Pakkosuomettuminen on johtanut aina siihen, että johonkin pitää olla "pakko". Näköjään juuri kieliasioissa ei pystytä siitä pakkomielteestä millään pakollakaan luopumaan.
Luulin, että järki olisi voittanut
Siis turhaan kiitin teitä puoluevaikuttajia.
Ryhtykää puhumaan ruotsinkieltä kotikonnullanne.
Mutta antakaa lapsillenne avaimet maailmaan.
Puolueen nimi
on KANSALLINEN kokoomus.
Se ei ole RUOTSALAINEN kokoomus
Lisää pakkoa?
Tuo valinnainen pakko hölmöyden huippu. Sitten saamme yhden pakkokielen tilalle kaksi pakkokieltä!
Mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa? Rakastammeko me kaikkea pakollista?
Muuaalla maailmassa englannin lisäksi kaikki kielet ovat vapaaehtoisia. Ovatko he kaikki väärässä ja me oikeassa?
Vain äidinkieli ja englanti olkoot pakollisia, muut kielet vapaaehtoisia. Tottakai aluksi mennään resurssien mukaan, mutta kielitarjontaa on lisättävä tasaisesti.
Pakkoruotsilla Suomi on ampunut itseään jalkaan ja antanut tasoitusta muille maille. Enää meillä ei mokomaan harrasteluun ole varaa.
Eläköön kielivapaus!
"ostettu" Katainenko?
Onpas erikoinen puheenjohtaja, jos ei lähde toteuttamaan puoluekokouksen päätöksiä. Eikös se kelmi-Korhonenkin ollut savolainen Kataisen tapaan. Kulissien takana on tainnut liikkua tvåspråkig raha, som vinner demokratian. Tokkiinsa fantastaisen rehellistä!
Katainen on kiero ja härski
Hän on hyvä puhumaan, innokas, tehokas ja kova pyrkimään, mutta en luota hänen puheisiinsa. Hän sopisi hyvin myymään pölynimureita ovelta ovelle, mutta on vaarallinen ja epäluotettava valtakunnan vallankahvassa.
Ajatella, en ikinä olisi uskonut
Luulin, että järki on vihdoinkin voittanut.
Puolueen puheenjohtaja siis sittenkin on pakkoruotsin takana.
Mikä arvoisaa johtoa vaivaa? Jos Kokoomus-puolue lepää ruotsalaisen rahan varassa, on syytä pikimmiten siirtyä äänestämään toisia puolueita
Hyvästi...
demokratia!
pakko pakko pakko, onks pakko pakottaa.
kun ruotsipoistuisi pakollisuudesta, niin mikä pakko siihen olisi saada joku muu pakollinen ja erittäin minimaalisesti tarvittava kieli rinnalle.
pakko venäjää ja ruotsia enenmän suomalaisia auttaisi se jos järjestettäisiin vapaaehtoisia vironkielen kursseja joka oppilaitoksessa, helpottaisi etelään suuntautuvaa turismia ja viinan/muiden hyödykkeiden hakumatkailua, vaikka suomen valtiota se vituttaisikin, ja verottajaa myös, tavan kansalaiset siitä hyötyisivät.
Mitä ihmettä ministeri Wallin kuuluu tähän ?
Käsittääkseni kokoomus on iso puolue.
Jos ministeri Katainen on epävarma kielikannastaan, hän voi tiedustella sitä omalta kannattajakunnaltaan
Jos Kokoomuspuolue haluaa lausunnon tässä kysymyksessä toiselta puolueelta, jotain on pahasti vinossa.
Mitä uutta ?
Jos ministeri Katainen on epävarma kielikannastaan, hän voi tiedustella sitä omalta kannattajakunnaltaan
Jos Kokoomuspuolue haluaa lausunnon tässä kysymyksessä toiselta puolueelta, jotain on pahasti vinossa.>>
SDP:n Paavo Lipponenkin sai
ohjeet kielipolitiikkaan suoraan RKP:ltä.
Suomi ei ole mikään demokratia, kun poliittinen
eliitti halveksii kansaa, elinkeinoelämää ja omaa kenttäväkeäänkin.
Järjen ääni
Jos kokoomus on yhtään demokraattinen puolue, niin silloin puoluejohto ei voi suhtua pakkoruotsin poistamiseen noin ylimielisesti.
Hyvä, että edes kokoomuksessa on asiat tunnustettu, että pakkoruotsi on vain poliittisin keinoin Suomessa ylläpidetty kieli, joka estää suomalaisia opiskelemasta laajemmin muita kieliä.
Jos puoluejohto ei kenttänsä ääntä kuuntele, niin pahimmillaanhan se tarkoittaa sitä, että jäsenet jättävät puolueen sekä puolueen kannatus seuraavissa vaaleissa tippuu.
Ei mitään pakkoja!
Jo se nyt on piru.
Jokaisen pitäisi saada valita kielensä henkilökohtaisten mieltymystensä, haaveidensa ja niiden edellytysten puitteissa, mitä kukin koulu pystyy tarjoamaan.
Olisihan se hienoa, jos voitaisiin valita joko ruotsi, saksa, venäjä, ranska tai espanja. Espanjakinhan on muuten maailmankieli.
Poliitikoille se on vaikea pala tuo valinnanvapaus, olisivat mitä viherhörhelöitä hyvänsä.
"- Wallin ei osaa vielä
"- Wallin ei osaa vielä sanoa, mitä kokoomuksen päätös tarkoittaa käytännössä. Hän kertoi STT:n mukaan olleensa yhteydessä kokoomuksen puheenjohtajaan Jyrki Kataiseen. Wallin sanoi luottavansa Kataisen sanaan, että mikään ei tule muuttumaan.
Katainen totesi välittömästi puoluekokouksen päätöksen jälkeen, ettei aio viedä aloitetta eteenpäin, mikä kertoo kokoomuksen sisäisestä eripurasta asiaa koskien."
Kokoomus on mainostanut olevansa puolue, jolla on korvat.
Nyt Katainen osoittaa höristävänsä korvansa RKP:lle eikä Kokoomuksen jäsenille, joka itsekin olen. Kataisen korvassa on vaikkua.
Rahalla saa. RKP:n säätiöiden rahaa kanavoitiin Kokoomukselle kaksikielisyyssäätiön kautta ja lisäksi RKP:n talouspoliittinen neuvontantaja Björn Wahlroos rahoitti Kokoomusta johtamansa yrityksen varoilla. Yrityksen suurena omistajan on Suomen valtio.
Siis raha puhuu.
Jumalauta, tämäkö asian selittää?
Katainen, kertokaa faktat.
Onko puolueemme taustalla ruotsalainen raha?
USarilla
...on näköjään PAKKOmielle pakkokielistä. Perverssiä, mutta ei välttämättä yllättävää ;-)
EK:n linja on paras
EK otti asiaan kantaa jo maaliskuussa:
http://www.ek.fi/www/fi/index.php?we_objectID=1101...
ja jätti eriävän mielipiteen
tuntijakotyöryhmän esitykseen.
"Monipuolista kielitaitoa
- Tuntijakotyössä tarvitaan ennakkoluulotonta tarkastelua toisen kotimaisen kielen osalta sellaisen ratkaisun löytämiseksi, jolla luodaan tosiasialliset mahdollisuudet yhtä useamman vieraan kielen opiskelulle ja toisen kotimaisen kielen riittävälle osaamiselle. Kielten opiskelun monipuolistuminen ja riittävän kielivarannon varmistaminen edellyttävät rakenteellisia muutoksia. Opetuksen järjestäjien tulee mahdollistaa nykyistä laajempi kielitarjonta oppilaiden ja vanhempien valittavaksi. Valinnanmahdollisuuksia tulee laajentaa myös luopumalla toisen kotimaisen kielen pakollisuudesta, todetaan EK:n eriävässä mielipiteessä. "
Ei EK:n linjassa
mitään vikaa ole, sen totetuttaminen vaati vain lisää rahaa tai vastavuoroisesti joidenkin aineiden pudottamista pois, ja se tunteja luultavsti vähennetään suoraan taito- ja taideaineista.
Ursäkta, pratar du engelska?
Vuosia Suomesta poissa asuneena on tullut monesti miettineeksi,etten koskaan oikeasti tarvinnut ruotsin kielen
taitojani ja vielä enemmän ihmetyttää,että silti
meillä vielä on tällainen koulujärjestelmä?
Globaalisti vähänkin ajattelevan on hyvin vaikea ymmärtää,
että hukkaamme nuorten ja lastemme resursseja hyödyttömiin
opintoihin.
Ei ole tätä päivää opiskella ruotsia väkisin ja näin estämme
merkityksellisten kielten kuten ranskan,saksan,espanjan kielten oppimista ja hallintaa!
Eihän tässä kukaan ole kieltämässä ruotsinkielen opiskelemista - jos niin haluaa,eihän?
Pakkoruotsi tuli vasta 1970-luvulla
Kummasti ennen pärjättiin ilman pakkoruotsia koulussa. Sehän tuli vasta 1970-luvulla, lisätietoa:
http://www.pakkoruotsi.net/miksi.php
Suomen kouluissa ei edes opi kunnolla ruotsia, kun suomenruotsalaiset laittavat lapsensa eri kouluihin, ja nämä koulurakennukset eivät sijaitse edes suomenkielisten koulujen vieressä vaan ihan eri alueilla.
Luonnollinen kielenoppiminen on siis mahdotonta edes rannikkoseudulla. Puhumattakaan Savosta tai Karjalasta.
Jyrki Katainen on muuten Savosta, Siilinjärveltä. Näin hienosti hän pitää savolaisten puolia, kiitos Jyrki Käteinen, suurkiitos!
Äänestyksen tulos kertoo, keitä on LAHJOTTU. Kaikkiin
Lahjukset eivät ole tehonneet!
Uskoin kokoomuslaisten järkeen...
EK evästi, mutta turhaan.
Mitä nämä lähes 300 kokoomuspuolueen kannattajaa haluavat?
Haluavatko he, että heidän lapsensa istuvat ummikkoina Euroopan suurkaupunkien kahviloissa.
Tai kotipaikan pubissa?
Demokratiaa halveksiva kokoomusjohto
joutuu vielä yllättymään kun galluppitulokset jälleen kerran osoittautuu vain galluppituloksiksi. Suurin puolue gallupeissa ei olekkaan suurin puolue vaaleissa. Vähemmistödiktatuuria kannattava Katainen ja kummppanit nielevät karvaan kalkin kun kevät vuoden päästä koittaa.
Käteisen pakkoruotsi
Se se vasta kallis on.Jos Suomi olisi toimiva teollisuus laitos,ei johtaja varmaankaan haluaisi pakkoruotsia englannin tilalle.Käteinen ei joudu maksumieheksi koska kyseessä on pakkodemokratia kokoomuslaiseen malliin.
Kokoomuksen veljespuolue löytyy pohjois-Koreasta
menettelytavat identtiset
Valinnaisuutta tarvitaan, ei pakkoja
''- Lukiossa voisi olla vaihtoehtoina pakollinen ruotsi tai pakollinen venäjä. Se olisi yksilöllinen ratkaisu, kumman valitsisi, mutta se valittu kieli pitäisi myös kirjoittaa ylioppilaskokeissa, Hautala esittää.''
Hölmö on hölmö vaikka voissa paistaisi. Miksi muka jompi kumpi olisi pakollinen, venäjä tai ruotsi. Ilman muuta kumpikin olisi valinnainen.
Hautala kumartaa taas itään, no sieltähän se vihreys tulee punaisen varjosta.
MIksäs siinä
jos vain löytyy rahaa löytyy tuo valinnaisuus
Katainen ajaa kokoomuksen vaalitappioon
Hetken ilahduin uutisesta, että vihdoinkin joku suurista puolueista ottaa tehtäväkseen pakkoruotsin poistamisen kansamme vapauttamiseksi vuosisataisesta ruotsin kielen ja 200-vuotisen suomenruotsalaisuuden pakko-otteesta. Ilo vaihtui ankaraan pettymykseen.
Mikäli kokoomus puheenjohtaja Kataisen johdolla (ja sfp Wallin neuvonantajaan) hylkää puoluekokouksensa ja samalla suuren suomalaisen enemmistön tahdon, on kokoomukselle tiedossa vaalitappio. Tätä takin kääntöä kansa ei tule enää hyväksymään. Siitä alkaa Kataisen alamäki kansan suosiossa.
Sfp voisi myös alkaa uskoa pikku hiljaa, että senkin on turha enää määräillä enemmistöä kielipoliittisissa asioissa. Nimen "suomentaminenkin" on vain pelkkää kosmetiikkaa. Mihin häikäilemätön oman edun tavoittelu siitä nimen viilauksesta katoaisi. Ei mihinkään.
Onko Kokkaripomoilla noussut hattuun
Nimenomaan näin. Katainen saa painua helvettiin, jos luulee olevansa suurempi kuin demokratia.
No niin...
... tehdään vaan kaikesta opiskelusta vapaaehtoista, ja katsotaan sitten parin sukupolven jälkeen, kuka mitäkin osaa.
Puretaan koko koulupakko
Täällä tosiaan esitetään niin järjettömiä mielipiteitä, että niitä noudattamalla voitaisiin purkaa koko koulupakko.
Eihän tällaisia asioita voida jättää lyhytnäköisten ihmisten ratkaistaviksi. Se keskustelijoiden puheenvuoroihin sisäänkirjoitettu ajatus englannin kaikkivoipaisuudesta jo osoittaa, että asia ei ole ihan hallussa.
Ennenkin oli ruotsipakko. Silloin keskikouluun siirtyneet aloittivat välittömästi pakkoruotsin. Rahvaalle ei sitten opetettu paljon muutakaan, kun ei katsottu tarpeelliseksi. Uskontoa ja isänmaallisuutta tietysti, jos vaikka sotia tulisi.
Niinpä!
Eiköhän tuon tasapäistämisen hedelmiä korjata jo nyt. Näissäkin kommenteissa vannotaan vapaan valinnan nimeen ja vedotaan siihen, miten pikku kullannupuilla riittäisi paremmin kapasiteettia hyödyllisempään jos vain paha ruotsin kieli poistetaan opetusohjelmasta... Tietäjinäkin tuntuvat olevan juuri ne, joita kielenopetus eniten koskee -isovanhempina.
Lasketaan vaan rimaa kunnolla kentän pintaan tai vielä vaikka vähän alle niin että kaikki ovat tasaisesti yhtä uunoja ja kellään ei tule paha mieli. Ainoa huoli sen jälkeen onkin miten käy Suomen suurimman luonnonvarannon eli kateuden?
Puusilmä - kateuttako tämä onkin?
Kateus on kaukana kun 11v poikani opiskelee äidinkielensä
lisäksi englantia ja ranskaa - poika itse olisi halukas
vielä ottamaan espanjan (kuten on jo asian ilmoittanut)
tulee hänelle väkisin opetettavasta ruotsista selvä rasite.
Miten joku voi vielä ajatella,että kateudesta on kysymys!?
Eikö tämä avarakatseisuus kieliasioissa olisi hyvä asia
toisin kuin pakottaminen?
Komentti; "tasapäistämisen hedelmiä korjata jo nyt"
on jo niin absurdi väite,että jätetään se rauhaan...
niin se on vaan surullista...
...että mitä vähemmän suostuu oppimaan asioita jotka on vähän vaikeita ja tuntuvat tästä syystä vastenmielisilta, sitä pienempi on palkka.
Ihan hyvä idea, kaikki vapaaehtoiseksi. Niinpä koulusta jäisivät pois ne, jotka pitävät uusien asioiden oppimista pakkona, sen sijaaan että näkisivät siinä mahdollisuuksia.
Ehkä ruotsia luetaan kokonaiset 3-4 tuntia viikossa. Lapsiraukat. Kyllä on raskasta ja koulunkäynti vastenmielistä.
Luetun väärin ymmärtäminen...
...se on oikeasti surullista!
Ja se,kun ei ole oikeasti mitään järkeviä argumentteja,
mutta silti pitää änkyttää täysin epäjohdonmukaisilla
ja säälittävillä epäloogisilla lauseilla...
pakko Ruotsi tai joku muu kieli
kyllä pitäisi tehdä niin että luokan enemmistö päätäisi mikä kieli otetaan ja jokaisen olisi pakko ottaa yksi vieras kieli viimeistään peruskoulun 4 luokalla..
Mihin menet kokoomus?
Puoluekokous on puolueen KORKEIN päätöksen tekijä! Ja mitä tekee katala Katainen? Ilmoittaa heti päätöksen jälkeen, että puoluekokouksen päätöstä EI toteuteta??
Olen ollut monissa kokoomuksen puoluekokouksissa päättämässä? Mutta siitä Kokoomuksesta on vain varjo jäljellä. Siksi Peruskokoomus on aika perustaa, suojelemaan suomalaista kulttuuria, ja elämänmuotoa!
Katainen johtaa Liberaaleja, joille mikään asia ei ole pyhä?
Olenkin maininnut itseni peruskokoomuslaiseksi, puolustamme myös köyhintä kansanosaa! Olemme näköjään maan ainoa yleispuolue! Valitettavasti. Mutta KUI ennen kaikkea, ne sanat on hakattu Suomenlinnan graniittiin.Peruskokoomuslaiset toimivat kokoomuksen peruspilareina. Ja he sanovat ehdokkaina sanan peruskokoomus!
Mitä liberaalia tässä oli
Katainen asettui tukemaan kokouksessakin jo hyväksyttyä ruotsinkielen vahvan aseman säilyttämistä. Vanhoja arvoja siis. Peruskokoomuslaisuutta.
Miten olisi vapaaehtoisuus ja kehittyminen...?
En voi ymmärtää kommentteja;
"Katainen asettui tukemaan kokouksessakin jo hyväksyttyä ruotsinkielen vahvan aseman säilyttämistä. Vanhoja arvoja siis."
Olisi aika Suomenkin mennä eteenpäin kehityksessä ja katsoa
tulevaisuuteen kieliasioissakin,tukea kielten opiskelua
vapaaehtoisuuden pohjalta - ja luopua kehitystä jarruttavista "vanhoista arvoista".
Ruotsia saa siis edelleenkin opiskella kuka haluaa,mutta
merkityksettömän kielen väkisin opettaminen ei vain ole
nykyaikaa - ei tämä nyt niin vaikeaa ole ymmärtää.
Matkustele ja katso/tutki maailmaa - ei ole kovin työlästä
tehdä oma empiirinen tutkimus,että pärjääkö ruotsin
kielellä maailmalla...
Voi taivas!
Millä ihmeen rahoilla kaikkiin Suomen kouluihin saisi opettajia opettamaaan jotain muuta kieltä? Kouluissa tehdään jo tänä päivänä säästöja koko ajan.
Ja jos vaikka saadaankin, niin ei tule olemaan useampia vaihtoehtoja. On taas vain yksi. Kompromissikieli.
Saksa, Ranska ja Mandariinikiina on vaikeampia kuin Ruotsi. Että mitä nämä meidän ahkerat kullamurut vapaaehtoisesti haluavat lukea koulussa?
Jos omat lapset olisivat piipittäneet siitä että heidän on pakko lukea jotain niin minä olisin kokenut epäonnistuneeni vanhempana.
Voi Taivas tätä typeryyttä!
"Millä ihmeen rahoilla kaikkiin Suomen kouluihin saisi opettajia opettamaaan jotain muuta kieltä?"
- Useimmissa kouluissa on valmiudet opettaa muitakin
kieliä,kuin täysin hyödytöntä ruotsia!
" Kouluissa tehdään jo tänä päivänä säästöja koko ajan."
- Ruotsin kielen poistuminen vapauttaa resursseja sinne
missä niitä aidosti tarvitaan!(säästöjä siis)
"Ja jos vaikka saadaankin, niin ei tule olemaan useampia vaihtoehtoja. On taas vain yksi. Kompromissikieli."
- Englanti on se kaikkien tarvitsema De facto maailman
kieli ja muut sitten motivaation mukaisesti - vain
siitä syntyy aitoa osaamista ja oppimista!
by the way: Ruotsihan on yksikielinen maa,jossa ruotsia
äidinkielenään puhuu n.88% kansasta,eikä siellä edes
keskustella,että jotain vähemmistökieltä pakotettaisiin opiskelemaan kouluissa!
Täydellistä varojen ja ajan tuhlausta moinen toiminta!
Ihan sama...
.. mitä kieliä luetaan, tai ei lueta. Minkäänlaiset valinnat eivät vaan tule olemaan mahdollisia. I'm very sorry.
Kyllä
"- Ruotsin kielen poistuminen vapauttaa resursseja sinne
missä niitä aidosti tarvitaan!(säästöjä siis)"
mutta vain siinä tapauksessa jos sen opetus lopetetaan kokonaan, ei muuten.
Pakkoruotsi on alistamisen instrumentti
Pakkoruotsi on alistamisen instrumentti, sen poistaminen merkki itsenäisyydestä ja omanarvontunnosta.
Ymmärtääkseni Suomi on maailman viimeinen maa jossa koko kansa pakotetaan opiskelemaan 5% vähemmistön kieltä. Pakkoidentiteetti ei toimi.
Suomi yksikieliseksi
Suomi yksikieliseksi maaksi Ruotsin mallin mukaan. Kerrankin on ruotsalaisilla laki, jonka voimme kopioida suoraan. RKP:läiset voivat sitten käydä lukemassa lain Ruotsissa, jos eivät suomea ymmärrä.
Itse suostun puhumaan ruotsia vain Ruotsissa, en koskaan Suomessa.
Entinen Kokoomuksen, nykyinen Perussuomalaisten kannattaja.
Perustaksi
Kielellinen vapaus tulee olla perusoikeus.
Poliittinen aine!
Pakkoruotsia voidaan verrata marxismi-leninismiin, joka oli pakollinen aine entisissä sosialistisissa maissa.
Kansan suuri enemmistö ja monet asiantuntijatahot pitävät pakkoruotsia suorastaan järjettömänä, vain johtavat poliitikot ovat siihen hirttäytyneet.
Poliitikkojen mielestä Suomen pitää olla väkisin kytkettynä Ruotsiin. Käsittämätön kanta nykyaikana itsenäisen valtion johtajilta.
Todellinen takapiru Kokoomuksessa on Kimmo Sasi, joka on RKP:n bulvaani. Sasi on keskittynyt toimimaan pelkästään ruotsalaisuuden puolesta YLE:n hallintoneuvoston ja perustuslakivaliokunnan puheenjohtajina.
Sasi meni suomenruotsalaisen naisen kanssa naimisiin ja vaihtoi kotikielensä ruotsiksi. Äänet hän kerää kuitenkin umpisuomalaisesta Hämeestä. Äänestäjiä siis harhautetaan.
Katainen on Sasin tossun alla kielipolitiikasssa, tosin ei kovin vastentahtoisesti.
Sasi osallistui RKP:n puoluekokoukseen
Kokoomuksen Kimmo Sasi osallistui RKP:n puoluekokoukseen.
http://arenan.yle.fi/video/1060012
Todella erikoinen tilanne.
RKP:n Wallin tuntuu ohjaavan Kataista ja Kimmo Sasi menee raportoimaan Kokoomuksen jäsenten tekemää päätöstä RKP:n puoluekokoukseen.
Olisikohan Sasin syytä vahtaa puoluetta
Siellähän se Sasi tosiaan oli. Aivan eriskummallinen tilanne. Älkää nyt hyvät ihmiset erehtykö äänestämään kokoomusta, jos haluatte itsellenne tai lapsillenne oikeuden itse päättää omasta kielellisestä identiteetistänne.
Tämä oli täydellinen yllätys...
En ole tiennyt ko.poliitikon näistä yhteyksistä toiseen
puolueeseen RKP.
Näinkö asiat Kokoomuksessa todellakin menee,että yhden miehen/poliitikon oma elämäntilanne ja henkilökohtainen
tarve puhua ruotsinkieltä - saa koko puolueen törmäyskurssille kannattajiaan vastaan...?
Tämä on kyllä "erikoinen tilanne" ja olen todella
pettynyt Kokoomukseen - jota olen pitännyt kaikkein
dynaamisimpana puolueena kaikista suurista, eturintamassa
Katainen ja Stubb.
En haluaisi äänestää Perussuomalaisia kun en oiken pidä
"ääriliikkeistä" , mutta aikuisen oikeasti - jääkö
tässä vielä muita mahdollisuuksia,kun kaikkia isoja
puolueita viedään kuin litran mittaa...
Millä ihmeellä ne oikein kiristää ja puristaa näitä
isoja puolueita,ettei meiltä vain viimein poistuisi
tämä järjetön vähemmistökielen pakko-opiskeleminen?
Onhan se selvää,että Ruotsissa ollaan fiksumpia,niin
miksei otettaisi sieltä taas mallia tähän kielilakiin
myös - kun näyttää taas kerran oma osaaminen olevan hukassa?
Kimmo Sasi haluaa Freudenthal mitalin keinoja kaihtamatta
.
Perussuomalaiset ainoa rohkea puolue.
Muistakaa, että Perussuomalaiset on ainoa iso puolue, joka on yksiselitteisesti ilmoittanut ettei tukea pakkoruotsille löydy enää.
Ruotsi säilyy kyllä virallisena kielenä, mutta sen pakollinen opetus poistuu peruskoulusta, myöhemmin myös lukiosta ja yliopistosta.
Uskon monien Kokoomuslaisten loikkaavan perussuomalaisiin pakkoruotsin, kahvilassa istuvien muslimien maahanmuuton (sen sijaan työperäinen maahanmuutto on ihan järkevää, paitsi jos 300.000+ työttömästä löytyy päteviä ihmisiä jo entuudestaan tai omien työttömien koulutus sairaanhoitajiksi on halvempaa) ja monien muiden asioiden takia.
"Kansanvallan toimintamahdollisuuksia ei saa heikentää erilaisilla lyhytnäköisillä monikulttuurisuushankkeilla, joiden vaikutukset kansalaisten veronmaksuhalukkuuteen ja siten palvelujärjestelmäämme saattavat olla kohtalokkaat. Maassa maan tavalla on Perussuomalaisten mielestä ainoa kestävä lähtökohta kansanvallan näkökulmasta.
Paljonko pakkoruotsalaiset ovat maksaneet kokoomukselle?
Olipa hauska lukea lehdestä rkp:n puoluekokouksen tunnelmia, kun sähköistävät uutiset kokoomuksen puoluekokouksesta saapuivat: Tunnelma ruotsalaisten keskuudessa tiivistyi, kaupungilta oli kuulunut huolestuttavia uutisia, suomalaiset olivat äänestäneet, ja vaativat itselleen oikeuksia omassa asiassaan. Sali hiljeni ja sitten alkoi ruotsinkielinen puheensorina. Julkilausumavaliokunta koolle. Nyt täytyy julkilausua. Ruotsalaisten julkilausuma tulikin, ja siinä sanottiin, että nyt ei oikein tiedetä mitä tulee tapahtumaan. Ruotsalaisilla on kuitenkin hyödyllisiä kavereita suomalaisten joukossa. Yksi hyödyllisimmistä tällä hetkellä on Jyrki. Pienikokoinen, mutta matalaääninen, ja soveltuu siksi hyvin tehtävään. Soitto siis Jyrkille. Jyrki päästää pälkähästä. Ei mitään hätää rakkaat ruotsalaiset. Suomalaisten päätöksellä ei ole mitään merkitystä, sillä se mitä olemme aiemmin diilanneet, kattaa kyllä tämänkin palveluksen, ja jos ei kata, sovitaan tästä myöhemmin erikseen.
Pakkoruotsin lähtölaskenta sen kuin kiihtyy.
PS-nuorista vielä
Myönnän, että jopa Perussuomalaisten virallinen on vähän lepsu, mutta vähän tiukempaa kannanottoa saat äänestämällä Perussuomalaisten nuoria:
http://www.ps-nuoret.net/periaatteemme.php
# päätöksiä tehtävä alhaalta ylöspäin – kyllä kansa tietää
# valinnanvapautta kieliopintoihin – monipuolisuutta pakon tilalle
# kansallinen kulttuuri arvoon – ei monikulttuurisuusideologialle
# maahanmuuttajat integroitava yhteiskuntaamme – maassa maan tavalla
# pakolaispolitiikka kuntoon – perusteettomien turvapaikanhakijoiden pikakäännytys todellisten pakolaisten turva
# kovempia otteita rikollisuutta vastaan – uhrin asemaa parannettava
Kummallekkahan naureskellaan enemmän maailmalla?
Jotain muinaista munkkiruåtsin murretta sönköttäviä Ruåtsissa, vai joko Jari Sillanpään perunat-suussa-englantia tai sitten rahvaanomaisen reilusti vaan karjalainen-halonen-rehn-finkelskaa vaikka missä maalimankolkassa tahansa. Niin eihän tässä puhutakaan lainkaan samasta asiasta. Suomen virallista virastokieltähän tässä pitäisi opiskella. Juuri tämä "valtapuolue" piti kokoustaan täällä Mansesterissa, ja joku paikallisedustaja kertoi Tampereen radiossa heitä täälläkin olevan tuhannen hengen paikkeilla. Senpä takia esitti vaatimuksensa ruåtsin kielen lisäämiseksi täälläkin esim. vanhustenhoitopalveluihin. Neköhän täällä muuten tukkivat Särkänniemenkin parkkipaikat ja aloittivat kirkumiset jo ainakin tunnin tavallista aikaisemmin, pyhäaamuna?!
Sasi on täysin ruotsalainen
"En ole tiennyt ko.poliitikon näistä yhteyksistä toiseen
puolueeseen RKP..."
Huomatkaa, että Sasi vahtii Yleisradion hallintoneuvoston pj:nä toimittajien ruotsiuskollisuutta, perustuslakivaliokunnan pj:na perustuslain tulkintaa "kansalliskielistä", ja miltä kannalta: Folktingetin varapuheenjohtajana tietenkin!
Ei siinä enää ehdi Kokoomuksen kannattajia ajattelemaan kuin korkeintaan vaalien alla. Ja silloin ei Folktingetiä suomeksi mainita.
Katsokaapa paljonko Sasi kertoo ruotsinkielisyydestään kotisivuillaan.
Googletin "kimmo sasi"
Harmi, että googlettamalla "Kimmo Sasi" totuus selviää vasta noin linkistä #17, pitäis saada totuus paremmin julki:
Tähän siis löytyy linkki vasta hakutulosten noin sijalta 17:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9139832
Ja tästä suoli24-keskustelusta löytyy edelleen linkki "kimmo Sasin" haastatteluun
http://arenan.yle.fi/video/1060012
Kohdasta 40 sekuntia alkaa Kimmon osuus. Jag förstår ingenting, ehkä joku vois kääntää??
Niin, mihin puolueeseen Sasi kuuluikaan? RKP:hen vai Kokoomukseen?
Oikeasti täytyy ihmetellä
Oikeasti täytyy ihmetellä Kataisen toimintaa ... Mutta näinhän "demokratia" toimii eduskunnassakin! Eija-Riitta Korholan silmätikuksi joutuneen Satu Hassin sijaan Suomalaisen työn ja osaamisen suurin vihollinen on pakko-Ruotsi! Ruotsin sijasta jo 6. luokalla toiseksi kieleksi joko Ranska tai Saksa. Ruotsin kielellä ei globaalissa maailmassa tee yhtään mitään!
Kim IL Katainen johtaa Kåkoomuksen
Weret seisauttavaan vaalitappiåån. m.o.t.