Sunnuntai 27.5.2012

Vähemmistöt Virossa: ”Georgian tapahtumat varoituksia Venäjän aikeista”

Iivi Anna Masso
Luotu: 
9.5.2009 20:17
  • Kuva: Jarmo Koponen
    Venäläisen huoltokolonnan miehistöä Gori-Tbilisi maantiellä Georgiassa 13. päivä elokuuta 2008.
  • Kuva: Iivi Anna Masso
  • Kuva: Iivi Anna Masso
Kulttuuri

Faktakulma

Uuden Suomen Vähemmistöt Virossa -juttusarja. Vähemmistöjen tilanne Virossa on ollut viime aikoina esillä suomalaisessa keskustelussa. Viron tilanteesta on syntynyt yksipuolinen kuva, kun julkisuudessa vastakkain ovat olleet “virolaiset” ja “venäläiset”.

Politiikantutkija Iivi Anna Masso keskusteli Virossa kolmen kolmen erilaisen vähemmistön edustajan kanssa, vähemmistöjen tilasta, etnisistä suhteista ja syrjintäpuheista. Masson keskustelukumppanit professori ja toimittaja David Vseviov, professori Evhen Tsybulenko ja Jevgeni Kristafovich ovat kaikki merkittäviä julkisuuden henkilöitä Virossa. Haastatellut suhtautuvat Viroon ja sen vähemmistöpolitiikkaan kukin tavallaan, mutta kukaan ei allekirjoita mustavalkoista yleistä näkemystä.

Uusi Suomi julkaisee Iivi Anna Masson tekemät kolme haastattelua toukokuun aikana. Tämänkertainen haastateltava on professori Evhen Tsybulenko.

Ukrainalainen Tsybulenko on asunut Virossa vuodesta 2003. Hän on myös yliopiston yhteyteen perustetun Ihmisoikeuskeskuksen luoja. Tsybulenko on Ukrainan kansalainen ja puhuu äidinkielenä ukrainaa, mutta hän puhuu yhtä sujuvasti myös venäjää, koska hän kävi isänsä sotilasuran vuoksi koulujaan usein venäjäksi. Venäjäksi hän osallistuu myös virolaiseen julkiseen keskusteluun.

Haastattelusarjan ensimmäinen osa Viron Taideakatemian taidehistorian professorin ja toimittaja David Vsevioviovin kanssa julkaistiin 1. päivä toukokuuta 2009.

 

Mikä tahansa demokraattinen valtio naapurissa on Venäjälle uhka: Baltian maat, Ukraina, Georgia, sanoo kansainvälisen oikeuden professori Evhen Tsybulenko Tallinnan Teknologiayliopistosta.

Venäjä käyttää  Tsubylenkon mukaan Viroa vastaan Neuvostoliiton kylmän sodan retoriikkkaa. Tuloksena on venäläisen vähemmistön uhrimentaliteetti. Georgian tapahtumien pitäisi osoittaa kansainväliselle yhteisölle, että Ukrainan ja Georgian tulisi liittyä Natoon.

–Viro on Naton jäsen. Venäjä voi haluta testailla Natoa, mutta vasta myöhemmin. Ensin Ukraina ja Moldova ovat mahdollisesti vaarassa, ehkä Azerbaidzhan, Tsybulenko sanoo.

Politiikantutkija Iivi Anna Masso haastatteli professori Tsybulenkoa Uuden Suomen Viron vähemmistöt -juttusarjaa varten.

Iivi Anna Masso: Olet tullut Viroon suhteellisen hiljattain. Tunnetko jo olevasi virolainen, vai ulkomaalainen, vai vähemmistön edustaja?

Evhen Tsybulenko : Olen ensisijaisesti ukrainalainen. Minulla on aika vahva ukrainalainen identiteetti. Minulla on hyvät suhteet täkäläiseen ukrainalaiseen vähemmistöön. Se on täällä venäläisten jälkeen toiseksi suurin – 2,5 prosenttia väestöstä. Ukrainalaiset ovat järjestäytyneitä. Olen Viron Ukrainalaisen neuvoston jäsen. Järjestämme tapahtumia, meillä on kulttuurikeskus ja oma kreikkalais-katolinen kirkkomme; oma koulu, johon ovat tervetulleita myös virolaiset lapset. Keskuksemme on kuin museo, mielenkiintoinen paikka. Sitä tuki presidentti Arnold Rüütel, ja myös nykyinen presidenttimme Toomas Hendrik Ilves, joka on käynyt meillä useita kertoja. Tunnesiteeni Viroon on vahva. Pidän todella Virosta, täkäläisestä hengestä, joka on lähellä omaamme. Pidän virolaisista ihmisistä. He osaavat asettaa selkeitä päämääriä ja tavoitella niitä. Jos maa tietää, mitä se haluaa, se voi myös saavuttaa sen.

IAM: Tunteeko ukrainalaisvähemmistö itsensä Virossa syrjityksi?

ET: Ei, minusta tuntuu, että ukrainalaiset hyväksytään hyvin. Kulttuurikeskuksemme on saanut hallitukselta paljon tukea. Ongelma on se, että jotkut ukrainalaiset ovat sulautuneet venäläisiin. He ovat menettäneet ukrainalaisen identiteettinsä. He eivät puhu ukrainaa, ja heillä on pikemminkin venäläisten asenne. Heillä on välillä – ei ehkä ihan ongelmia, mutta kuviteltuja ongelmia, kuten joillakin venäläisillä. Mutta niillä ukrainalaisilla, jotka ovat säilyttäneet ukrainalaisen identiteettinsä, ei ole ongelmia. En ole tavannut ketään, jolla olisi. Kun puhutaan vähemmistöistä ja ongelmista, ongelmia on vain venäläisten vähemmistöjen kanssa. Muut vähemmistöt, kuten tataarit, georgialaiset ja juutalaiset, voivat hyvin.

IAM: Miksi juuri venäläisellä vähemmistöllä on ongelmia?

ET: Ensinnäkin ongelmana on Neuvostoliiton luoma imperialistinen asenne, ja sen seurauksena on tietynlainen identiteetin menetys. Neuvostoliitossa venäläiset olivat johtavaa kansaa, vaikka virallisesti kaikki olivat tasavertaisia. Yhtäkkiä he ovat tilanteessa, jossa heidän täytyisi olla kuten muut. Se on iso askel taaksepäin verrattuna heidän aiempaan etuoikeutettuun asemaansa. Toinen tärkeä syy on venäläinen propaganda. Ihmiset, jotka eivät puhu viroa, eivät ole työmarkkinoilla kilpailukykyisiä. Heihin vaikuttaa venäläinen propaganda. He eivät lue virolaisia lehtiä eivätkä katso Viron televisiota. Venäläinen propaganda on nyt hyvin vahva. Luen päivittäin venäläisiä uutisia. Tunnistan Neuvostoliiton kylmän sodan retoriikan. He käyttävät täsmälleen samoja ilmaisuja, samoja vaikutuskeinoja: se on pelottavaa. Tämän alaisena ihmiset eivät muuta asennettaan, päinvastoin. Tuloksena on uhrimentaliteetti. Täällä venäläisille tarjotaan valmiita selityksiä, ja aina voidaan sanoa syrjintää epäonnistumisen syyksi. Oikeasti meillä on paljon hyvin menestyviä venäjää puhuvia ihmisiä.

IAM: Eli syrjintäpuheilla ei ole juurikaan todellisuuspohjaa?

ET: Syrjintää on kahdenlaista – institutionaalinen ja henkilökohtainen. Institutionaalisella tasolla Virossa ei ole syrjintää. Mitä tulee henkilökohtaiseen syrjintään, niin jokaisessa maassa parikymmentä prosenttia ihmisistä on aika ksenofobisia. Se on tuskin erilaista Virossa. Jos syrjintää tapahtuu, kaikilla on tasavertainen laillinen oikeus valittaa siitä. Euroopan tuomioistuimessa ei ole ollut käsiteltävänä syrjintätapauksia Virossa. Jotkut venäläiset sanovat, etteivät he luota virolaisiin tuomioistuimiin. He voivat aina mennä Euroopan tuomioistuimeen. Venäjä on Euroopan Neuvoston jäsen, ja Venäjä on menettänyt Euroopan tuomioistuimessa noin 70 oikeusjuttua. Lain ja oikeuden päätösten perusteella voidaan sanoa, ettei kyseistä syrjintää Virossa tapahdu.

Olen huolestunut Ukrainasta, uskon, että kansainvälisen yhteisön reaktio Venäjää vastaan ei ollut riittävän vahva Georgian tapauksessa. Venäjän uutisista näkyi, että he olivat voitosta riemuissaan.

IAM: Mistä sitten johtuu, että syrjinnästä puhutaan?

ET: Se on Venäjän propagandaa. Venäjästä on tullut totalitaarinen valtio, ja jokainen totalitaarinen valtio voi olla olemassa vain väittämällä, että sitä ympäröivät viholliset. Naapurimaita kuten Viroa tai Latviaa voidaan käyttää oman kansan lepyttämiseksi. Se on tietysti täysin tekopyhää. Turkmenistanissa ja Uzbekistanissa venäläisten tilanne on kauhea, mutta siitä Venäjä on hiljaa, koska ne valtiot ovat sen liittolaisia. Demokraattiset valtiot ovat nykyään Venäjälle vaarallisia, ne näyttävät “huonoa” esimerkkiä. Mikä tahansa demokraattinen valtio naapurissa on Venäjälle uhka: Baltian maat, Ukraina, Georgia. Viime vuosina sillä on ollut ongelmia Latvian, Ukrainan ja Georgian kanssa. Melkein kaikilla demokraattisilla mailla on ongelmia Venäjän kanssa.

IAM: Olisiko Georgia voinut välttää 080808-konfliktin?

ET: Etelä-Ossetia ja Abhasia ovat Venäjän luomuksia, kuten Transdnestrian tasavalta Moldovassakin. Ne luotiin destabilointia varten 1990-luvun alussa. Tällaiset itsejulistautuneet valtiot tuottavat väkivaltaa, epävakautta. Ne ovat mafian hallitsemia alueita. Etelä-Ossetian hallituksessa on vähemmän etnisiä osseetteja kuin Georgian hallituksessa. Georgia yritti vakauttaa perustuslaillista järjestelmää jatkuvien provokaatioiden jälkeen – eikä se missään vaiheessa hyökännyt Venäjää vastaan. Venäjän passien antaminen osseetteille oli hämmästyttävää, koska monet etniset venäläiset Kirgistanissa ja Turkmenistanissa ovat odottaneet vuosikausia Venäjän kansalaisuutta. Jotkut kokonaiset venäläisten Aasiasta paenneiden kylät ovat odottaneet Venäjän kansalaisuutta kymmenen vuotta. Ossetiassa Venäjän passeja jaettiin ihan noin vain. Ukrainassa he tekevät samaa, ja sama tapahtui Tsekkoslovakiassa 1930-luvulla. Juuri samoin perustein puolustettiin Saksan kansalaisia Tsekoslovakiassa ja sitten Puolassa. Nyt Georgia melkein antautui. Eikä niistä alueista tullut itsenäisiä, vaan käytännössä Venäjän alueita.

IAM: Onko Venäjä missään vaiheessa ollut oikeasti demokraattinen?

ET: Ei. Jeltsinin aikana se oli menossa oikeaan suuntaan. Se ei ollut demokratia, mutta ainakin yritys mennä oikeaan suuntaan. Nyt Venäjä menee takaisin Neuvostoliiton suuntaan. Venäjä on jo kuin Neuvostoliitto: sananvapauden tukahduttaminen, käytännössä yksipuolejärjestelmä, nukkeparlamentti.

IAM: Miten Viro voi välttää jännitystä venäläisvähemmistönsä kanssa?

ET: Tarvitsemme aikaa. Nuori sukupolvi on jo erilainen. He ovat tyytyväisiä siihen, että asuvat Virossa. Viro on onnistuneesti kotouttanut paljon ihmisiä. Olen ollut integraatiokomission jäsen. Valitetaan kansalaisuudettomista henkilöistä, mutta Viron kansalaisuus on hyvin helppo saada sitä halutessaan. On kaksi tenttiä, perustason kielitesti ja yksinkertaiset kysymykset perustuslaista ja demokraattisesta järjestelmästä. Prosessi on samanlainen monissa paikoissa. Virossa se on helpompaa kuin monissa muissa maissa. Venäjän kansalaisuuden saaminen on huomattavasti vaikeampaa. Mutta monet venäläisest eivät halua hakea kansalaisuutta.  86 prosenttia kansalaisuudettomista sanoivat, etteivät he halua Viron kansalaisuutta, koska heidän mielestään kielikokeen suorittaminen on alentavaa. Jos jonkun mielestä sen maan kielen opettelu on alentavaa, johon hän on muuttanut, se on asenneongelma, ei kyseisen maan ongelma!

IAM: Miten hyvin olet selvinnyt itse ilman viron taitoa?

ET: Opiskelen viroa, puhun sitä hyvin yksinkertaisella tasolla. Siitä huolimatta minulla ei ole ollut mitään vaikeuksia. Mielestäni on normaalia puhua asuinmaansa kieltä. En ymmärrä ihmisiä, jotka asuvat koko elämänsä täällä eivätkä vaivaudu opettelemaan kieltä, ja sitten valittavat syrjinnästä. Täällä opetan englanniksi, ja meillä on myös venäjänkielinen kansainvälisten suhteiden maisterinohjelma. Monet ihmiset puhuvat venäjää, ja nuoremmat puhuvat englantia. Yleensä pystyn aina kommunikoimaan englanniksi tai venäjäksi. Viiden vuoden aikana olen tavannut neljä-viisi ihmistä, jotka eivät puhu kumpaakaan.

IAM: Mitä mieltä olet Pronssisoturin patsaan siirrosta keväällä 2007, ja tapahtumista sen ympärillä?

ET: Kannatin siirtoa. Virolaisille patsaan merkitys on erilainen. Venäläisille se symboloi henkilöä, joka voitti natsit. Se on neuvostoihmisten kansallinen idea, vaikka Hitler olikin Stalinin luomus. Virolaisille neuvostomiehitys ei ollut saksalaismiehitystä parempi. Eikö ole kummallista, että miehitystä symboloiva patsas on pääkaupungin keskustassa? Osaisitko kuvitella saksalaissotilaan patsaan Tel Avivin keskustaan? Hautausmaa on patsaalle hyvä paikka. Siellä on monien muidenkin neuvostosotilaiden hautoja. Se on oikea paikka osoittaa kunnioitusta. Venäläisten uutisten mukaan puhe ei ollut patsaan siirtämisestä, vaan sen tuhoamisesta. Se on täysin eri asia. Se on propagandaa, he väittävät, että virolaiset haluavat tuhota heidän identiteettinsä. Mutta puolueettomasti katsoen mitään pahaa ei tapahtunut, patsas on tallella ja näyttää jopa paremmalta.

IAM: Oletko Viron tulevaisuuden suhteen optimistinen?

ET: Viron, kyllä. Venäjän, en. Olen huolestunut Ukrainasta, uskon, että kansainvälisen yhteisön reaktio Venäjää vastaan ei ollut riittävän vahva Georgian tapauksessa. Venäjän uutisista näkyi, että he olivat voitosta riemuissaan.

IAM: Joidenkin eurooppalaisten mielestä Viron ja Ukrainan reaktio Georgian kriisiin oli liian vahva.

ET: Puolan, Ukrainan ja Baltian reaktio oli täysin asiallinen, Euroopan olisi pitänyt reagoida vahvemmin. Euroopassa puhutaan öljystä, mutta Venäjän budjetista öljy muodostaa 70 prosenttia, ja Euroopan öljystä vain 20-30prosenttia tulee Venäjältä, eli heidän tarpeensa myydä on suurempi kuin meidän tarpeemme ostaa. Viro on Naton jäsen. Venäjä voi haluta koetella Natoa, mutta vasta myöhemmin. Ensin Ukraina ja Moldova ovat mahdollisesti vaarassa, ehkä Azerbaidzhan. Minua harmittaa, ettei Ukraina ole Naton jäsen, Georgian tapahtumien pitäisi osoittaa kansainväliselle yhteisölle, että Ukrainan ja Georgian tulisi liittyä Natoon.

Faktakulma

Uuden Suomen Vähemmistöt Virossa -juttusarja. Vähemmistöjen tilanne Virossa on ollut viime aikoina esillä suomalaisessa keskustelussa. Viron tilanteesta on syntynyt yksipuolinen kuva, kun julkisuudessa vastakkain ovat olleet “virolaiset” ja “venäläiset”.

Politiikantutkija Iivi Anna Masso keskusteli Virossa kolmen kolmen erilaisen vähemmistön edustajan kanssa, vähemmistöjen tilasta, etnisistä suhteista ja syrjintäpuheista. Masson keskustelukumppanit professori ja toimittaja David Vseviov, professori Evhen Tsybulenko ja Jevgeni Kristafovich ovat kaikki merkittäviä julkisuuden henkilöitä Virossa. Haastatellut suhtautuvat Viroon ja sen vähemmistöpolitiikkaan kukin tavallaan, mutta kukaan ei allekirjoita mustavalkoista yleistä näkemystä.

Uusi Suomi julkaisee Iivi Anna Masson tekemät kolme haastattelua toukokuun aikana. Tämänkertainen haastateltava on professori Evhen Tsybulenko.

Ukrainalainen Tsybulenko on asunut Virossa vuodesta 2003. Hän on myös yliopiston yhteyteen perustetun Ihmisoikeuskeskuksen luoja. Tsybulenko on Ukrainan kansalainen ja puhuu äidinkielenä ukrainaa, mutta hän puhuu yhtä sujuvasti myös venäjää, koska hän kävi isänsä sotilasuran vuoksi koulujaan usein venäjäksi. Venäjäksi hän osallistuu myös virolaiseen julkiseen keskusteluun.

Haastattelusarjan ensimmäinen osa Viron Taideakatemian taidehistorian professorin ja toimittaja David Vsevioviovin kanssa julkaistiin 1. päivä toukokuuta 2009.

 

Henkilöt: 
Iivi Anna Masso, Evhen Tsybulenko
Jaa artikkeli: 

Kommentit

Näytä kommentit (51)
auliskallio

Venäjä on halunnut vaalia Neuvostoliiton aggressiivista imperialistista politiikkaa ja se on ongelma. Naton itälaajentuminen on padonnut Venäjän liikkumatilaa ja se on taannut mm. Baltian turvallisuuden ja luonut vakautta.

semi

Ukrainalaista Neuvosto herra syndroomaa Virossa, opastaen Neuvosto herra asenteella Viron veljiämme. Elääköhän tuollainen Neuvostoliiton romahtamisen syndrooma Ukrainassa enemmänkin.

[]Vieras[]

ja kuvitellaan, että Venäjän aggressiivisuus johtuu Natosta ja varsinkin kotimaan Stubbista, joka sympatisoi Georgian tapaisen röyhkeän ja uhkaavan roistovaltion kanssa. Virosta puhumattakaan.

"Ennen sitä ei ollut mitään ongelmia."

Ei suinkaan :D Leikitään tyhmää ja unohdetaan Suomen sisällissota, talvi- ja jatkosota sekä kylmä sota.

Ilkka Luoma

Melkoisen johdattelevia kysymyksiä - asia nähdään vain yhdellä silmällä - nythän virolaisen entisinä altavastaajina kostavat entiselle enemmistölle, joka nyt on vähemmistönä...
---

Historiallista ajassa ymmärtämättömyyttä vähemmistöstä - enemmistöä "kiusaten"
(Läntiset poliitikot pompsahtivat, kun Venäjä tunnusti samankaltaisesti Etelä-Ossetian ja Abhaasian, kuin se tapahtui aiemmin länsivetoisesti Kosovossa... liittyykö seuraan nyt Baskimaa, intiaanireservaatit USA:sta ja kuinka käy Kiinan läntisten maakuntien?)

[ ... koulukiusaaminen on lisääntynyt*) ja jos enemmistö saisi päättää niin kiusaamista ei kouluissa tapahtuisi. Kouluissa siis hallitsee vähemmistön harvainvalta. Kuinka on osassa maamme johtoa, kun se enemmistön tahdosta huolimatta työntää Suomea Natoon kiusaten enemmistön hiljaista, mutta vakaata tahtoa? ...]

Kuinka moni Suomen ulkopolitiikasta vastaava tuntee Kaukasuksen historiaa? Miksi tuosta historiasta ei puhuta uutisoinnin yhteydessä? Miksi media hakee sensaatiota otsikoilla, onko se kansan pelottelua Nato-uskovaisten syliin, vai onko se Venäjän karhulla ärsyttämistä? Mihin on unohtunut ainut turvamme - liittoutumaton ja puolueeton tapa nähdä tapahtumia, joihin meillä ei ole käytännön vaikutetta.

Jos nyt tehtäisiin kalluppi Suomen kansalle, olisi tulos Natosta edelleen selvä ei. Asenne Venäjää kohtaan toki tarkentuisi, ... "onhan se ennenkin toiminut tavallansa". Mutta erityisesti kansa osaa yhdistää Kosovon ja Etelä-Ossetia/ Abhaasian - kansalla on maatiaisjärkeä ymmärrykseen, että potut maksetaan pottuina, kuten se tapahtuu naapuririidoissakin täällä kotosuomessamme orapihjaja-aidan paikasta taisteltaessa.

Suomessa arkiviisas kansalainen osaa nähdä reaalisesti USA:n ja Venäjän ominansa, joiden ei ole tarvinnut huolehtia juuri muista kuin omista eduista. Suomalainen tietää rajallansa, mitä Venäjän kanssa tehdään. USA on meille kaukainen maa, jossa nahoilla on saanut ja hevosella päässyt - kunnes valkoinen mies karkoitti alkuperäkansat tieltänsä reservaatteihin.

Tavallisesti rauhallinen Suomen kansa toppuuttelisi ja opastaisi yli-innokkaita stubbeja, kolminkertaisia häkäilijöitä haasteista Venäjän suunnalta ja asioiden erottelusta aitoihin ja seipäisiin. Meillä on oma rajamme, josta me pidämme kiinni - tuon aidan ymmärrämme koostuvan seipäistä.

Taitavasti asemoitumalla liittoutumattomana maana meneillään olevaan miltei olemattomaan konfliktiin - saattaisimme jopa aikaansaada mielenkiintoisen neuvottelun Karjalan Tasavallasta - jopa extra-autonomiseksi vyöhykkeeksi itsemme ja Venäjän väliin yhteiseksi kauppa-alustaksi erityisin verosäännöksin, josta puutakin saisi tuoda ilman Venäjän puutulleja.

Suomalainen tietää venäläiset, ainakin isämme ja isoisämme tiesivät. Me emme jääneet tärkeinä hetkinä venäläiset vastassamme yksin, vaikkemme olleet "turvajärjestelyissä". Teimme vain käytännön aktiiviliiton Saksan kanssa, se toi avun sisällissotaamme, se toi avun Talvisodan lopettamiseen ja se toi todellisen avun Itsenäisyytemme säilyttämiseen kesällä 1944.

Venäjä on rajanaapurimme, ja raja on yli 1000 kilometriä pitkä. Meitä ei ole miehitetty eikä valloitettu - meiltä on vain viety maa-alueita, mutta ei ehkä lopullisesti. Suomen kansan kokonaisetua ajatellen olisi juuri nyt äänestettävä uusi eduskunta ja muodostettava uusi hallitus, joka ymmärtää kuinka ajassa toimitaan. Suomi on tänään vedenjakajalla, kun ratkaistaan suhteista Venäjään - tärkeimpään ja suurimpaan kauppakumppaniimme.

Vedet jakaantuvat Suomen keskellä läntisiin ja itäisiin vaikutteisiin ja tämä on meidän suurin rikkaus. Jos katsotaan karttaa ja mitataan historiaa, murteita, uskomuksia, tapoja ja luonteita Turun saaristosta Sevettijärvelle ja Haminasta käsivartemme Kilpisjärvelle - sisältyy sinne uskomaton kirjo henkistä rikkautta - niin itäisenä kuin läntisenä perintönä.

Suomi on vedenjakajalla idän ja lännen vaikutteiden välissä. Meillä kohtaavat uskonnot, kielet, murteet, historia, tavat, luonteet ja piirteet. Näillä piirteillä meillä on ainutlaatuinen ominaisuus olla erossa irakeista, kosovoista, gruusioista ja tiibeteistä. Meille sen sijaan kuuluvat kaikki ne kaupalliset toimenpiteet, joilla maksamme tuontimme merkittävän suurena vientinä. Kauppakansan ei tarvitse sotia. Kauppakansan velvollisuus on vain pitää sanansa.

Mikäli USA johteinen länsi haluaa vääntää väkisin maapallon raaka-aineaittaa paitsioon**), on meille aukeamassa ainutlaatuinen ominaisuus olla erossa kaikista niin suur- kuin pienvaltojenkin ristiriidoista. Näin voimme olla sovittelijoita, rauhanturvaajia, sotilastarkkailijoita ja ennen kaikkea kauppamiehiä kaikille maksukykyisille, joita osaamisemme, luotettavuutemme ja taitomme kiinnostavat.

Suomi voi pysyä erossa kaikista USA:n masinoimista oman edun tavoitteluista - mutta myydä ja ostaa voimme kaikilta. Suomen parhaat turvatakuut syntyvät omasta vahvasta armeijasta, itsensä tuntevista ja toisiinsa luottavista kansalaisista, vahvasta presidentistä ja kaupasta yli kaikkien rajojen.

*)
Tiistain 26.8. uutisointi koulukiusaamisen lisääntymisestä pienen vähemmistön taholta enemmistöä kohtaan

**)
On olemassa suuri mahdollisuus, että Venäjä, maapallon raaka-aine- ja energia-aitta sekä Kiina, maapallon talousveturi ja liukuhinna löytävät nyt paremmin toisensa ja sitä liittoa länsi ei tule kestämään.
...

Ilkka Luoma
http://ilkkaluoma.blogspot.com
---

Mielipidekirjoitukseen liittyvät kuvakansiot ~
[ kuvia saa käyttää yllä olevan mielipidekirjoituksen yhteydessä - Copyright by Ilkka Luoma 2005, 2007 ja 2008 ]

Kansio 1 (Moskova)
--- http://www.kuvaboxi.com/julkinen/27s67+ilkka-luoma-moskova---2005.html ---

Kansio 2 (Pietari)
--- http://www.kuvaboxi.com/julkinen/27js5+ilkka-luoma-pietarissa-toukokuuss... ---

Kansio 3 (Suomen nykyinen eduskunta - NRF päätöstä sorvataan)
--- http://www.kuvaboxi.com/julkinen/28h8o+ilkka-luoma-eduskunta-paatti-.html ---
...

Sent:
Cc: alexander.stubb@formin.fi ; paavo.vayrynen@formin.fi ; jyri.hakamies@defmin.fi ; okivinen@kolumbus.fi ; Liisa Jaakonsaari ; jutta.urpilainen@eduskunta.fi ; timo.soini@eduskunta.fi
Sent: Tuesday, August 26, 2008 9:45 PM
Subject: KANSALAISMIELIPIDE - Historiallista ymmärtämättömyyttä vähemmistöltä enemmistöön

auliskallio

Melkoisen johdattelevia kysymyksiä - asia nähdään vain yhdellä silmällä - nythän virolaisen entisinä altavastaajina kostavat entiselle enemmistölle, joka nyt on vähemmistönä..."

Ilkka Luoma ei näköjään kykene käsittämään edes perusasioita. Venäläiset eivät minkään kansainvälisen järjestön mukaan ole kostaneet mitään venäläisille, vaan jälkimmäisillä on täydet vähemmistöoikeudet. Jos eivät halua sopeutua sääntöihin (opettele viron kieltä) ja hakea kansalaisuutta, oma on asiansa.

Vieras

pienten valtioiden kimppuun, tappaen ja hävittäen. Venäjä puuttui peliin. Georgian pressalla on eestilänen neuvonantaja!
Eestiläisiä on noin miljoona ja Eestissä on puoli miljoonaa venäläistä. Miksi tämä lilliputtivaltio uhoaa kuin suurvalta? Haluavatko eestiläiset poliitikot sytyttää suursodan, jossa Eesti pyyhkäistään pois kartalta. Venäjä on suuri ja mahtava valtio! Natosta ei löydy niin tyhmää porukkaa, että lähtisi puolustamaan lilliputtivaltiota, jos Venänäjä sen päättää ottaa!
Eesti pelkää kaasuputken vetoa meronpohjaa pitkin Saksaan, koska silloin Eestiltä loppuisi venäläinen kaasu!

Vieras

Mielenkiintoisin lukemani poliittinen artikkeli pitkään aikaan. Kiitos tästä! Georgian sodan uutisointi viime syksynä oli kaikenkaikkiaan erittäin hämmentävää, mutta luulisin, että konfliktin pääpointti tuli jokaiselle asiaa vähänkään seuranneelle selväksi: Venäjä puuttui täysin tuomittavalla tavalla suvereenin valtion, eli Georgian sisäisiin asioihin.

Tähän nähden Venäjän toimia on Suomen medioissa puitu mielestäni kohtuuttoman vähän. Eikö hälytyskellojen olisi jo pikkuhiljaa aika soida? Kyse on kuitenkin myös meidän naapurivaltiosta.

Ilkka Luoma

(Ennakoitu, osin provosoitu ja huolellisesti valmisteltu Gruusia (Georgia) - Etelä-Ossetia ja Abhaasia konflikti käynnistyi, saatettiin loppuun ja päätettiin muutamassa päivässä ~ USA-Irak jatkaa jo viidettä vuottaan)

[ ... suomalainen media uutisoi innokkaasti ja hanakasti kaikesta sellaisestakin, mikä ei USA operoituna ylittäisi edes uutiskynnystä. Osa kansalaisten tilauksin maksamista paperimedioista ja kansalaisrahoitteisesti kustannetusta Yleisradiostakin täpinöistyvät ja intohimoistuvat heti, kun Venäjä on aktiivisena osapuolena ... ]

Suomi on enemmistökansan lähtökohdista ehdottomasti kallupista toiseen Nato-vastainen ja kannattaa liittoutumattomuutta. Nato-uskovaiset perustelevat vanhakantaisin pysähtyneen ajan metodein Nato-intouttaan. Pääministeri Vanhanen otti ensimmäisen kerran valtiomiesmäisesti liittoutumattoman maan periaatteella osaa keskusteluun, ottamatta kantaa "syyllisiin". Vanhanen on näin tunnustanut suuren kansan mielipiteen Natosta ja liittoutumattomuudesta.

Länsi ja nykymalliseen Natoon rähmällään olijat Suomesta herkistyvät ja sähköistyvät, kun Venäjä on osapuoli. Länsi-Eurooppa, Japani ja USA sensijaan myyvät innokkaasti autojaan venäläisille helpottaen alkanutta markkinatalouden ähkyväsymystä omissa maissaan. Venäjä on siirtynyt Suomen suurimmaksi kauppakumppaniksi.

Otamme Suomessa mieluusti vastaan venäläisen rahan - venäläiset tuovat eniten ostovoimaa Suomeen kaikista matkailijaryhmistä. Ei ole tolkuton aika, kun olimme vodkaturisteina röheltämässä erinomaisuuttamme Pietaria edeltäneessä Leningradissa - nyt toivotamme tervetulleeksi keskimäärin hyvin käyttäytyvät venäläisturistit citymaastureineen.

Nato on rasite jo useille jäsenmailleen. Yllättäen Ranska otti aktiivisuutta Nato-toimintoihin. Ranska asemoi itsensä Saksan rinnalle, kun EU aloittaa oman - Euroopan turvajärjestelmien suunnittelun ja koordinoinnin. Saksa, koko Euroopan veturina ja vahvoin taloudellisin sitein Venäjään kytkeytynyt teknologiaosaaja, on suunnitellut jo pitkään itsenäistä Eurooppa-turvallisuuspolitiikkaa.

Suomi on kallupista toiseen Nato-vastainen maa. Voisi arvata, että piintyneimmätkin Nato-uskovaiset ymmärtäisivät tämän ja lopettaisivat suuren kansan aliarvioinnin junttaamalla ja hivuttamalla Nato-autuuttansa vanhakantaisin pysähtyneen ajan argumentein.

Kansakunta itsessään on herkkä ymmärtämään ja elämään ajassa. Suuri kansa oli rintarinnan Tali-Ihantalassa kesällä 1944 puolustumassa lähes epätoivoisissa oloissa omaa Isämaataan. Tuolloin ei kysytty (eikä juurikaan voitu) kuin yhden maan apua ja saatiin - Saksa oli yhtenä ratkaisijana puolellamme pelastajana, kuten Jääkäriliikkeessä ja sisällissotamme osaratkaisijana.

Venäjä saa median liikkeelle olemattominkin uutissisällöin. Samalla tavalla aktivoituu pieni kansalaisvähemmistö natoiluun - sormeaan nostaen: "enkö minä sanonut jo eilen, että...". Venäjä on tavallansa vähintäänkin eilisen suurvalta, mutta se on kiistatta maailman raaka-aineaitta ja strategisten ydinaseiden omistaja, ... joka ei ole koskaan ydinasearsenaaliaan käyttänyt.

Venäjä intohimoistaa ja luo tähtilippulasisille ihottumaa uhkina - näkemättä mahdollisuuksia. Suomi elää Venäjän naapurissa ja hyvin lähellä Venäjän vanhaa pääkaupunkia Pietaria. Pietari on jo alueena pelkästään Suomelle mahdollinen talousveturi ankeutuvaan markkina- ja näyttötalousväsymykseemme, vaikka valtiovarainministeri Katainen vannotti, että mm. USA sub-prime-lainakriisi ei hetkauttele talouttamme - tuo vaikutus on jo alkanut.

Suomi on vedenjakajalla. Olemme idästä ja lännestä, ehkä enemmistö idästä. Venäjärajamme on on syvempi ja ulottuvampi kuin maastossa. Olemme uskontojen, kulttuurien, kielien ja tapojemme kuin geenienkin osalta vedenjakajalla. Lännen mm. pohjalaiset/varsinaissuomalaiset ja idän savolaiset/ karjalaiset kohtaavat keskellä Suomea tuoden meille kanssakäynnillistä rikkautta. Olemme vahvasti sitoutuneet Venäjään ja olemme myös epäluuloistuneet siihen.

Suomen kansa vastaa jatkuvasti ja selkesti ei - kysymykseen Natosta ja liittoutumisesta. Saimme kokea uutisointia vailla vertaa Venäjä-Gruusia selkkauksesta. Rauhan nopeasti palautuessa asetumme maanpinnalle, nähden kuinka pienestä kohkasimme - samalla mm. unohtaen USA:n Irak, Kosovo, Serbia/ Bosnia, Iran, Pohjois-Korea, Somalia, Grenada ja Vietnam operaatiot, joissa ei säästelty siviilejä, sotilaita eikä aseita.

USA on käyttänyt viimeisen sadan vuoden aikana enemmän särkevää räjähde- ja tappoenergiaa, kuin muut sotineet maat yhteensä. Suomi suhtautuu uhkina kansan osalta tasapuolisesti USA:han ja Venäjään. Emme ole riippuvaisia USA:sta, mutta olemme riippuvaisia ulkomaanviennistämme - ja Venäjä on aivan rajan takana suurena ostajana.

Suomi on erityinen ja itsepäinen maa, joka ei hävinnyt - meitä ei miehitetty 1944, kuten monet muut maat. Me maksoimme velkamme, toki helpotettuna. Suomalainen pani hanttiin - Suomi on tiukka vastus ja olemme arvostettu ja luotettava kumppani. Suomi tulee toimeen omalla tavallansa ja meidän ei tarvitse seurailla muita. Suhteet Venäjälle ja Saksaan kuin pohjoismainen yhteistyö - ovat turvallisuuspolitiikkamme ytimet.

Ilkka Luoma
...

Mielipidekirjoitukseen liittyvät kuvakansiot~
[kuvia kansioista saa käyttää vapaasti ylläolevan kirjoituksen yhteydessä - Copyright by Ilkka Luoma 2005, 2007]

Kuvakansio 1
[Moskovan valot, talouden ydin ja hallitsemattoman kasvun keskus]
--- http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/27s67+ilkka-luoma-moskova---2005.html ---

Kuvakansio 2
[Pietari, entinen Leningrad - suomalaisten ensimmäinen ote ja tuntemus suurkaupunkiin - mahdollisuuksien mahdollisuus hiipuvalle taloudellemme]
--- http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/27js5+ilkka-luoma-pietarissa-toukokuussa... ---
...

Sent:
Cc: jyri.hakamies@defmin.fi ; okivinen@kolumbus.fi ; paavo.vayrynen@formin.fi ; alexander.stubb@formin.fi ; matti.vanhanen@eduskunta.fi ; jyrki.katainen@vm.fi
Sent: Wednesday, August 13, 2008 9:18 AM
Subject: KANSALAISMIELIPIDE - Natoilijat riehaantuvat heti, kun Venäjä nostaa sormeaan

Penttijuhani

varsin omituisesti Georgian kohdalla se perustieto, ettei Venäjä noudattanut EU:n Sarkozin kanssa tehtyä aseleposopimusta; se ei vetänyt joukkojaan aseellista selkkausta edeltäneisiin asemiin. Euroopan neuvostossa se ei ole myöskään vielä ratifioinut, siis se ei noudata, järjestön perustana olevia oikeusperiaatteita. Sen olisi joko ne hyväksyttävä tai sitten erottava. Tämäkin tieto näyttää katoavan Suomessa, jonka oma asema Strassbourgissa on itse asiassa puolivenäläinen. Se hyväksyy, muttei noudata, ja soveltaa omituista "juttujen kiellon" politiikkaa välttääkseen kanteita.

tapio_o_neva

Suomessa sensuroidaan varsin omituisesti Georgian kohdalla se perustieto, ettei Venäjä noudattanut EU:n Sarkozin kanssa tehtyä aseleposopimusta; se ei vetänyt joukkojaan aseellista selkkausta edeltäneisiin asemiin.

=> Suomessa ei myöskään kerrota, koska Alexander Stubb kielsi Etyj:n puheenjohtajana ja Suomen ulkoasiainministerinä kertomasta, ettei Georgiakaan noudata aseleposopimusta, vaan pitää joko avoimesti sotilasjoukkoja liian lähellä linjaa tai sitten salakuljettaa sotilaita poliiseiksi naamioituneina aivan linjan pintaan. Euroopan unioni puolestaan ei julkaise Georgian rikkomuksia sillä verukkeella, että se ei pääse tarkkailemaan Etelä-Ossetian tasavallan puolelle Etelä-Ossetian armeijan ja Venäjän federaation asevoimien rikkomuksia.

=> Koska Venäjän federaatio, Etelä-Ossetian tasavalta sekä Georgian tasavalta kaukasialaiseen tapaan pettävät toisiaan sekä Etyj:iä ja EU:ia, on tietenkin vallalla peittelyn, pimittämisen ja valehtelun tasapaino.

Venäjän olisi kerrassaan tyhmää vetäytyä siksi, ettei Venäjän federaatiolla eikä Georgialla ole diplomaattisuhteita, joten ne eivät voi neuvotella siitä, mitkä joukot komennettaisiin turvaamaan aselepolinjaa, siis turvaamaan eikä taistelemaan jomman kumman puolella ja puolesta.

Niin kauan kuin Saakashvili on raskaasti aseistettu Stubb, joka median vuoksi tekee aivan mitä temppuja tahansa (Saakasvhili järjestää provokatorista ammuntaan ja mukavallankaappausyrityksiä ja Stubb tunnustaa karkkilakkonsa pettäneen sekä retkahtaneensa Fazerin Siniseen suklaaseen), ei Venäjän ole järkevää luopua valvonnasta. Venäjän ei ole järkevää luopua valvonnasta siksikään, ksoka sen ei ole luottaminen eteläosseettien toimiin georgialaisia vastaan.

Georgian tilanne on siis malliesimerkki YK-periaatteiden syrjäyttämisestä ja brzezinskiläisestä saartopolitiikasta sekä kaukasialaisesta poliittisesta kulttuurista, jossa ei sekstata tekstareilla niin kuin Suomessa päivänpolitiikaksi, vaan otsikot nostatetaan tappamalla 1-2 poliisia ampumalla selkään.

Georgian politiikan kestämättömyyden maksavat kaikkein raskaimmin Etelä-Ossetian georgilaiset, joita ei todellakaan kohdella kuin karjalaisevakkoja.

tapio_o_neva

Suomessa sensuroidaan varsin omituisesti Georgian kohdalla se perustieto, ettei Venäjä noudattanut EU:n Sarkozin kanssa tehtyä aseleposopimusta; se ei vetänyt joukkojaan aseellista selkkausta edeltäneisiin asemiin.

=> Suomessa ei myöskään kerrota, koska Alexander Stubb kielsi Etyj:n puheenjohtajana ja Suomen ulkoasiainministerinä kertomasta, ettei Georgiakaan noudata aseleposopimusta, vaan pitää joko avoimesti sotilasjoukkoja liian lähellä linjaa tai sitten salakuljettaa sotilaita poliiseiksi naamioituneina aivan linjan pintaan. Euroopan unioni puolestaan ei julkaise Georgian rikkomuksia sillä verukkeella, että se ei pääse tarkkailemaan Etelä-Ossetian tasavallan puolelle Etelä-Ossetian armeijan ja Venäjän federaation asevoimien rikkomuksia.

=> Koska Venäjän federaatio, Etelä-Ossetian tasavalta sekä Georgian tasavalta kaukasialaiseen tapaan pettävät toisiaan sekä Etyj:iä ja EU:ia, on tietenkin vallalla peittelyn, pimittämisen ja valehtelun tasapaino.

Venäjän olisi kerrassaan tyhmää vetäytyä siksi, ettei Venäjän federaatiolla eikä Georgialla ole diplomaattisuhteita, joten ne eivät voi neuvotella siitä, mitkä joukot komennettaisiin turvaamaan aselepolinjaa, siis turvaamaan eikä taistelemaan jomman kumman puolella ja puolesta.

Niin kauan kuin Saakashvili on raskaasti aseistettu Stubb, joka median vuoksi tekee aivan mitä temppuja tahansa (Saakasvhili järjestää provokatorista ammuntaan ja mukavallankaappausyrityksiä ja Stubb tunnustaa karkkilakkonsa pettäneen sekä retkahtaneensa Fazerin Siniseen suklaaseen), ei Venäjän ole järkevää luopua valvonnasta. Venäjän ei ole järkevää luopua valvonnasta siksikään, ksoka sen ei ole luottaminen eteläosseettien toimiin georgialaisia vastaan.

Georgian tilanne on siis malliesimerkki YK-periaatteiden syrjäyttämisestä ja brzezinskiläisestä saartopolitiikasta sekä kaukasialaisesta poliittisesta kulttuurista, jossa ei sekstata tekstareilla niin kuin Suomessa päivänpolitiikaksi, vaan otsikot nostatetaan tappamalla 1-2 poliisia ampumalla selkään.

Georgian politiikan kestämättömyyden maksavat kaikkein raskaimmin Etelä-Ossetian georgilaiset, joita ei todellakaan kohdella kuin karjalaisevakkoja.

auliskallio

Olen itse vuosien varrella seurannut vähemmistöjen asiaa Baltiassa ja aina olen huomannut saman mitä tämä ukrainalainen maahanmuuttaja: Venäläisvähemmistöllä on asenneongelma, koska ne ovat neuvostovenäläisen imperiumin entistä herrakansaa. He eivät tahdo sopeutua uuteen rooliinsa yhtenä kansallisena vähemmistönä. Ja todellakin Venäjän imperialistisessa propagandassa heitä käytetään hyväksi.
Oli taas kiinnostava juttu Iivi Anna Massolta!

semi

Aivan selvää on että osalla on ongelmia identiteetin kanssa, mutta sitähän on molemmin puolin. Toivoa silti pitää että tämän kaltaiset herrat eivät pääsisi vaikuttamaan Virolaisiin tai Viron Venäläisiin. Minusta hän on tekemässä juuri sitä itseään eli vastakkainasettelua käyttäen termejä jotka ovat tuttuja propagandan siemeniä.

tapio_o_neva

Transdnestriassa ukrainalaiset ja venäläiset pitävät yhtä. Virossa venäläiset ja ukranalaiset ovat samoja siirtotyöläisiä rakennuksilla keskenään.

Ukrainasta ei voi sanoa mitään muuta selkeää kuin sen, että ukrainalaisian identiteetti on länsiukrainalaisilla. He ovat joutuneet sotimaan myös puolalaisia ja romanialaisia vastaan.

Kunnioitettavia ihmisiä ovat myös ruteenit, jotka panivat 1939 vastaan neljä päivää unkarilaisille. Toisena panivat vastaan saksalaisille puolalaiset ja kolmantena suomalaiset neuvostoliittolaisille sen jälkeen, kun Puola oli jo menetetty.

Näillä kolmella ryhmällä on kanttia panna pahalle vastaan - ajoissa. Siksi oikeastaan on aivan oikein, että Juhani Putkinen opastaa kansalaistaidoksi ihmisiä käyttämään jalkaväkimiinoja oikein.

fintelligentti

Huh huh, mitä propagandaa! Kuka tämä Masso oikein on ja kuka hänelle oikein maksaa tällaisen roskan kirjoittamisesta? Eikö virolaisilla ole lainkaan omaa identiteettiä, kun kaikki pitää peilata aina Venäjään? Jo pelkkää otsikointi (Vähemmistöt Virossa: ”Georgian tapahtumat varoituksia Venäjän aikeista”) on propagandaa kuin suoraan stalinismipropagandan oppikirjoista. Ei kai yksi Evhen Tsybulenko edusta sentään kaikkia viron vähemmistöjä?!?!?!

Todellinen pohjanoteeraus, Uusi Suomi.

Guest

...ottaa ne punalaput pois silmiltä ja katsoo asioita ilman niitä "Neuvostoliitto on maailmanrauhaa rakastava demokraattinen naapurivaltio" -muistoja kekkoslovakian ajoilta. Masso kartoittaa hyvin NL:n... ups, siis Venäjän nykyaikaisia aikeita niille meistä, jotka eivät nää metsää puilta.

Todellinen pohjanoteeraus sinulta moinen kommentti, "fintelligentti". Taistolainen olisi parempi nimi.

Vieras

Ilmeisesti edellisen kirjoittaja on elänyt tynnyrissä Maon punaisen kirjan kanssa? Tai sitten on jäänyt silmät anukseen, joista ne voisi poistaa.

Mikäli ei ole havainnut Venäjän imperialistista politiikkaa ja käytöstä, johon myös tässä jutussa viitattiin, niin eipä silloin kannata paljon kommentoida asioita, jos on noin pihalla kuin nimimerkki "fintelligentti".

semi

Propagandaa kaikilta osin mutta näin puhdasta en ole ihan vähään aikaan lukenut. Nauratti varsinkin kohta jossa kaveri kertoo Hitlerin olleen Stalinin luomus. Herra isä, onko kaveri koskaan lukenut saksan historiaa, oikein professori mies. Kysymyksessä taitaa olla todellinen Oraakkeli, siksi esitänkin hänelle kysymyksen 2+2= ja osaako kissa lentää ja sanoa A.

tapio_o_neva

Nyt meillä on mahdollisuus valistaa tallinnalaisprofessoreita Saksan historiasta. Ei muuta kuin sähköpostia perään!

On ystävänpalvelus kertoa heimoveljille, miten asiat todella olivat. Muistaakseni ministerineuvos Viktor Vladimirovkin kirjoitti kirjan:"Näin se oli", ja Paavo Väyrynen:"On totuuden aika I ja II".

Lisää vain pamfletteja Virosta niin pääsemme keskustelemaan ja tarvittaessa oikomaan neuvostoliittolaisia Neuvostoliiton ja Saksan historiasta.

Penttijuhani

Versaillesin rauhan ja talouskriisin luomus, joka jopa sai joskus kolmasosan saksalaisten äänistä. Mutta tässä esitetty "Stalinin luomus" on kuin käännös- tai "tulkintavirhe," joita muuten tulee helposti, kun muista kielistä käännetään suomeksi. Mutta Balttian tasolla "Hitlerin politiikka" oli Chamberlainen ja Stalinin luomus siltä osin, että he laskivat Hitlerin sotivan - muita vastaan.

Vieras Virosta

Mikä olikaan Hitlerin puolueen nimi? Saksan kansallisSOSIALISTINEN työväenpuolue. Aatu oli nuorena innokas Marxin ja muiden kommunistien teoksien lukija.

Stalin yllytti kommunisteja Saksassa ja muuallakin vallankumoukseen ja väkivaltaiseen valtataisteluun, siksi Hitlerissä monet näkivät ainoan mahdollisen vastapainon bolsevikeille. Kuitenkin Hitlerin teki samoja asioita kuin Stalinkin. Keskitysleirien järjestelmän kopioi suoraan Venäjältä, toteutti saksalaisella tavalla tehokkaammin.

u

Kädet ovat haastateltavan, mutta taustalla on pyrkimys mulkata Suomen ja Viron kansalaisten mielipidettä tiettyyn suuntaan Uudesta Suomesta käsin.
Vestigia terrent. Kannattaa lukea Uutta Suomea ennen v. 1918 sisällissotaamme sekä ennen 1939 talvisotaamme ja 1941 hyökkäyssotaamme. Sama kaiku on askelten. Kokoomus ja äärioikeisto. Aina löytyy höyrypäitä. Kun heitä on tarpeeksi monta, syntyy sota.

Kalle.

Venäläisten suurin ongelma Virossa on oma asennevamma, jota hyväksikäytetään.

Tapahtumien kulku on juuri sellainen, kuin Tsybylenko kuvailee.
Neuvostoliitossa venäläiset olivat kaikissa neuvostotasavalloissa etuoikeutetussa asemassa, sillä heillä ei ollut mitään velvollisuutta edes yrittää oppia paikallista kieltä, sen sijaan alkuperäisväestön oli lähes pakko opetella venäjä, Neuvostoliiton yleiskieli.

Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen kansallisten kielten asema itsenäistyneissä valtioissa on saatettu niille kuuluvaan asemaan.
Tämä on edelleenkin aikoinaan etuoikeutettuna eläneelle venäläisille vähemmistölle karvas pala, kun pelkästään venäjäksi kaikkialla ei pärjääkään.

Sitä turhautuneisuutta Kreml käyttää hyväkseen, ja tarpeen mukaan lietsoo venäläistä kansallistunnetta syytöksillä syrjinnästä, joka useimmiten on kuitenkin pelkästään venäläisten kielitaidottomuutta.

Pelkään pahoin, että Johan Bäckmanin ja hänen naispuolisen sapelinkantajansa kaltaisten ihmisten tuntemus venäläisestä sielusta jää pintaraapaisuksi. Vaikka jonkinlaisina asiantuntijoina esiintyvätkin.

Kun pintaa raaputtaa enemmän, ikävä kyllä, aina paljastuu voimakas isovenäläinen kansallistunne, joka ei salli sellaista voimainponnistusta, kuin asuinmaansa kielen opettelua.

veitikka

Se ken ei osaa ennusmerkkejä lukea, tiedoksi: Putin haluaa hinnalla millä hyvänsä Neuvostoliiton takaisin. Nyt eletään talousmyrskyn vuoksi tyventä, mutta hetken kuluttua painostus varsinkin Natoon kuulumattomia naapureita kohtaan tulee taas voimistumaan. Krim on seuraavaksi ottolistalla, ehkä koko Itä-Ukraina, Valko-Venäjähän on jo käytännössä ohjussopimuksella hoidettu. Suomellekin tulee ennemmin tai myöhemmin tukala olo.

Miettikääpä miksi Putin-jugend järjestön internet-tunnus on .su eikä .ru

www.nashi.su

tapio_o_neva

Venäläiset haluavat,

1) ettei Kiina ota Siperiaa

2) islamismi tunge Moskovaan etelästä

3) amerikkalaiset öljy-yhtiöt muutaman juutalaisen oligarkin avulla yksityistä kansallisvarantoa ja veropohjaa

4) murtautua Brzezinskin ideoimasta Venäjän NATO-saarrosta.

Toistaiseksi Venäjän politiikka ei ole ollut epäonnista.

Saakashvili on onneton brittipropagandan uhri. Hän uskoi, että kun Putin on olympiakisoissa, Venäjällä ei mikään toimi.

Kun karhua ampuu istumalihaksiin hauleilla, se toimii, vaikka pää paketissa.

Suosittelen kaikille Venäjä-asiantuntijoille, myös neuvostoliittolaisille, tutustumista venäläisiin.

tapio_o_neva

"Etelä-Ossetia ja Abhasia ovat Venäjän luomuksia, kuten Transdnestrian tasavalta Moldovassakin. Ne luotiin destabilointia varten 1990-luvun alussa. Tällaiset itsejulistautuneet valtiot tuottavat väkivaltaa, epävakautta. Ne ovat mafian hallitsemia alueita."

* Tämä sisältää olettamuksen siitä, että Moldovan ja Gruusian hallitukset ovat luonnostaan vakaita ja luotettavia, niin luotettavia, että niitä ei kannata pitää tykillä ja rynnäkkökiväärillä loitolla. Jokainen voi itse jo perestroika-ajan historiasta päätellä itse, miten asiantila saattaa olla.

"Etelä-Ossetian hallituksessa on vähemmän etnisiä osseetteja kuin Georgian hallituksessa."

* Miten määritellään "etninen osseetti"? Sekakansoja tuolla aluella.

"Georgia yritti vakauttaa perustuslaillista järjestelmää jatkuvien provokaatioiden jälkeen – eikä se missään vaiheessa hyökännyt Venäjää vastaan."

* Ei niin, mutta se ei noudattanut vähemmistöjen ihmisoikeuksia, joka mahdollisti Kosovo-tyyppisen NATO-operaation venäläisiltä.

"Venäjän passien antaminen osseetteille oli hämmästyttävää, koska monet etniset venäläiset Kirgistanissa ja Turkmenistanissa ovat odottaneet vuosikausia Venäjän kansalaisuutta."

* Venäjän federaatio on Neuvostoliiton kansainvälisoikeudellinen seuraajavaltio ja jokainen voi vaihtaa neuvostopassinsa Venäjän federaation passiin.

"Jotkut kokonaiset venäläisten Aasiasta paenneiden kylät ovat odottaneet Venäjän kansalaisuutta kymmenen vuotta."

* Tätä pitäisi tutkia!

"Ossetiassa Venäjän passeja jaettiin ihan noin vain. Ukrainassa he tekevät samaa, ja sama tapahtui Tsekkoslovakiassa 1930-luvulla."

* Jakoiko Neuvostoliitto tai Saksa passeja Tshekkoslovakiassa tai Tshekko-Slovakiassa?

"Juuri samoin perustein puolustettiin Saksan kansalaisia Tsekoslovakiassa ja sitten Puolassa."

* Jakoiko Saksa passeja Puolassa?

"Nyt Georgia melkein antautui. Eikä niistä alueista tullut itsenäisiä, vaan käytännössä Venäjän alueita."

* Georgia pakeni paikalta ja venäläiset hyväntahtoisuuttaan jättivät Saakashvilin valtaan ja henkiin saadakseen irtopisteitä maltillisilta EU- ja NATO-mailta. Normaali kaukasialainen kaava olisi kuolema tai maanpako.

Suomen mies

Melkoinen supliikkimies tämä professori Evhen Tsybulenko! Hervottomin heitto oli sivulauseessa kuin varkain möläytetty "vaikka Hitler olikin Stalinin luomus" - ikäänkuin tämä olisi kaikille itsestään selvää kauraa!

Mieshän on seinähullu. Uuden Suomen julkaisukynnys on yhtä matalalla kuin assan vessan kassa.

tapio_o_neva

Alue ei ollut Georgian valvonnassa niin kuin ei Kosovokaan ollut Serbian valvonnassa. Alueella harjoitettiin kolmikantaista rauhanturvaamista kolmen kivääripataljoonan turvin. Eteläosseetit ja venäläiset joutuivat paljain käsin - 1 000 sotilaalla, kohtaamaan noin 18 000 georgialaisen hyökkäyksen.

Pohjois-Kaukasuksen sotilaspiiri, jossa on 300 000 sotilasta hoiti asian melko nopeasti, koska jo 11.8.2008 georgialaiset pakenivat liftaten kohti Tbilisiä.

Kaoottinen pako otsikoitiin länsimaisissa tiedotusvälineissä "vetäytymisenä Tbilisin puolustamiseksi".

Ensimmäinen prikaati lahjoitti varikkonsa ja Georgian sotilasjohto lahjoitti 55 taistelupanssarivaunut ja noin 50 muuta panssariajoneuvoa Venäjän federaation asevoimille Etelä-Ossetian tasavallan puolustusvoimille jaettavaksi aselevon sotakorvauksena.

Tästä hyvästä Medvedev keskeytti operaation 11.8.2008. Tbilisiä ei saarrettu, siellä eivät alkaneet mellakat, Saakashvili sai säilyttää henkensä ja virkansa.

Tämän vuoksi Medvedev ja Putin joutuvat vielä kuuntelemaan Saakashvilin tarinoita. Jokaisessa normaalimaassa olisi vaihdettu presidentti ja hallitus, mutta ei Georgiassa. Siellä nimittäin vallitsee kaukasialainen logiikka: oppositio lihoiksi.

Toinen asia on sitten se, että tämä brzezinskiläisten republikaanien hölmöily vahvistaa liikaa Venäjää pikkuasioissa. Suurten asoiden aallossa tulevat kaikenlaiset nilkit ja oligarkit.

Vieras Virosta

Rauhanturvasopimus oli kolmen kesken, sen mukaan piti olla yhteiset partiot, mutta Georgian osapuoli jätettiin heti alussa niiden ulkopuolelle. Venäjä ei aikonutkaan pitää sopimuksesta, kuten Venäjä ei ole koskaan yhdestäkään sopimuksesta kiinni pitänyt. Aseista riisunnan sijasta aseistettiin rosvojoukkoja E.-Osetiassa.

Hyökkäystä Georgiaan valmisteltiin pitkään. Venäläiset joukot ja kuljetusvälineet aseiden kanssa tuotiin Georgian alueelle eli Etelä-Ossetiaan jo viikot ennen varsinaisen hyökkäyksen alkua. Ossetian joukot kuitenkin juoksivat heti pakoon, valitettavasti georgialaisilta ei onnistunut tunnelin sulkeminen.

Kuten itse sanoit, että osallistui 300 000 sotilasta, niitä ei kuljeteta puolessa tunnissa läpi ahtaan tunnelin. Ja siinä sotilaspiirissä ei olekaan niin paljon sotilaita. Samalla värvättiin "vapaaehtoisia" ainakin kasaakkien alueelta jo kuukausia ennen sodan aloittamista. Asialla olivat KGB/FSB ja armeijan komissariaatit yhdessä.

tapio_o_neva

"Rauhanturvasopimus oli kolmen kesken, sen mukaan piti olla yhteiset partiot, mutta Georgian osapuoli jätettiin heti alussa niiden ulkopuolelle."

Tämä oli pelkästään järkevää siksi, että ei ollut tarkoituksenmukaista paljastaa georgialaisille eteläosseettien puolustusasemia. Myöhemmin puutetta oikaistiin siten, että Etyj:n sotilastarkkailijat 2007 tiedustelivat eteläosseettien asemat ja kavalsivat ne georgialaiselle tiedustelu-upseerille. On mahdollista, että asialla oli englantilainen ja unkarilainen sotilastarkkailija, ei suomalainen, puolalainen tai valkovenäläinen. Kuitenkin poliittinen vastuu toiminnasta lankeaa kuin Manulle illallinen suurlähettikäs Terhi Hakalalle, jota tietenkin NATO-maiden Etyj-sotilastarkkailijat juiputtivat parhaansa mukaan herkkusienikohtelulla. Ei alueelle, jossa koko ajan valmistaudutaan seuraavaan hyökkäykseen voi lähettää täyttä siviiliä edustuston päälliköksi, kun alaisina on juonittelevia sotilashenkilöitä ja kylmänsodan agentteja, jotka ovat kaksois- tai kolmoishatutettuja.

Halonen teki virhearvioin uskoessaan kaiken kääntyvän hyväksi. Toisen virhearvion teki Stubb, joka poliittisesti hautasi rehellisten Etyj-tarkkailijoiden tarkkailuraportit, koska ne olisivat olleet eteläosseeteille suosiollisia eivätkä siis olisi sopineet Bushin hallinnon eikä Saakashvilin politiikkaan.

Lopputuloksena oli siis erillispartiointi, mutta yhteinen esikunta. Tästä esikunnasta georgialaiset lähtivät johtonsa käskystä kävelemään iltapäivällä 7.8.2008, kun hyökkäys tuli illalla.

Jos venäläiset olisivat valmistautuneet, ei Medvedevin olisi tarvinnut yrittää ottaa aamuyöstä 8.8.2008 yhteyttä Georgian hallitukseen sen varamistamiseksi, onko hyökkäys todellinen vai onko komentava kenraali saanut jonkin mielenhäiriön. Georgian hallitus ei vastannut Medvedevin kontaktiyrityksiin aamuyöstä 8.8.2008. Putin yritti puhua Bushille järkeä olympialaisissa 8.8.2008, joka vain väisteli. Venäjälle muodostui vahva käsitys siitä, että kyseessä ei ole vain Saakashvili, vaan Saakashvili Yhdysvaltain tuella, jolloin Venäjälle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin voittaa sota.

Jos Venäjä olisi lahjoittanut Saakashvilille Abhasian tasavallan ja Etelä-Ossetian tasavallan, olisi todennäköistä, että Bushin hallinto olisi yrittänyt ottaa vielä Vuoristo-Karabahin sekä myös Transdnestrian. Se olisi Kosvon itsenäistymishankkeen jälkeen ollut aivan liikaa ja kyseenalaistanut hallituksen legitimiteetin venäläisessä demokratiassa. Venäläiset eivät pidä kaukasialaisista, koska pitävät näitä psykologisesti aasialaisina raakalaisina. Toisaalta osseetit ovat suhteessa eniten Neuvostoliiton sankareita tuottanut neuvostokansa toisen maailmansodan aikana. Näin ollen on selvää, että kun osseetit pitävät itseään supervenäläisinä ja superneukkuina, he kyllä tappavat gruusialaiset, jos nämä käyvät päälle. Keski-Aasiassa yleensäkin puheet ovat lyhyempiä kun sivistyneessä ja melko pehmoisessa Baltiassa. Siellä tulee kuulaa selkään paljon nopeammin lööppien nostattamiseksi kuin Baltiassa, jossa operoidaan sivistyneesti vain vakoilutapauksilla tai kuin Suomessa, jossa operoidaan politiikassa enää vain seksillä.

Kun Georgian asevoimat olivat lahjoittaneet venäläisille 55 taistelupanssarivauna ja noin 50 muuta panssariajoneuvoa sekä ensimmäisen prikaatin varikon Etelä-Ossetian armeijan perusvarustukseksi sotakorvauksena, pysäytti Medvedev vastahyökkäyksen 11.8.2008 jättäen Tbilisin 1 000 000 ihmistä saartamatta ja jättäen Saakashvilin henkiin olympiarauhaviikon kunniaksi.

Kaiken kukkuraksi georgialaiset lahjoittivat Potin satamassa Yhdysvaltain huippuvalaisen satelliittivastaanotinjärjestelmän, neljä Hummeria, venäläisille tutkimuskia varten.

Georgia on maa, jossa asevoimat tekee realistisesti tappioiden rajoittamiseksi YYA-politiikkaa ja ylipäällikkö uhoaa paljain käsin Venäjälle sisäpoliittisen imagon vuoksi.

"Venäjä ei aikonutkaan pitää sopimuksesta, kuten Venäjä ei ole koskaan yhdestäkään sopimuksesta kiinni pitänyt."

Venäjän turvallisuustakuut pitävät, Ruotsin ja Yhdysvaltan eivät.

"Aseista riisunnan sijasta aseistettiin rosvojoukkoja E.-Osetiassa."

Tshetseenien tuominen taisteluun oli pelotustoimi. Eteläosseetitkin ovat porukkaa, jota venäläisten pitää vahtia, koska kaukasialaisina voivat tehdä georgialaisille mitä tahansa.

"Hyökkäystä Georgiaan valmisteltiin pitkään. Venäläiset joukot ja kuljetusvälineet aseiden kanssa tuotiin Georgian alueelle eli Etelä-Ossetiaan jo viikot ennen varsinaisen hyökkäyksen alkua."

Näin asia ei ollut, koska jos venäläisillä olisi ollut joukkoja paikalla riittävästi, ei Medvedevin eikä Putinin olisi tarvinnut edes yrittää neuvotella 8.8.2008, vaan Georgian joukot olisi voitu ajaa Gorin taaksen jo 8.8.2008 aamulla yön tykistökeskitysten jälkeen.

"Ossetian joukot kuitenkin juoksivat heti pakoon, valitettavasti georgialaisilta ei onnistunut tunnelin sulkeminen."

Kivääripataljoonat pitivät sitkeästi puoltaan epätoivoisessa tilanteessa 1 000 kivääriaseistetulla sotilaalla 18 000 hyökkäävää gruusialaista vastaan.

"Kuten itse sanoit, että osallistui 300 000 sotilasta, niitä ei kuljeteta puolessa tunnissa läpi ahtaan tunnelin."

En sanonut, että osallistui itse taisteluun. Se on pelkkä kokonaisvahvuus sotilaspiirissä.

"Ja siinä sotilaspiirissä ei olekaan niin paljon sotilaita. Samalla värvättiin "vapaaehtoisia" ainakin kasaakkien alueelta jo kuukausia ennen sodan aloittamista."

Nämä toimivat vain huoltotehtävissä selustassa.

"Asialla olivat KGB/FSB ja armeijan komissariaatit yhdessä."

Tuskin.

Partiohavyton

NL:n hävittyä Natolle, rikollinen miehitys supistui ja lopuksi onneksemme vainolainen hajoaa elinkelpoisiin osiin, joita rikollinen petos ei omista. Netti on täynnä venäläistä roska valhetta. Pitää olla reaali. Siellä ei ole vapaita uutisia eikä vaaleja. Rikollinen on uhka pienille kansoille, jotka se haluaa hävittää. Etninen puhdistus siellä on lännen tiedossa. Viha vapaita maita kohtaan pursuaa yli äyräiden. Punaisen torin paraati muistutti vastaavaa Saddamin (viikset joihin luotetaan). Pohjois-Koreakin marssii tyhjän päällä ja on YK:n suurin ruoka-avun saaja. Putinisteille on laitettu enemmistö duuman.

Suomen puolustusvoimat on äärimmäisen vahva osana Natoa. Me emme ole pieni, vaan osa suurta länttä. Natoon varmasti pitää kuulua. Rikollisella ei ole voimia hyökätä Naton kimppuun. Naton on laajennuttava. Suomi on osaava itse oikeutettu Natomaa. Me emme ota putinisteilta vastaan mitään ohjeita. Päinvastoin Suomi on itsenäinen ja vapaa Natomaa. Luksusta olla Natossa vapaana yhdessä oikeusvaltioiden kanssa. Yksikään kansa ei halua tukea rikollisen halua hävittää länsimainen sivistys. Siellä on koulukirjoissa taas Stalin. Stalinin aurinko murhaa siellä.

Pulkkinen

lopulliset rauhanehdot tulee sanelemaan Suomi. Asemamme suurvaltana oikeuttaa meidät siihen. NATOhan on vain meidän pelinappulamme, jota käytämme mielemme mukaan suuren tavoitteemme saavuttamiseksi. Voiko asia mitenkään muuten olla?

Vieras

1. Voisiko joku ystävällisesti kertoa mistä tulee (entisen Suomen Suur-Saaren) nykyisen hallitsijan nimeämä saari on nykyisin 'Gogland, Russia' (Google Earth)? Hogland/Halogaland ei käy vastaukseksi..

Kiitos vastauksesta etukäteen.