- Kuva: Poliisi
Joensuun turmassa mukana ollut henkilöauto.
Faktakulma
Joensuun Enon turmassa kuoli viime lauantaina kuusi henkilöä. He olivat kaikki kotoisin Pohjois-Karjalasta.
Joensuun Enon tuhoisa liikenneturma on aiheuttanut julkisuudessa varsinaisen myrskyn. Kansalaiset sekä autoalan liitot ihmettelevät, miksi rekkakuskia on syyllistetty tapauksessa. Uuden Suomen lukijat ovat ihmetelleet, miksi rekkakuskia epäillään kuolemantuottamuksista ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Tapauksen tutkinnanjohtaja Jari Liimatta vastaa nyt myrskyyn Uuden Suomen haastattelussa. Liimatta sanoo painokkaasti, ettei poliisi ole syyllistänyt ketään.
- Toinen osapuoli [henkilöauton kuljettaja] on menehtynyt. Hän ei voi olla oikeudessa syytettyjen penkillä. Emme ole syyllistäneet ketään, vaan kertoneet faktoja, Liimatta sanoo.
Hän huomauttaa, että molempia kuljettajia on alusta asti pidetty epäiltyinä. Tämä ilmenee myös poliisin antamista tiedotteista. Julkisuuteen on ainakin jossain määrin levinnyt mielikuva, että aluksi olisi epäilty vain henkilöauton kuljettajaa, mutta hänen menehdyttyään olisi siirrytty epäilemään vain rekkakuskia. Tämä käsitys on kuitenkin virheellinen.
- Molemmilla on tässä jotakin virhettä. On selvä, että henkilöauton kuljettaja oli epäilty, hän tuli kolmion takaa, Liimatta sanoo.
Liimatta selittää syntynyttä kohua poliisin avoimella tiedotuslinjalla. Poliisi on tiedottanut muun muassa, että rekan kuljettaja ajoi lievää ylinopeutta ja rekalla oli lievä ylikuorma. Poliisi myös tutkii, ovatko nämä seikat mahdollisesti vaikuttaneet onnettomuuteen.
- Koko vyyhti pitää selvittää, kaikki asiat yritetään saada selville. Poliisin tehtävä on tutkia, eikä tuomita. Oikeuslaitos harkitsee nämä asiat ajallaan, Liimatta sanoo.
Myös tapauksen uutisointia on kritisoitu. Liimatta ei ota kantaa uutisoinnin sävyyn.
Tässä tutkinnan vaiheessa poliisi odottaa tietoja muun muassa henkilöauton kuljettajan veren alkoholipitoisuudesta ja rekan nopeudesta.
Liimatta sanoo, että ehkä koskaan ei saada selville, miksi henkilöauto tuli kolmion takaa rekan eteen.
Liimatta haluaisi myös rauhoitella julkisuusmyrskyä ja korostaa, että oikeusistuin harkitsee tapauksen aikanaan.
Onko rekkakuskia mielestäsi syyllistetty? Ota kantaa US-kyselyssä.
Faktakulma
Joensuun Enon turmassa kuoli viime lauantaina kuusi henkilöä. He olivat kaikki kotoisin Pohjois-Karjalasta.
Kommentit
Onko kukaan epäillyt syyksi A-palkkia?
Kaipaan kyseisen mallisen Seatin omistajien kommentteja, onko A-palkki pahasti katseen tiellä ja missä kulmassa?
Itselläni on Opelin A-palkista useita läheltä-piti tilanteita juuri tuon A-palkin aiheuttaman kuolleen kulman takia.
Ja varsinkin jos etupenkillä
on pariskunta sylikkäin.
Seatista en tiedä
Itselläni on kokemusta Nissanista, Fiat Puntosta, Grande Puntosta ja Toyota Corollasta. Kaikissa noissa palkki estää näkyvyyden oikealle, jos pelkääjän paikalla istuu joku. Myös taustapeili tuulilasin yläreunassa on näköeste oikealle. Minulle ei riitä pelkääjän paikalla istuvan ilmoitus, etä "ei tule ketään", vaan haluan itse nähdä tilanteen. Joskus on tullut pientä sanaharkkaa vierustoverin kanssa, kun olen pyytänyt häntä hieman vetäytymään kohti selkänojaa.
Joensuun tapaukseen en uskalla ottaa kantaa, mutta jos edessä on kuskin lisäksi ollut kaksi matkustajaa sylikkäin, voi vain arvata näkyvyyttä rekan suuntaan.
niin,
Tuskin se palkki koko rekkaa peittää.
ja jos pelkääjän paikalla istuva pitää häikäisysuojaa alhaalla
näkyvyys on nolla. Ei tarvita edes S Loren lierihattua
entäs henkilöauto
Ajoiko henkilöauto lievää tai suurempaa ylinopeutta?
Tutkinta ratkaisee
Mielestäni poliisi on kertonut tapauksen lähtökohdat ja tarkemmissa tutkimuksissa ne selviää lopullisesti. Kolarissa kumpikin osapuoli on syyllinen koska ovat rikkoneet tieliikennelakia, osuus syyllisyydestä ratkeaa lakituvassa.
Mielestäni rekan jarruusjälkien lyhyys tukee rekan kuljettajan sanomaa, että näytti siltä, että Seat pysähtyy mutta lähtikin ylittämään risteystä. 10 metrin jäljet kertovat, että vasta siinä vaiheessa on tajuttu tilanteen kehittyminen. Se onko ollut muita tekijöitä, esim puhuttu puhelimeen, ylinopeus jne..selviävät poliisin tutkimuksissa.
Omassa SUV -autossani on kanssa leveä A-palkki joka joskus aiheuttaa sen, että kaikesta katsomisesta ja pysähtymisestä huolimatta auto tai pyörä jää palkin taakse ja on katveessa koko ajan kun ajoneuvoa käännän sivusuuntaan. Pari läheltä piti tilannetta on ollut. Nykyään olen vieläkin varovaisempi kääntyessäni ja usein jopa lähes pysähdyn.
ehkä
kumpikin osapuoli ei vättämättä ole syyllinen ko onnettomuuteen. Joihinkin muihin rikkeisiin voi olla.
Lisäksi
Hämmästelen yhäkin rekan keulan eheyttä. Eihän siinä ole mennyt rikki edes syylärin ritilä, eikä lamput, ja puskurikin näyttää suht eheältä. Silti turma-auton oikea takaosa on aivan rytyssä takaoven ja keskipilarin kohdalta. Näyttää siltä kuin rekan puskuri olisi tullut takaovesta sisään (korkeus sopii) ja ovi runnonut matkustajia ja keski-/takapilari painanut katon matkustajien päälle. Henkilö-autoja ei suunnitella tällaisten kolarien varalta.
Joo
Rekkaveturin keula oli vain hiukan kaarella sisäänpäin. Seat ruttaantui tietysti enemmän, mutta pahin tapahtui henkilöauton matkustamossa. Kun sivusuuntainen törmäys heittää auton silmänräpäyksessä matkaan kylki edellä, on ihmiselimistö kaikkine kudoksineen aivan liian lujilla. Ja nyt kurjien sattumusten summana uhreja tuli peräti kuusi.
Ota
Huomioon että kyseinen auto kuuluu pienten autojen luokkaan, muuan mies veti herneet nenään kun sanoin että onhan tuo ihan hyvä yhden hengen auto =)
Viiden hengen autoon
pakkaa 6 ja pieni biletunnelma päälle, niin onpa kumma jossei kuskin tarkkaavaisuus herpaannu.
Lisäksi vielä että mikäli ylimääräinen on istunu takapenkillä pelkääjän puolella, niin se on voinut sitämukaa peittää kuskilta näkyvyyden rekan tulosuuntaan.
Kuvissa olleista jarrutusjäljistä päätellen on tilanne tullu kyllä rekkakuskille niin äkkiä eteen, ettei siinä ole nopeuksilla tahi kuormalla ollut mitään merkitystä lopputuloksen kannalta.
Tiedottaminen
Poliisilla olisi todella oppimista kuinka tutkimusten tiedottaminen täytyisi toimia.
Toiminta tässäkin tapauksessa on lähinnä 7-päivää lehden tasoista.
Jälkikäteen huuli pyöreenä yritetään vääntää asioita oikeille uomille.
Tutkimukset kesken ei tiedotettavaa
Keskusta on oppinut antamaan kyseisiä lausuntoja, sopisi tähänkin paikkaan.
poliisit kurssille
Voisiko poliisijohto sisällyttää koulutusohjelmaan hiukan tietoa median kanssa toimimisesta.
esimerkiksi sen, että poliisin ei tarvitse kertoa medialle yhtään mitään tutkittavana olevista tapauksista. Turha inttää, että kertoo vain faktoja, kun media vääntää jokaisen tiedonmurusen näyttämään murhauutiselta tällaisen järkyttävän tapauksen satuttua.
Muistettava on että laki kieltää epäiltyjen osalta suun aukaisemisen kokonaan niin kauan kun juttu on ratkaistu. Miksi siis poliisi laukoo "faktojaan" medialle ilman mitään tiedottamisvelvollisuutta.
Kritiikki
Käsittääkseni poliisia on kritisoitu siitä että se yleensäkin lähtee kesken tutkimusten tiedottamaan rekkakuskin mahdollisista rikkeistä. Luulisi että poliisi suojelee myös onnettomuuden toista osapuolta ja vaikenee turman yksityiskohdista. Minulle lievällä ylinopeudella tai lievällä ylikuormalla ei ole mitään merkitystä, eikä sitä tietoa muutkaan tapahtumaan sivulliset tarvitse. Julkisesti asian vatvomien aiheuttaa turmassa kuolleiden omaisille ja tutuille tuskaa, kuten myös onnettomuudesta selvinneelle rekkakuskille ja hänen läheisilleen.
Ja väite siitä että ei syyllistetä ei pidä aivan paikkansa. Kun tutkimuksen kesken kerrotaan että rekkakuski ajoi ylinopeutta ylikuormaisella autolla, se antaa kuvan siitä että rekkakuski olisi tapahtumaan syyllinen eli, jos olisi ajanut tasan 60 km/h tunnissa 3000 kiloa pienemmällä kuormalla lopputulos olisi ollut toinen.
Toivon että poliisi lopettaa kommentoinnin tältä osin tähän. Sellaista tiedotusvelvollisuutta ei ole.
Ei mitään uutta
Hiukan liioiteltu otsikko....
Tässähän on jo pitkään keskuteltu siitä, että syy oli turma-auton.
Ihan sama tässä tilanteessa ovat ne seikat, että ajoiko se kuorma-auto nyt hiukan ylinopeutta ja oliko lastia liikaa.
Tuollaisen tilanteen tullessa eteen, ei todellakaan voida syyttää rekkakuskia.
Ei kai hän nyt sentään mikään ennustajaeukko ole, joka olisi nähnyt kristallipallosta, että auto tuleekin suoraan eteen.
Luulen hiukan, ettei turma-autossa käytetty edes turvavöitä ja joku istui toisen sylissä, ylikuorma myös siis turma-autolla.
Kuorma-auton kuljettaja kaipaa nyt kriisiapua, eikä mitään ala-arvoisia syyttelyitä.
-EP-
Jos juuri ja ainoastaan tuon
Jos juuri ja ainoastaan tuon kaltaisten asianhaarojen, kuten mainittu "lievä" ylikuorma ja -nopeus, pohjalta tehdään rekkakuskista syyllinen, niin tuon ennakkotapauksen jälkeen on vaikeaa kuvitella, että rekkakuskiksi halukkaiden määrä nousisi. Työ on kaikkea muuta kun helppo ja entistä helpompi on joutua tuolla tavalla "syylliseksikin". Aikaista on tehdä mitään kannanottoja - poliisinkin osalta.
pahansuopaista panettelua papalta
Ja varsinkin jos etupenkillä
12:07 TV-pappa
on pariskunta sylikkäin.Olitkos näkemässä, että kuskin sylissä oli joku vai mihin tietosi perustuvat - vai pelkkää pahansuopaista vainajien panetteluako?
A-palkki
Olen ajanut taksia ammattiliikenteessä sekä omaan rekkakortin vuodesta 1967.
A palkki on ollut osallani liikenne onnettomuudessa kaupungissa (onneksi oli hiljainen vauhti) sekä useissa läheltä piti tilanteissa.Ko.palkki saattaa peittää koko kaksikaistaisen tien riippuen risteystä lähestyttävässä kulmasta, sinne jää myös koko rekka katveeseen.Asia on yksinkertaisesti todettavissa kuvaamalla oikealle risteävällä tiellä ja mittaamalla ko alueen peiton.Eikö tutkinnan ammattilaisilla ole kykyä asioiden selville saamiseen tai vaikka autoalan lehdistöllä.Ainoa keino olisi ollut pelastaa henkilöt turmalta olisi ollut STOP merkki tai auto olisi ollut pysäytetty ennen liittymää tai rekkaa ei olisi tullut.
Miten on onnettomat tutkijat.Mitä virkaa on liikennemerkillä jos siitä ei tarvitse välittää.
Rekkakuskinkaan ei ole helppo tehdä ratkaisujaan.
Kuudenkympin aluetta lähestyessä ENNEN riitti kaasun nosto ja pakokaasujarrua kehiin. Samalla valppautta lisää ja tilanteen kartoitusta. Vauhti tippui jo lätkän kohdalla tuonne 70:iin ja varsinaisen risteyksen lähestyessä vauhti olikin jo tuollaiset 60+. Pientä pintakaasua ja taas vauhtiin. Tulisiko näitä tapahtumia vuoden mittaan tuollaiset 7500 kappaletta (150000km/60alue 20km välein?). Etelässä ne saa tupata 15000 kappaleeseen.
NYT prosessi alkaa samoin, mutta koko huomio keskittyy siihen pientareen pylväsviidakkoon. Onko se kamera siellä? Melkeinpä kaiken oleellisen saa unohtaa ja, mikäli kameraa ei näytä löytyvän, ollaan jo risteyksessä - ja sitä pintakaasua.
NYT kameran löytyessä tosi tehokas jarrutus. Liukkaalla perävaunu pahimmillaan lähtee luisuun, enemmän tai vähemmän, mukamas lukkiutumattomista jarruista huolimatta. Vaaratilanne on raskaasti päällä.
NYT, mikäli on kaksi mitätöntäkin sakkoa alla, mieli on aivan vauhko riippumatta missä ajat. Niitä pientareen tolppia lasketaan ja punnitaan koko ajan ja melkeinpä niistä jo näkee unta. Se vaaratilanne on kokoaikainen.
Tämä ei ole mitään nyyhkytarinaa, vaan täyttä realitya. Kritiikkiä ja mielipiteitä nyt kehiin. Vain ne, jotka ajavat sataprosenttisesti alle rajoitusten, ei oikaise tippaakan nurmikon yli ja uskoo julkiseen sektoriin ainoana hyvän tuojana, saa lausua sen maailman typerimmän kommenttinsa lakien noudattamisesta.
Itse olen tappanut nuoren naisen liikenteessä. Siinä, hänen tehdessään ratkaisunsa, minulla oli alkaa se kaksi sekuntia punnita vaihtoehtojani, ennen julmettua rysäystä. Tiestä sai lukea lyhykäisen jarrutukseni lievästi suuntautuneen oikealle, eli poispäin hänestä. NYT tolppia laskiessani saan havahtua vastaavalla hetkellä sitten jälkikäteen. Olisiko siinä se myönteinen osuus tätä tarinaa? Et sillee.
SIVUTEILLE
Kaikki kärkikolmiot tulee korvata STOP-merkeillä. Ja helvetillinen sakko jos et pysähdy.
Elämänmenomme on kaikilla alueilla liian kiireinen. Tässä, eli risteyksissä voisimme aloittaa rauhallisemman menon.
Vielä liikenteestä
Konginkangas ei ole mitään opettanut kun vielä sallitaan perävaunulle suurempi paino kuin veturille. Hyvä ammattikuljettajakaan ei voi kumota fysiikan lakeja kun tiestä tulee luistelurata ja massa perässä alkaa hallinnan.
Pelkään kolmea asiaa: metsäpaloa, hammaslääkäriä ja perävaunullista rekkaa.