- Kuva: Valtteri Varpela / Uusi Suomi
Ikoneita Kansallismuseon näyttelyssä. - Kuva: Valtteri Varpela / Uusi Suomi
Ikoneita Kansallismuseon näyttelyssä.
Suomalainen kirjallisuudentutkija, Kansalliskirjasto-lehden päätoimittaja Esko Rahikainen on närkästynyt Kansallismuseossa esillä olevasta ikoninäyttelystä. Rahikainen väittää, että näyttelyssä on sota-aikana Neuvostoliitosta varastettuja ikoneita, jotka pitäisi moraalisin perustein palauttaa takaisin sinne mistä ne on aikoinaan viety.
Rahikainen lähetti viime viikolla näyttelystä museoammattilaisille ja -harrastajille tarkoitetulle sähköpostilistalle tulleeseen kyselyyn vihaisen viestin. Rahikaisen mielestä osaa näyttelyssä olevista ikoneista ei ole "evakuoitu" Suomeen sodan yhteydessä, kuten Kansallismuseo antaa ymmärtää. Ne ovat hänen mielestään sotilaiden ja viranomaisten varastamia.
"Tässä on kyse varastamisesta"
- Halusin heittää jarrulauseen, että sori, tässä on kyse varastamisesta, Rahikainen selittää Uudelle Suomelle.
Kansalliskirjastossa työskentelevä Rahikainen huomauttaa, että Itä-Karjalasta on varastettu myös paljon kirjoja, jotka ovat nykyisin Suomessa esillä.
- Ikonit ovat vain osa hamstrausta. Kun pääsee ilmaiseksi ottamaan eikä ole ketään hanttiin panemassa, niin ihmiset keräävät kaikkea kansallisuudesta riippumatta.
"Sodan aikaan säännöt ovat vähän toiset kuin muulloin"
Kansallismuseon ylijohtaja Helena Edgren tyrmää ikoneiden palautusvaatimukset, mutta ei kiistä, etteikö osa niistä saattaisi olla varastettuja.
- Suomen ja Neuvostoliiton välille tehtiin sodan jälkeen sopimus, että tilanne nollattiin, että kumpikaan ei palauta enää mitään. Suomestahan lähetettiin suurin osa tänne tuoduista ikoneista Neuvostoliittoon. Niitä meni junanvaunulasteittain, Edgren kertoo.
Varastamisen sijaan Edgren sanoo Suomen sotilashallinnon evakuoineen ikoneita autioiksi jääneistä tsasouneista eli ortodoksista rukoushuoneista, koska kirkkorakennusten ovien ja ikkunoiden telkeäminen ei pelastanut ikoneita.
- Mehän emme näyttelyssä tai kyselyssä ota kantaa siihen, ovatko ne varastettuja vai eivät. Ei voi jokaisen esineen kohdalla puhua varastamisesta. Osa on lahjoitettu, osa on ostettu, osa on sitten ikään kuin sodanaikaisena toimenpiteenä evakuoitu.
Siitä Rahikainen ja Edgren ovat samaa mieltä, että ilmiö on tuttu kaikkialta maailmasta. Rahikaisen mukaan esimerkiksi Pietarin Eremitaasi ei palauta Euroopasta ryöstettyjä teoksia sillä perusteella, että saksalaiset tuhosivat ja varastivat niin paljon Neuvostoliitossa ollutta omaisuutta.
- Sodan aikaan säännöt ovat vähän toiset kuin muulloin, Edgren perustelee.
Rahikainen myöntää, että oikeita palautuspaikkoja ikoneille on vaikea enää löytää. Hän mielestään vielä huonompi kohtalo ikoneille olisi ollut se, että ne olisivat kokonaan tuhoutuneet sodassa.
Kommentit
Kukas se varasti Karjalan?
Suomi tunnustaa vain Tarton rauhan rajat.
hoh hoijaa
Vähän vaikea ymmärtää, mistä ne olisi voitu Itä-Karjalassa varastaa 1941-44. Tietääkseni bolsevikit olivat ehtineet siihen mennessä tuhota suurimman osan kristillisistä esineistä ja temppeleistä... sekä tietysti kieltää uskonnon ym. Papeista lähes kaikki oli teurastettu...
Varsinkin suomenkielisten karjalaisten olot olivat ikäävääkin ikävämmät bolsevikkien vainoamina. Voi ajatella, millainen oli kristityn suomen kielisen karjalaisen asema...
Olisitko halunnut hypätä hänen housuihin...
Kysymys kuuluu, onko iso rios, jos varastaa varkaalta??
Iloitkaamme, että edes
Iloitkaamme, että edes nämä ikonit pelastuivat,
kyllä neuvostosysteemi tuhosi tai antoi tuhoutua
niin suuren määrän maansa kulttuuriperintöä, että
sitä on vaikea kuvitellakaan ja sodan aikana taas toimivat omat lait. Prahastakin ruotaslaiset aikoinaan "haalivat"
vaikka mitä aarteita, eivätkä ole palauttaneet.
toistoa toki, mutta silti....
palautetaan heti ikonit kun meiltä varastetut maat ja muu omaisuus saadaan takaisin.
Siperia opettaa
Ensin Karjala takaisin niin keskustellaan sen jälkeen ikoneista.
Karjalan palautukseen eivät kuulu siellä asuva venäläinen väestö.
Saavat pitää heidät ihanne maassaan jossain muualla!
Voisi myös "palauttaa" Venäjälle tämän ikoni keskustelun alkuunpanijan. Siperia opettaa!
No jo on.
Taas joku neuvostoliitto-fani huutelee. Kuinkahan paljon tuolla Venäjän puolella on sitä varastettua tavaraa.
Tää on taas tätä.
Meillä on voita ...
Jo olisi aoka palauttaa Suomelle Venäjän ryöstämät alueet kun Venäjä hyökkäsi Suomeen, jonka rikoksen Venäjä on myöntänyt.
Pian palautetaan kaikki
kunhan dosentti Bäckman on raportoinut Moskovaan ja Venäjän lehdistölle tästä Rahikaisen paljastamasta suomalaisfasistien rikoksesta.
Bäckman, Rahikainen...
Ei muuta kun Bäckmanin (Helsingin yliopisto) kanssa rajan paremmalle puolelle saamisiaan huutamaan tällaiset Rahikaiset (Kansalliskirjasto)! On meillä miehet asialla totisesti! Ei hävyn häpyä kummallakaan!
Suomi ja suomalaiset ovat pelastaneet venäläisten kommunistien hävitysvimman kynsistä enemmän ortodoksisia kulttuuriaarteita kuin tuskin kukaan muu.
Bäckmanista ikoni ja palautus kotimaahan
Mielestäni Bäckman ansaitsee kaikki Venäläiset tunnukset - miksi hänestä ei tehtäisi ikonia ja palautettaisiin maahan, mitä hän niin kovasti rakastaa. Kaikki olisivat tyytyväisiä, Venäjä saisi totuudentorvensa ja niin valtavasti kaipaamansa ikoninsa takaisin. Samalla tältä Suomivihaajalta Bäckmanilta voisi poistaa Suomen kansalaisuuden, hän ei sitä arvosta eikä ansaitse.
Egyptin kansallisaarteet
Samantyylinen ongelma kuin Lontoon museoihin sijoitetut Egyptin kansallisaarteet, jotka laillisesti ostettiin 150 vuotta sitten.
Jos teoksia ei olisi ostettu pois olisivat paikalliset käyttäneet ne rakennuskiviksi.
Palauttaminen ei ole ongelma vaan se onko uusi sijoituspaikka sellainen että taideaarteet tulevat säilymään (kokoelmana) myös seuraaville sukupolville.
Varastaminen ja sotasaalis
Varastaminen ja sotasaalis ovat kaksi eri asiaa.Sotasaalista on otettu ja jaettu tuhansia vuosia joten se lienee oikeutettua.
Rahikainen tekee listan
1700 - 1900 välillä Suomesta Venäjälle kuljetetusta tavarasta ja työvoimasta ja oppii ehkä hieman tuntemaan historiaa.
Suomesta vietiin vankeja
Suomesta vietiin vankeja Venäjälle 1800 luvulla ja samalla Venäjä toi Suomeen kiinalaisia tekemää rautateitä, minusta vaihto kauppa on ollut ihan kohtuullinen.
Aikamoista jeesustelua.
Aikamoista jeesustelua.
Naapurinikin on VARAS!
Tiedän ihan varmasti, että evakkoon lähtiessään hän varasti mukaan oman lehmänsä! Minnekähän se pitäisi palauttaa?
Piispa Heikka
istuskeli ylpeänä erään olikohan se nyt Venezuelasta rahdatun värikkään ristin edessä yhdessä keväällä Uudessa Suomessa näkyneessä kuvassa.
Lahjoitettu tai ei. Se risti oli taatusti tehty sikäläisille kristityille. Mitä se suomalaisessa kirkossa teki?
Eikohän olisi jo aika evankelisluterilaisen ja kirkollisveroja nauttivan kirkkomme tehdä inventaario kehitystöistään kuljettelemansa maailmanlaajuisen tavaranpaljouden suhteen.
Ainakin ristit pitäisi palauttaa kirkkoihin ,joista ne ovat matkaan lähteneet. Näyttää ahneelta esitellä niitä.
Näin yleistä tämä pyhäinkuvien liikuttelu ympäri maailmaa on.
Ryöstösaalis
Suuri osa 1624-1648 varastamastamme tavarasta jäi Etelä-Ruotsiin.
Palautetaan hakkapeliittojen
Palautetaan hakkapeliittojen "löytämät" kirkonkellot, saarnastuolit ja alttaritaulut samalla Saksaan. Niitä tosiaan on Suomen lisäksi Ruotsikin pullollaan.
Ei taida tankata Teboililla
Rahikainen ei taida tankata Teboililla, kun on niin tarkka tuosta omaisuuden alkuperästä? Teboilhan on venäläisten virolaisilta varastamaa omaisuutta.
Venäjän morsiamia näemmä riittää 2000-luvullakin
Neuvostoliitto varasti Suomen ortodoksisen kirkon kirkkorakennukset suurimmalta osalta, 40000 neliökilometriä maata, murhasi tuhansia ja tuhansia suomalaisia.
Ja nyt joku esittää että Suomi on varastanut jonkun maalauksen.
Missäs se Kuusisen hallitukselle luvattu Itä-Karjalan länsiosakin luuraa.
Kunhan raja on syvärillä niin puhutaan niin puhutaan sitten näistä ikoneista.
"varastetut ikonit"
Jos ne varastettin Neuvostoliitosta niin sieltä vietiin systeemin kieltämäiä ja halveksimia kuvia, jotka ajanmittaa olisivat joutuneet sytykkeeksi öljypitoisuutensa vuoksi. Toisin sanoen tuojat pitäisi haasta käräjille luvattomasta jätteen maahan tuonnista. Jos nyt kuitenkin on käynnyt niin, että ikoneille on Suomeessa löytynyt käyttöä on harkittava uusiokäytön keksineille kierrätys mitallin toisen luokan ristin myöntämistä.
Mitalissa on kaksi puolta
Asiat aivät ole aina niin yksinkertaisia kuin ne yksinkertaisille ihmisille näyttävät olevan.
Voisi katsoa muutkin kysymykset. Neuvostoliitto/Stalin otti Suomen etupiiriinsä ja päätti valloittaa Suomen 2. maailmansodassa. Suomihan hävisi sodan ja jäi NL:n vallan alle autonomisena alueena aina 1990 -luvulle asti ja joutui hyväksymään raskaat rauhanehdot. Sitä ennen Suomen oli vallannut Venäjä ja sitä ennen Ruotsi, jotka käyttivät Suomea alusmaanaan ja rahastivat maata. Historian kirjoitti sitten voittajat.
-Sotakorvaukset
-Tuhottu Suomi
-Luovutetut alueet, Karjala, Petsamo jne.
Muut NL:n miehittämät alueet ovat jo saaneet alueitaan takaisin.
Että Suomella on kyllä aika paljon enemmän saatavia saldossa.
Entäs Viipuri ja Petsamo?
Lähettääkö tämä Rahikainen nyt myös Venäjälle nootin, että tämän pitäisi palauttaa meille varastamansa Viipuri, Petsamo, ja Karjala, joita nyt esittelevät ihan härskisti ominaan? Minun puolestani voitaisiin ihan hyvin tehdä vaihtokauppa, venäläiset evakkoon noilta varastetuilta alueilta ja matkaevääksi saavat nuo uutisessa mainitut ikonit. Jonkinlaista vuokraa voisivat kyllä myös maksaa jo yli kuusikymmentä vuotta hallussaan pitämistään alueista.
Olisitko Rahikainen tyytyväinen tällaiseen ratkaisuun? Ehdotapa kaverillesi Putinille, että oikaistaan nyt nämä vääryydet ja varkaudet.
Vääryys on, ettei Vienan-Karjalaa saatu "varastettua"
On suuri vääryys, että Vienan-Karjala jäi oikeudettomaan tilaan, Kremlin rikollisten raiskattavaksi.
Jos se edellyttää varastamista, että ottaa varkaalta pois, niin varastetaan.
Venäläiset eivät ole palauttaneet edes kaappaamiaan ihmisiä
Kaikkia suomalaisia, kuten läheskään kaikkia muitakaan Neuvostoliittoa vastaan taistelleita ja sotavangiksi jääneitä ei palautettu kotimaahansa sodan jälkeen. Siihen nähden on hyvin kaukaa haettu ajatus ehdotella, että Suomesta palautettaisiin ikoneja miehitettyyn Karjalaan tai Vienan-Karjalaan.
Miehitetyn Karjalan seurakuntien jäsenet ovat tai olivat kuolemaansa asti sitä paitsi Suomen nykyisten rajojen sisällä, joten heidän mukanaan tuoduille ikoneille olisi vaikea löytää alkuperäisiä seurakuntalaisia omistajiksi itärajan takaa.
Moraalin täytyy myös olla sen verran suhteellista, ettei ihmiskunnan historian pahimmalle rosvokansalle aleta siirtää mitään tavaraa takaisin ennen kuin se ryhtyy noudattamaan rehellisyyttä. Kun on kyse venäläisistä, heidän rehellisiksi muuttumistaan nähdään tuskin koskaan.
varastettuja palauttelemaan...
koko kreml ja kaikki niiden museot on täynnä varastettuja esineitä ja aarteita..taasko joutuu vanha orja kansa olemaan maailmalla esimerkkinä?
SAUNAN TAA
Teboil oli ennen sotaa Saksalainen SP-polttoainefirma jonka neuvostoliitto sosialisoi , mutta siitä huolimatta Rahikainen saunantaa ja nappi niskaan.
Tuskinpa Moskovasta saakka...
eikä edes Leningradista varastettuja! Eiköhän kyseessä ole suomalaisten omat ikonit joita SUOMEN Karjalasta tuotiin turvaan. Sen ansioista ne ovat nyt säilyneet jälkipolvillekin ihailtaviksi. Suomalaiset pelastivat aikoinaan sieltä myös kirja-aarteita rovion edestä, valitettavasti ei kovinkaan paljon mutta luulisi Esko Rahikaisenkin tietävän että rajan taakse jääneet kirjat ja taulut roihusivat venäläisten sotilaiden leirinuotiossa lämmikkeenä!
Mitä Venäjä on ryöstänyt Suomelta
Palauttakoon ensin Karjalan ja muut ryöstämänsä alueet. Suomalaiset ovat vieneet turvaan omat ikoninsa. Eihän Neuvostoliitossa ollut uskontoa ollenkaa, niin miten sieltä on ikoneja voinut ryöstää?
Hieno ikoni-näyttely Kansallismuseossa
Kannattaa käydä katsomassa näyttely tiistai-iltaisin klo 18.00-20.00, Maksuton sisäänpääsy tiistai-iltana!
Silloin ei tule rosvotuksi pääsylippujen osalta vaikka näyttely olisi ryöstösaalista sotien ajalta!
"Rahikainen myöntää,
"Rahikainen myöntää, että oikeita palautuspaikkoja ikoneille on vaikea enää löytää. Hän mielestään vielä huonompi kohtalo ikoneille olisi ollut se, että ne olisivat kokonaan tuhoutuneet sodassa."
No voi hyvät hyssykät, mitä niille ikoneille sitten olisi pitänyt tehdä? Jättää hankeen mätänemään, koska onhan se kuitenkin niiden oikeaa kotiseutua?
Eli taas kerran paljon porua, vähän villoja!
Sama vika Rahikaisella kuin usein muillakin kulttuurielämän toimijoilla: sormi pystyssä ollaan muita opettamassa niin kiivaasti, että jää kotiläksyt tekemättä.
Neuvosto-Venäjä oli suuri varas
Neuvosto-Venäjä varasti myös maailmansodan jälkeen paljon kulttuuriaarteita, joita se ei ole vieläkään palauttanut. Esimerkiksi Baltian maat menettivät esineistöään venäläisiin museoihin vuosiin 1991-92 kestäneissä miehityksissä. Tarkastellaanpa asiassa moraalisia perusteita kattavasti. Mieluiten EU selkänojana!
Taavetti
Palautusvaatimukset tasapainoon hyvä "Eskoseni"
Paulutusvaatimuksia voi tarkastella hiukan laajemmin kuin "Ikonien näkökulmasta = yhä voimissaan oleva ilmiö Suomettuminen". Venäjän pitäisi palauttaa ensin takaisin Karjalassa olleen suomalaisten "varastetun" omaisuuden, talot, maatilat ja karjalassa olleet ikonit, jotka ovat nykyisin Venäjän museoissa.
Sitten voisimme keskustalla Suomen museoissa olevista Ikoneista. Selvitämme ensin mitkä ikonit ovat siirretty Suomen silloisen valtakunnan Karjalan alueelta ja sitten mitkä ikonit olivat olleet hyökkäysodan aloittaneen Neuvostoliiton alueella.
Tasapuolisuuden nimissä "Eskoseni" sinun täytyy tehdä vastaava palautusvaatimus Venäjälle varastettujen ikonien, sekä suomalaisten muun omaisuuden palauttamisesta.
Seppo Tolonen
British Museum
on pullollaan varastettua tavaraa. Siellä on paljon mielenkiintoista katsottavaa.
Pariisi-Berliini
Näiden suurkaupunkien upeissa museoissa ei voinut olla ihmettelemättä taide-aarteiden valtavaa määrää. Tuskin kaikkea on täysin laillisesti hankittu tai saatu. On kuitenkin hyvä että pääsemme näinkin läheltä nauttimaan taide-elämyksistä ja jopa valokuvaamaan niitä (jopa Mona Lisaa). Suomessa ei moista saa ikinä tehdä...
Nurinkurista.
Minusta ikonien säilyttäminen ja niistä huolta pitäminen on arvokasta kulttuuri- ja museotyötä. Venäläisten arvojen ja ihanteiden omaksuminen ikonien kautta on kulttuurien välistä rauhanomaista kohtaamista. Eurooppalaisten lähetyssaarnaajien inspiroimat uudet saarnaajat kolmannen maailman kansojen parista eivät varasta kristinuskoa.
Palautus
Jos ikonit pitäisi palautta niin millä venäjä palauttaa suomalaiset hautausmaat jotka se on kansanmurhan aikoina tuhonnut. Jos ikoneja palautettiin junavaunuittain niin missä ne nyt ovat venäjällä tuhkanako?. Itäkarjalan kirkot oli suljettu nunnat, munkit ja papit naganilla ammuttu ja kirkon kelloista valettu bolsevikkien pyhäinkuvia, uskonnollinen kirjallisuus poltettu. Jos tuon nähtyään sotilas otti jotain talteen pelätessään arvokkuuden tuhoutuvan oliko se varkaus?.
Natsien ja Neuvostoliiton taideryöstöpolitiikka
Saksan natsien ja Neuvostoliiton kommunistien taideryöstöpolitiikka olivat kuin kaksi marjaa. Natsit etsivät ja ryöstivät taideaarteita kaikista miehittämistään maista, erityisesti juutalaisten taidekauppiaiden omistuksessa olleita taideaarteita. Natsien ryöstöpartiota torjui verkosto, joka ehti viedä mittaamattoman arvokkaita taideaarteita turvaan luostareihin ennen saksalaisten taideryöstäjien saapumista.
Neuvostoliitto ryösti mittamattoman arvokkaita taide- ja kulttuuriaarteita "sotakorvaukseksi" kaikista Itä-Euroopan maista ja erityisesti Saksasta.
Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen (muutaman vuoden ajan) länsimaiset toimittajat pääsivät näkemään kosteissa tiloissa tuhoutuneita mittamattoman arvokkaita taideaarteita, kirjastoja ja asiakirjakokoelmia, jotka puna-armeija ryösti yksityiskodeista, kirkoista, museoista, taidemuseoista ja arkistoista vuonna 1945.
Ne ryöstettiin ryöstämisen ilosta. Niitä ei sijoitettu museoihin, taidemuseoihin eikä arkistoihin. Ne jätettiin oman onnensa nojaan, tuhoutumaan kosteisiin tiloihin.