- Kuva: EPA / All Over Press
Venäjän lapsiasiavaltuutettu Pavel Astahov on käynyt Suomessa ja antanut useita Suomen viranomaisten toimintaa parjaavia lausuntoja.
Faktakulma
Suomi-Venäjä -sotkun tausta:
Suomen ja Venäjän välejä ovat hiertäneet ensin Venäjälle kaapatun ja sieltä takaisin kotiin tuodun pikkupoika Anton Salosen tapaus.
Sittemmin julkisuudessa on tykitetty Turussa huostaan otetun Robert Rantalan tapauksesta, Valentina Putkosen tyttären huostaanottotapauksesta ja Irina Antonovan karkotukseen liittyvästä kohusta.
Venäjän ja Suomen välejä hiertänyt ja suomalaisia oudoksuttanut uutisointi venäläis-suomalaisten lasten kohtelusta Suomessa on johtamassa toimenpiteisiin maiden välillä.
Ylijohtaja Paavo Pirttimäki sisäasiainministeriöstä kertoo Uudelle Suomelle, että Pietarin kaupungin edustajat tulivat kesäkuun lopussa Suomeen pyytämään anteeksi tapaa, jolla venäläismedia on käsitellyt Suomea lapsi- ja isoäitikiistojen yhteydessä.
- He vierailivat Suomessa ja tulivat pahoittelemaan sitä, mitä venäläisissä tiedotusvälineissä on kirjoitettu näistä tapauksista. He esittivät anteeksipyynnön tästä ilmiöstä ja esittivät, että jotain pitäisi tehdä tämän asian hyväksi, Pirttimäki kertoo.
Pirttimäki oli mukana tapaamisessa, jossa oli Suomesta maahanmuuttoministeri Astrid Thors ja Pietarin edustajana uutistoimisto Interfaxin mukaan kaupungin lainsäädäntövaliokunnan puheenjohtaja Vitali Milonov.
Suunnitelmissa on perustaa Pietarin ja Suomen välille työryhmä, jonka tehtävänä olisi välittää tietoa esimerkiksi perheiden yhdistämisiin liittyvistä asioista.
- Alan järjestöjen yhteistyötä pitäisi tiivistää, ettei pääse syntymään enää väärää kuvaa ja etteivät tapaukset lähde eskaloitumaan.
Aiemmin kesäkuussa suomalaiset Venäjä-tuntijat ilmaisivat huolensa Venäjän mediassa asiantuntijoina esiintyvän Suomen Antifasistisen komitean SAFKA:n toiminnasta. Asiantuntijat huolestuivat siitä, että venäläisissä lehdissä esitetty huoli ottolasten julmasta kohtelusta Suomessa muodostuisi yleiseksi totuudeksi maastamme.
Aktivistien ja professorien mukaan Kreml yrittää kääntää sekä Venäjän suuren yleisön että Suomessa asuvien venäläisten asenteita kielteisiksi Suomea kohtaan.
Pietarin-vieraat olivat sanoneet tuntevansa hyvin Suomen olosuhteet, ja sen, ettei pidä paikkaansa, mitä Venäjän lehdistössä on kirjoitettu.
- He sanoivat, että on naurettavaa julkaista tällaisia juttuja. Kyllä venäläiset tietävät, mitä suomalaiset ajattelevat, Pirttimäki sanoo.
Faktakulma
Suomi-Venäjä -sotkun tausta:
Suomen ja Venäjän välejä ovat hiertäneet ensin Venäjälle kaapatun ja sieltä takaisin kotiin tuodun pikkupoika Anton Salosen tapaus.
Sittemmin julkisuudessa on tykitetty Turussa huostaan otetun Robert Rantalan tapauksesta, Valentina Putkosen tyttären huostaanottotapauksesta ja Irina Antonovan karkotukseen liittyvästä kohusta.
Kommentit
Kummallista
Bäckmania ei saada hiljennettyä, vaikka hän on selkeästi Suomelle vaarallinen ja lähes maanpetturi. Sen sijaan jotakuinkin harmiton suunsoittaja, tamperelainen kylähullu Seppo Lehto kyllä saatiin vankilaan ja vielä niin tehokkaasti, että hänet haettiin perheensä parista kesken juhannuksenvieton.
Voi ei!!
Ja taas suomalaista viedään kuin pässiä narussa.
Ei tämmöiset Pietarin ja Suomen yhteiset komiteat ole tästä maailmasta, vaan suodattamaton tuulahdus Neuvostoliiton ajalta.
Mitä ihmettä Thors on ajatellut, jos on tämmöiseen suostunut?!
Kansainväliset ihmisoikeussopimukset on saatava Venäjälläkin voimaan.
Ikinä ei pidä lähteä venläisten kanssa tällaisiin "kahdenvälisiin".
Miilu:
Miilu: Ikinä ei pidä lähteä venläisten kanssa tällaisiin "kahdenvälisiin".
Miksi ei? Suomella ja Venäjällä on kahdenvälisiä sopimuksia vaikka kuinka paljon ja tulee aina olemaan ja niin sen pitää ollakin naapurimaiden välillä.
Suomella nimenomaan PITÄÄ olla kahdenvälisiä sopimuksia
Suomella nimeomaan PITÄÄ olla kahdenvälisiä sopimuksia Venäjän kanssa, koska Venäjä ei koskaan ikinä milloinkaan voi muuttua yhdeksi Euroopan unionin jäsenvaltioksi, se pitää lähes aina itsenäisyydestään kiinni eikä sille laajaperäisen ja ajoittain leväperisen taloutensa vuoksi sovi voimaperäinen keskieurooppalainen malli.
Toinen asia on sitten se, että Euroopan unionin komissiolla on muutarin tekemistä kuin hienosäätää unionia Suomen, Latvian, Liettuan, Puolan ja Viron tarpeiden mukaiseksi.
Euroopan unioni on Turkin EU-jäsenyydestä puhuessaan jättänyt Ukrainan ja Valko-Venäjän integroimisen. Ainoat maat, jotka ovat Itä-Euroopan integroimisen asialla ovat Itävalta (Raiffeisen-pankki Ukrainassa) ja Ranska (Renault-Dacia). Jossain määrin kännyköillä myös Nokia.
Se, että Suomi jättää Venäjän asiansa hoitamatta ja vain riitelee iltapäivälehdistössä ja Seitsemän päivää-lehdessä, on lipposlainen jäänne. Ikään kuin luullaan, ettei Euroopan unionin komissiolla olisi muuta tekemistä kuin pohtia lapsenhuoltokysymykisä tai Vaalimaaan rekkajonoja.
Lipposelaisuus ja valistumaton kovan ytimen politiikka on osa arktista tyhmyyttä, jolloista voi syntyä vain jossain Tervolassa ja Kuopiossa siksi, että ei ole oikein kokemusta Kremlistä eikä Pietarin tiestä.
Ulkoasiainhallintoon pitää saada niin venäjää kuin Venäjääkin ymmärtäviä henkilöitä lisää Brysselin lentäjien rinnalle.
Vanha YYA-porukka ymmärsi suurvaltapolitiikkaa paljon paremmin kuin nykyiset näpertelijät.
Väärientietojen oikaisu
Tärkeää olisi että väärät tiedot oikaistaisiin Venäläisessä mediassa, Suomessa esitetyllä anteeksi pyynnöllä ei juuri ole merkitystä koska, siitä tuskin kovin näkyvästi Venäjällä uutisoidaan.
Toinen tärkeä asia on että luodaan järjestelmä jolla huoltajuuskiistoja ratkaistaan. Kansainvälisiä sopimuksia on jo tietääkseni olemassa.
Työryhmälle on sanottava ei
"Suunnitelmissa on perustaa Pietarin ja Suomen välille työryhmä, jonka tehtävänä olisi välittää tietoa esimerkiksi perheiden yhdistämisiin liittyvistä asioista."
"- Alan järjestöjen yhteistyötä pitäisi tiivistää, ettei pääse syntymään enää väärää kuvaa ja etteivät tapaukset lähde eskaloitumaan."
Kun Suomalaiset eivät suostu kahdenväliseen lapsikaappaussopimukseen, niin sitten tulisi perustaa työryhmä jonka avulla Venäläiset voisivat sotkeutua Suomen sisäisiin asioihin.
Mitään väärää kuvaa ei syntynyt sattumalta, vaan Venäjän media Astahovin johdolla antoi väärän kuvan suunnitelman mukaisesti.
Suomelle riittää että Venäjän viranomaiset eivät tahallisesti anna väärää todistusta naapuristaan, vapaa lehdistö (Jos sellainen joskus Venäjälle syntyy) kirjoittakoon mitä lystää.
Astrid Thorsin läsnäolo jossakin neuvottelussa vain lisää suomalaisten epäluuloa.
Epäluuloisena eteen päin
"Mitään väärää kuvaa ei syntynyt sattumalta, vaan Venäjän media Astahovin johdolla antoi väärän kuvan suunnitelman mukaisesti."
Aivan. - Njormaalia kaksoissuhtautumista. Pietarin paikallistaso puhuu muuta kuin Moskova. Milloin Venäjän Suomen suurlähetystö on tuominnut vihajärjestö SAFKA:n toimet? Ei ole.
Toinen mahdollisuus on, että hyökkäyksellä otettiin ennen neuvotteluja ns. löysät pois. Nyt nämä "thorsit" ovat valmiita mihin vain.
Venäläinen tyyli, ennakko sensuuri käyttöön...
"He esittivät anteeksipyynnön tästä ilmiöstä ja esittivät, että jotain pitäisi tehdä tämän asian hyväksi, Pirttimäki kertoo."
Perinteiseen Venäläiseen tyyliin ko. tiedotusvälineet pannaan ennakkosensuuriin...
Ja jos ei toimi, ammutaan toimittaja...
Ei presidentin asia
Presidentti johtaa Venäjän suhteita yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Sosiaalitoimi ei kuulu presidentille muuta kuin yleisellä mielipidetasolla. Lapsilla, vanhuksilla ja venäläisvähemmistön asioilla pelaaminen on vaarallista ulkopolitiikkaa, josta presidentin on syytä pysyä visusti syrjässä. Niinkuin pääosin on pysynytkin.
"Jos te s-nan tunarit..."
"Lapsilla, vanhuksilla ja venäläisvähemmistön asioilla pelaaminen on vaarallista ulkopolitiikkaa, josta presidentin on syytä pysyä visusti syrjässä. Niinkuin pääosin on pysynytkin."
No miksi sitten lapsikaappauksen suunnitteluun, avustamiseen ja mahdollisesti yllyttämiseen osallistunut tasavallan presidentti ei tee kuin Kekkojen ja kirjoita myllykirjettä Tuija Braxille, Juha Rehulalle ja Paula Risikolle, että panevat suomenvenäläisten lasten asiat kuntoon - Suomessa, eikä Venäjällä?
Kyllä enemmistöparlamentarismissa jokaiseen asiaan löytyy syyllinen ministeri?
Ehdotan, että Halonen kirjoittaa myllykirjeen ottamalla mallia Kekkosen vastaavista ja vuodattaa sen julkisuuden jonkun Yleisradion sosialidemokraattisen luottotoimittajan avulla tai panee demokraattisen lakiemissiskon, Tuija Braxin, möläyttämään.
Bäckman ja Molari asialla
Johan Bäckman ja Pohjan kirkkoherra Juha Molari ovat levittäneet Suomi-vastaista propagandaa oikein urakalla Venäjällä. Aiheena eivät ole olleet pelkästään lapsi- ja mummoasiat, vaan kaikki mahdollinen Suomen mustamaalaaminen ja suoranainen valehtelu.
Kirkkoherra Juha Molarin kielenkäyttö on ollut niin pöyristyttävää, härskiä ja ala-arvoista, että hän on saanut kirjallisen varoituksen tuomiokapitulilta. Päätöksestä on ote Pauli Saarisen blogissa.
Joo, on siellä Venäjälläkin fiksuja ihmisiä
Ei Bäckmanin tarvitsisi yhtään aiheuttaa hämmennystä Venäjän mediassa, pölöttää siellä ilman parempaa tietoa asioista.
http://www.youtube.com/watch?v=-lWulSZIvFQ&feature=related
Mikä "Faktakulma?"
Suomalainen media valehtelee siinä kuin venäläinenkin. Tätäkin uutista taustoittaa "Faktakulma", joka toteaa mm:
"Suomen ja Venäjän välejä ovat hiertäneet ensin Venäjälle kaapatun ja sieltä takaisin kotiin tuodun pikkupoika Anton Salosen tapaus."
Ei tuo ole faktaa. Se on fiktiota.
Jotta se ei olisi fiktiota vaan faktaa, tulisi ilmaisun "sieltä takaisin tuodun" sijasta käyttää ilmaisua "sieltä takaisin kaapatun".
Mutta näinhän media vääristelee totuutta Venäjälläkin, joten ei ihme että totuutta Suomessa vääristelee Uusi Suomi.
Vai voiko joku väittää että Anton Salonen tuotiin takaisin kansainvälisten lakien mukaisesti?
Suomen kansalainen palasi Suomeen
On faktaa, että Suomen kansalainen Anton Salonen tuotiin takaisin Suomeen Venäjältä, jonne hän oli kaapattuna KGB:n tuella.
Ei ole rikos se, että Suomen kansalainen palaa Suomeen.
Pekka Siikala, mitäpä jos lopettaisit turhat kommunistihöpinäsi ja alkaisit ajatella järkevästi?
Eläpäs nyt anna henkilökohtaisille
-patioillesi ylivaltaa. Kyllä Keskustapuolue olisi saanut Pekasta ihan ansaitsemansa kelpo puheenjohtajan, vaan kun Pekka luovutti liian aikaisessa vaiheessa... voi kyynel!
Tottakai VENÄLÄISET pyysivät anteeksi ja pyytävät vielä lisää.
Venäläisten itsenästyttyä, ovat he antaneet sellaisen kuvan, että Suomella olisi jotain vaaraa, noudattaessaan YK:ssa ratifioituja alue- ja raja lakeja.
Tähän on Suomen julkishallinto ollut tyytyväinen.
Kuitenkaan asioita ei voi jättää, kansainvälisesti katsoen laittomaan tilaan!!!
Asioiden ollessa nyt tällä mallilla, on Suomen julkishallinnon aika ottaa käsittelyyn alue- ja rajakysymyksen lailliseksi ja valanmukaiseksi hoitaminen ensisijaiseksi asiakseen. Muussa tapauksessa, Suomi rikkoo, kaikkia YK:n jäsenvaltioden kansalaisia kohtaan, jättämättä itsenäisiltä valtioilta vaadittuja, rajalakeja noudattamatta, jotka turvavat rauhaa ympäri maapallon. !!!
TAIVAS ORGANISAATIOT, lain, luomakunnan ja intersubjektiivisen edun valvoja.
Ilkka V T Juutilainen - Juudaan Kuningas, 13.07.2010.
Oikaisu
Nyt pitää asia oikaista ja julkistaa mahdollisimman virallisesti Venäjällä.
Asia on syytä käsitellä virallisesti myös EU:ssa.
Ihmeellinen Venäjä-kuva:
Onko kukaan suomalainen asianosainen pyytänyt anteeksi Venäjän lakien rikkomista ja diplomaattisopimuksen rikkomista Anton-tapauksen yhteydessä? Takakontti Pietiläisestä, salakuljettajasta tehtiin Suomessa kansallissankari, ainakin iltapäivälehdistössä.
Loistava suoritus!
On syytä aina muistaaa koko tarinan alkulähteet, ennen kuin kommentoi. Itse muistelen niin tätä Anton-tapausta, että venäläinen äiti kuljetti pojan Venäjälle ilman lupaa josta sitten Pietiläinen palautti Antonin kotiinsa.
Pietiläinen teki juuri sen, mitä miehen pitääkin tehdä tällaisissa asioissa. Me vinkujat vingutaan täällä internetin ja ennen kaikkea oman sohvan turvassa, olisiko Naurava koira sinusta ollut tekemään ko. tempausta?
Minä en tuohon olisi kyennyt, sen verran pelottaa venäläiset vankilat, oli sitten diplomaattipassi kourassa tahi ei.
Venäjältä ei tarvitse pyydellä mitään anteeksi, milloin iso-venäläinen on pyydellyt anteeksi omia tekosiaan? Esim. Baikal-järvi on kuivatettu lampi nykyään, ennen maailman syvin järvi sekä lukuisat muut täysin älyttömät kohellukset joita tuossa maassa on riittänyt ja tulee riittämään.
Lain rikkomisesta
Diplomaattien(kaan) työhön ei kuuluu minkäänlaisten "tempausten" suorittaminen, kuten lain rikkomista nimität. Pietiläisen harkitsematon käytös työpaikallaan suurlähetystössä ei ole mikään meriitti jota pitäisi tavoitella.
Pietiläinen toimi hienosti
Toisin kuin valehtelet, Pietiläinen toimi ansiokkaasti auttaessaan palauttamaan Suomeen Suomen kansalaisen, joka oli kaapattuna Venäjälle KGB:n avustuksella.
Ilman Pietiläistä Antonia ei olisi koskaan saatu Suomeen.
Pietiläinen toimi rikollisesti
Diplomaattisopimuksen rikkominen ei ole ollenkaan ansiokasta, enkä puhuisi mistään kaappaamisesta kun äiti matkustaa oman lapsensa kanssa. Antonin Suomeen palautus näytti kyllä kaappaukselta, - lapsen vieminen väkivaltaisesti äidiltä ja tunkeminen auton takakonttiin.
Suomalainen käytäntö Venäjällekin malliksi
Mitä jos selvittäisimme koko homman siten, että entinen varakonsuli, varatuomari, Simo Pietiläinen, Paavo Salonen, Tarja Halonen, Matti Vanhanen, Alexander Stubb, Anne Holmlund, Jyri Häkämies ja Tuija Brax pakataan suomalaisen käytännön mukaisesti diplomaattisen koskemattomuuden varjoon Venäjän federaation suurlähetystön autoon ja kuljetetaan suoraan Nizhni Novgorodin yleiselle syyttäjälle?
Venäjällä oikeudenkäyttö on usein tehokkaampaa ja kansainvälisten sopimusten mukaisempaa kun pikkuvaltioissa.
Mihin ihmeeseen me tarvitsemme Wienin sopimusta diplomatian säännöistä, kun meillä on "säkkiin vain" suomalainen käytäntö?
Poika oli Suomen kansalainen
Se riittää, että poika oli Suomen kansalainen. HÄnen oikeutensa palata Suomeen meni diplomaattisopimusten edelle.
Venäjä toimi rikollisesti, kun esti Suomen kansalaisen paluun omaan maahanhsa.
Äiti kaappasi pojan ja sen tiedät itsekin.
Pojalla oli kaksoiskansalaisuus
Oikeuden ottaminen omiin käsiin ei kuulu sivistyneen länsimaisen oikeusvaltion periaatteisiin, eikä varsinkaan vastuullisessa diplomaattisessa virassa olevalle, kuten Pietilälle. Äiti ei voi "kaapata" omaa lastaan jonka on synnyttänyt, imettänyt ja kasvattanut ja jonka holhooja oli.
Lapsikaappaussopimus, jota Venäjä ei ole allekirjoittanut, ei ole mitään muuta kuin palautusautomaatti. Lapsen edun tai oikeudenmukaisuuden kanssa sopimuksella ei välttämättä ole mitään tekemistä.
Venäjän rajaviranomaiset estivät lapsen paluun Suomeen koska hänen äitinsä oli tehnyt rikosilmoituksen lapsenkaappauksesta. Venäjän viranomaiset toimivat aivan oikein ja laillisesti.
Kerstin Campoy
Kestin Campoy ei saanut pitää kaappaamiaan lapsiaan, vaan heidät raa'asti luovutettiin kansainvälisen kapitalismin kitaan Yhdysvaltoihin.
tuomio Tehtaankadulta
--Milloin Venäjän Suomen suurlähetystö on tuominnut vihajärjestö SAFKA:n toimet? Ei ole.
Toivot siis, että Venäjän suurlähetystö puuttuu Suomen sisäisiin asioihin???
Niin ovat
Täällä ovat suomenruostsalaiset feikkaamassa juntitsuomalaisia.
haistakaa pitkä pas***
Lehdistöllä on vapaus kirjoittaa mitä huvittaa. Siihen ei sensuuria tarvita ja piste.
Aivan oikein!
Niin Venäjällä kuin Suomessakin.
Venäjällä ei vapautta
Lehdistöllä ei ole oikeutta kirjoittaa mitä huvittaa Venäjällä.
Kunhan korjasin valheellisen väitteesi.
Lehdistöllä ei ole oikeutta kirjoittaa mitä huvittaa Venäjällä.
Ei oel Seppo Lehdolla eikä James Hirvisaarella eikä Jussi Halla-ahollakaan. Illmanin repressio jatkuu.
Venäjällä ei ........ kirjoitella totuuksia omista.
Pisteiden paikalle Loirin Veskun oopperassa laulama kirosana.
Venäjällä on valitettavasti lehdistön sanansaattajana suomalainen "pravda" apunaan kertomassa heille käsittämättömyyksiä.
Loistavia suorituksia
re "Pietiläinen teki juuri sen, mitä miehen pitääkin tehdä tällaisissa asioissa."
Niin äitikin teki.
Ja molemmat valit. väärässä.
Salosten perheriita
On tietenkin valitettavaa, että Salosten perheriidan vuoksi pitää aloittaa kolmas maailmansota sillä perusteella, että voimme vedota Lissabonin sopimukseen ja vaatia Britanniaa ja Ranskaa uhkaamaan Venäjää ydinaseella, ellei Venäjä luovu sananvapaudesta ja suvereniteetistaan Kokemäen kaupungin sosiaalilautakunnan vuoksi.
Ihmiskunta voi tuhoutua yhden huoltajuuskysymyksen vuoksi. Arvaa kannattiko?
re "ei tarvitse pyydellä mitään anteeksi"
"Venäjältä ei tarvitse pyydellä mitään anteeksi, milloin iso-venäläinen on pyydellyt anteeksi omia tekosiaan?"
- Onko itse artikkeli luettu?
Ks ainakin sen otsikkoa tarkemmin ja mieti sitä)