Pitäisikö kaikki Finnairin lentäjät erottaa?

SAS ja Finnair pitää fuusioida ja samalla tehdä rakenteet terveeksi, niin henkilöstön kuin työnjaon osalta.

Siihen yhteyteen sopii "erottaminen/uudelleen hakemisen mahdollisuus" ei pelkästään lentäjille, vaan myös hallinto- ja tukihenkilöstölle.

Myydään Virginin omistajalle. Seurauksena alenevat lippujen hinnat ja yhtiön kulut kuriin.

Idea ei ole mitenkään uusi. USA:ssa lennnonjohtajien lakko päättyi juuri tuolla tavalla.

Itse olen kerran joutunut hakemaan omaa työpaikkaani, kun firman ylin johto päätti uudelleenorganisoida koko putiikin. Kaikki saivat muodollisesti lopputilin ja joutuivat hakemaan vanhaa työpaikkaansa, eivätkä kaikki sitä suinkaan takaisin saaneet.

Minula on vähintään 4 kertaa pidempi koulutus kuin lentäjillä. Vastuuni ihmishengistä on myös yhtä lentokonelastia suurempi, joten sekään ei käy perustelusta.

Miksi heillä pitäisi olla sellaisia etuja, joita minulla ei ole?

Lentäjien kannattaisi itse joukkoirtisanoutua ja perustaa oma yritys.

Olen vahvasti sitä mieltä, että lentäjät kannattaisi irtisanoa. En kuitenkaan jaa Puttosen näkemystä heidän korvaamisestaan ulkolaisilla - menee kallis koulutus hukkaan. Sen sijaan erottamisen jälkeen avataan paikat uudelleen hakuun, uusilla ehdoilla. Uskonpa, että aika iso prosentti hakisi takaisin, vaikka joutuisikin nielemään ylpeytensä. Moni lentäjä on naimisissa lentoemännän kanssa, joten painetta tulee kotoakin...

Ihmettelen miksi tätä keskustelua käydään, lentäjät ovat luvatta poissa työpaikaltaan, se on aina erottamisen peruste. Moraalisesti tavallinen kansakin ymmärtää tässä kohtaa erottamisen, kun palkat ovat "suuria". Ei mikään yritys toimi kauaa ylisuurilla kustannuksilla.

Ei ole Finnairin lentäjien vika, että me olemme jääneet palkkaneuvotteluissa / palkoissa huomattavasti jälkeen. He ovat osanneet neuvotella paremmat palkat.

On ollut tähän asti. Ja se maine on tullut siitä että lentäjät on huolella valittu ja hyvin koulutettu, koulutus on jatkuvaa , terveystarkastukset puolivuosittain..
jne.
Olen AINA valinnut oman Finnairin koneen kun matkustan maailmalle, en luota oikein muihin.
Mitä tarkoittaa se elvytys? Eikö se koskekaan kaikkia aloja tässä maassa?Eikö suomalaista työtä pidäkään kannattaa? Eikä kaikki työ olekaan valtiovallan erityisessä suojelussa?
Media on informoinut kansaa varsin yksisilmäisesti ja valikoivasti. Mitä media hyötyy Finnairin alasajosta?
Kysymyshän on siitä että omia osaavia lentäjiä pannaan kilometritehtaalle ja tilalle Finnairin lentäjien pitäisi kouluttaa ulkomaisia lentäjiä, jotta nämä sitten ottaisivat kouluttajiensa työpaikat?? Kuka sahaa vapaaehtoisesti omaa oksaa jos sitä vaikka rankoin keinoin pystyy edes yrittämään estää. Kysyn vaan. Mitäs tuumitte toimittajat jos lehtitalot laittavat teidät kaikki pihalle ja palkaavat vaikka harjoittelijoita korkeakouluista tilallenne. Talo säästää, mutta lukevayko enää ihmiset lehteänne.
Nimimerkki: lentomatkustaja.

Finnairin historia on täynnä "saavutettuja etuja" joista ei haluta tinkiä. Näitä etuja ovat mm. ilmaiset lentomatkat koko perheelle (pari, kolme kertaa vuodessa), hulppeat taukohotellit, ilmaiset ruoat, lomakohteiden suuralennukset, poikkeamat lentoreiteillä, kuljetusedut jne. jne..

Palkka on n. puolitoista, kaksi kertaa suurempi kuin esim. Ruotsin SAS-konsernin osan lentäjillä.

Ei muuta kuin joukkoirtisanominen ja uudet työsopimukset pöydälle ja palkkaus uusina - ei vanhoina työntekijöinä. Finnair on yritys, ei hyväntekeväisyyslaitos - ei ainakaan Ahosen paperiliitto.

Mihin helkkariin on kadonnut se kuuluisa suomalaisen lentäjän ammattiylpeys? Osakkeisiin?

Rahoitus -ja Finanssi sektori ovat Valtiovallan erityisessä suojeluksessa jo 90- luvun lamasta saakka. mauno koivisto varmisti heidän asemansa. Nykyinen lama taas kerran on juuri heidän virtuaalisten talousoppien tulos: virtuaalirahaa laskettu markkinoille ja luotu täydellinen kuplatalous. Puttonen käy työvoiman etujen leikkaamiseen. Vaikka oma pesä on ihan kuralla ja rahoituksen teoriat ovat osoittatuneet täysin arvottomiksi. Eikö elittillä ole mitään moraalia ja eettisiä arvoja? Puttonen huutelee suojatyöpaikastaan ohjeita muille, vaikka omat tehtävät ja vastuut on hoidettu täysin luokattomasti. Putte possu ei edes aavistanut lainkaan etukäteen nykyistä finanssi -ja rahoituskriisiä. Olisiko osaamisesa kehitettävää?Yhdysvaltalaisen yliopistollisen tutkimuksen mukaan arvopapereita ja sijoitusinstrumentteja, on myyty Yhdysvalloissa 10 maapallon bruttokansatuotteen osalta. Onko laskemat hieman pielessä rahoitusteoriassa?

Mutta tilanteen vaatiessa ulos, tai sisään vaatimus! Tällöin lentäjät voisivat valita. Vasta töihin palaavien kanssa voidaan neuvotella, palkkojen alentamisesta.Noin 30 prosentin alennus tekee ulkoistamisen tarpeettomaksi.

Olen samaa mieltä professorin kanssa. Jokin raja lentokoneenkuljettajillekin. Porukka luule olevansa niin korvaamattomia, eivät he ole koulutukseltaan kummenpia, kuin autonkuljettajat. Kuitenkin terrorisoivat koko yhtiötä ja samalla koko kansaa. Ei kun irti vaan ja palkatkaa uudet, kyllä heitä on. Finnairi menee nyt jo niin pohjassa, että tarttees tehä jotain. ps. mielenkiitoista kuinka kauan muiden finnairilaiset pokka kestää.

Jokainen voi valita millä lentoyhtiöllä lentää. Jos ei pidä Finnairin tavasta toimia, hinnoista tai lentäjistä, niin voi lentää jollain muulla yhtiöllä. Finnair yksityisenä yrityksenä saa maksaa lentäjille ihan niin paljon palkkaa kuin haluaa. Kaikki ovat tyytyväisiä ja onnellisia eikä kukaan ole surullinen. Puttonen voi pitäytyä äänestämään yhtiökokouksessa, se on oikea kanava vaikutaa tähän asiaan.

Tottakai lentäjille kenkää. Samantien kenkää professoreille, toimittajille ja kaikille muillekin jotka saavat kateuspisteitä kansan silmissä. Kyllä proffia ja kirjoittajia löytyy kiinasta ja zairesta pilvinpimein!

Suoraan sanottuna Kiinasta löytyisi varmasti asiantuntevampia rahoituksen professoreita kuin turvallisia lentäjiä suomen talvisiin olosuhteisiin.

En mitenkään voi uskoa että lentäjät ovat 12 000€n arvoisia.Kyse on suppean kansallisen ryhmän saama ansiotaso lepsun, pääosin poliittisesti valitun johdon aikana.Palkkataso heijastaa arvostusta, joka on peräisin ajoilta, kun joka tytön unelma-ammatti oli lentoemäntä. Samaa osaamista on nykyisin ostettavissa huomattavasti järkevämpään hintaan muualta, ja nyt on kyseessä Finnairin tulevaisuus. Tämä on hyvä esimerkki myös siitä, että ay-liikkeenkin ohi on aika ajanut:ne ajavat ainoastaan jäsenmaksujen maksajien etua.Käyköhän tässä niin että Suomen kansallinen lentoyhtiö kaatuu kourallisen itsekkyyteen?

Pitäisi erottaa, ehdottomasti. 12 000 euroa turistien kuskauksesta on millä tahansa mittarilla mitattuna aivan sairas palkka. Työn vaativuuteen ja vastuullisuuteen (mitä en kiistä) on turha vedota, koska muiden lentoyhtiöiden (esim. FinnCom) lentäjät ansaitsevat paljon vähemmän, mutta lentävät silti aivan yhtä hyvin ja turvallisesti.

Lentokoneen suunnittelijoille ja testaajille 12 000 eur/kk voisi olla jossain määrin perusteltua, mutta ei kuskeille.

Kommentit lakon rajoittamisesta ovat perusteettomia. Nyt tarvitaan yhteistä rintamaa työväen puolelta! Älkäämme jättäkö tovereita yksin!

Suomessa vastaavassa vedätystilanteessa.

Mitenhän pitkä tauko lentoliikenteeseen tulisi potkujen jälkeen...? Voisi kuvitella että lentäjillä on sen verran jyviä pankissa että voivat lakkoilla vuoden päivät ihan vaanhuvun vuiksi. Epäilen vahvasti että uusien lentäjien saaminen riviin ei ole ihan yhtä helppoa kuin marjankerääjien rahtaaminen vietnamista. Ja montahan pudonnutta konetta finskin maine kestää?

Hävittävissä! Kova kovaa vasten kipparit. Vaikka itse olenkin pienituloinen arvostan suuresti oman maani lentäjiä! Pitäkää pintanne!

Toimitusjohtaja erosi jo, ja kun erottamaan lähdetään, niin erotetaanko samantien loppu johtokin ja asiasta vastaava ministeri? Eivät lentäjät sopimuksiaan ole yksin tehneet.

Raiteilla ei kylläkään liiku lentoliikenne mutta keskustelu kylläkin tästä "kansallisaarteesta" nyt todella. Toistan vielä että "liittymälentona" tavalliselle kansalaiselle hyvin toimii laiva-/lauttayhteys Tallinnaan tahi Tukholmaan. Siellä aukeaa "taivas" kaikille ulkomaankohteille.

Potkut on annettava myös Finnairin lepsuille johtajille, mikäli lelliteltyjen lentäjien potkuja ei panna välittömästi toimeen!!

Lentäjien ylimielisyys on aivan käsittämätöntä. Työn vaativuuteen nähden palkka on vielä käsittämättömämpi.

Miten lentäjät voivat kieltää yhtiöltä ulkoistuksen, kun ei sitä ole oikeutta tehdä muillakaan ammattiryhmillä?

1960-80 luvun koneita piti vielä oikeasti lentää. Nyky Airbussit ja Embraerit ovat niin automatisoituja ja tietokonepohjaisia, että lentäjät vaan seuraavat tapahtumia ohjaamon näytöistä. Ainoa asia, mitä ei ole vielä automatisoitu, on rullaus. Lentoonlähdössäkään ei tarvitse kuin työntää kaasukahvat lentoonlähtöasentoon. Kun tietokoneen ennalta laskema nopeus saavutetaan, vedetään joystickista kone taivaalle. Noustaan muutama sata jalkaa ja painetaan autopilotti päälle. Laippavipuihin ja laskutelinevipuun joutuu koskemaan muutaman kerran, kun ollaankin jo taas maassa. Lennonjohdon selvityksetkin tulevat monitorille ja niihin vastataan vaan kyllä/ei. Kriittiset järjestelmät on vähintään kahdennettu. Koko homma on 90%:sti pelkkää monitorointia...

Nykyinen palkkapohja on rakennettu juuri tuolloin, kun lentäminen oli ihmeelllistä ja siitä sai nauttia vain eliitti, koska se oli niin kallista.

Lentäjät on niin hienostunutta väkeä, etteivät ymmärrä, mitä on tapahtumassa. Lypsävä lehmä tekee kuolemaa.

Finnairin jälkeen taivaalla lentää pian Jokumuuair. Lentokoneita lentävät myös jotkut muut.

Finnairin johto saa syyttää itseään, kun on päästänyt tilanteen näin pitkälle. Finnair ei nouse eikä kaadu tämän ulkoistamiskysymyksen takia. Yhtiö ei pelastu pelkästään lentäjien palkoilla, vaikka he lentäisivät tästä lähtien ilman palkkaa. Sinänsä kokonaisuuden kannalta mitättömästä ulkoistamisesta on aivan turhaan tehty johdon taholta kynnyskysymys. Nyt äkkiä sopimus paperille ja koneet ilmaan, niin jotain selviämisen mahdollisuuksia vielä on. Ainakin sen verran, että järkevästä fuusiosta jonkun kumppanin kanssa on mahdollista tasapäisesti neuvotella.

Noin typeriä laukova professori voisi myös tinkiä palkastaan vähintään saman verran mihinkä lentäjät ovat suostuneet, varsinkin kun hänen esittämänsä talous- ja osakekurssiennusteet ovat viime vuosina menneet päin mäntyä. Lentäjät sentään pysyvät kurssissa.

Ostasko joku Suomen ?

...Ennen pitkää ITC-järjestelmällä kokonaan! Paino sanalla "kokonaan" sillä näinhän on jo uudemmissa koneissa tapahtunut kun eräät lentoyhtiöt kieltävät kippareiltaan laskut käsivaralla... Tällä hetkellä useimmissa koneissa kai on vielä jonkin sortin "manual over ride" jolla kippari voi komentaa konetta (jos osaa) mutta ihan uusimmissa taitaa jo olla niin että ihan kaikkia tietokoneita ei enää voi manuaalisesti ohittaa, vaan kipparin päätökset ovat ikään kuin neuvoa-antavia ;-)

Kaikilla lentoyhtiöillä (siis myös Finnairilla) alkaa koneen huollosta vastaavan porukan työllä olemaan suurempi merkitys turvallisuuden kannalta kuin kipparilla. Minua kiinnostaisi huomattavasti enempi kuin kuka konetta lentää, että kuka ja missä ja millaisilla varaosilla sitä on viimeksi huollettu...

=> lentäjien palkat kuuluis samaan kastiin stuerttien kanssa ja huoltoporukoille kunnon liksat...

Kansa, joka vakavan sairastumisen uhalla, jonottaa jopa 4 tuntia kylmässä räntäsateessa saadakseen epämääräisen rokotteen ! Ja vielä hyväksyy että autoasi sakotetaan väärinpysäköimisestä terveyskeskuksen läheltä.
Tällainen kansa nyt tuomitsee maan ammattilentäjät vapaissa nettifoorumeissa.
Kattokaahan vähän pörssiyhtiö Finnairin suuntaan! Ja mikä oli sen valtionomistuksen rooli? Valtio kun Häkämiehen johdolla ei tee kerta kaikkiaan mitään Valtion yritysten suhteen!

Ei täst Suomest tuu mittään enään!

Vain paperiliittolaiset pärjää kyseiselle porukalle...
Itse otin perheen joulun lomalennot kaukoviisaasti ulkomaisesta yhtiöstä. Sinänsä säälittää loistavan yhtiön Finnairin puolesta. Koita Hienonen kestää niitä pösilöitä.

Tilanne on todella epämiellyttävä lentäjille. On kuitenkin muistettava, että päätöksistä viime kädessä vastaa Finnairin omistajat. Kauan tallettajana pitäisit itse rahojasi pankkitilillä, jos pankki ottaisi arvonalennuksesta kymmeniä prosentteja vuodessa. Samalla tavalla nykyiset omistajat haluavat "talletuksilleen" jotain vastinetta tai rahat otetaan ulos.

Jos omistaisit itse kebab-ravintolan ja se tekisi tappiota 2000€ kuukaudessa, kuinka pitkään jatkasit ravintolan pitämistä. Jos sinun kebab-paistajasi saa 4500€ palkkaa ja viereisin grillin paistaja saa 2000€ palkkaa, et voi alentaa paljoa hintoja kilpaillaksesi, koska se johtaisi vaan suurempiin tappioihin. Parempi palkkaa vierestä 2000€ kuukaudessa ansaitseva kaveri ja voittoa jäisi ainakin 500€.

Finnair kilpailee globaalisti. Halpalentoyhtiöiden lentäjien palkat ovat hyvin vaatimattomat, kun taas Finnairilla eletään kuin kroisokset. Halpa lentoyhtiöillä menee nyt hyvin, se pistää miettimään..

Eivät pilottien palkat halpalentoyhtiöillä ole sen pienemmät kuin Finnairilla. Halpalentoyhtiöiden mahdollisuus lentää halvalla perustuu siihen, ettei heillä ole suurta omaisuutta, huollot, catering yms ostetaan muualta, koneet vuokrataan ja maaorganisaatio on ehkä sadas osa siitä mitä Finnairilla. Eikä ne palkatkaan keskimäärin Finnairilla niin kovat ole. Muutama vuosi sitten oli aloittavan perämiehen palkka pienempi kuin lehti-ilmoituksessa uudelle ratikkakuskille luvattiin maksaa ja taitaa olla tälläkin hetkellä alle 3000 € kuussa. Kirjoituspöydän ääressä on saatu usein "hienoja ajatuksia" esim. tuo pilottien pois potkiminen. Ei taitaisi uusien saaminen ja niiden kouluttaminen olla kovinkaan halpa juttu. Pilotit tosin voisivat perustaa oman firman ja tarjota lentäjän työtä mihinkä vaan. Palkka osinkoina jolloin veroakaan ei tarvitsisi maksaa, joten kilpailukykyisellä hinnalla voisi kilpailla. Maailmalla Finnairin entisille piloteille töitä löytyisi; nytkin heitä löytyy eripuolilta maailmaa.

Ei laillisen lakon takia voi erottaa. Mielestäni erottaminen olisi muutenkin huono ratkaisu; lentäjät kun ovat itsekin valmiita myönnytyksiin. Jos jollekkin pitää kenkää antaa olisi ehkä aiheellista harkita lentäjien liitton neuvottelijoita. Uskon että suomalaiset lentäjät ovat kuitenkin vielä pitkään paljon vaikka intialaisia lentäjiä tasokkaampia.

Ymmärrän, että US pyrkii saamaan nimeään enemmän ja enemmän esille, tästä osoituksena päivittäiset sensaatiohakuiset otsikoinnit. Mutta nyt vielä tämä gallupkin? "Pitäisikö kaikki Finnairin lentäjät erottaa?" Varmasti pelaisi lentoliikenne tämän jälkeen hyvin. Ei hyvää päivää. Sama kun kysyisi lääkärillakon aikana, pitäisikö kaikki lääkärit erottaa?

Mikä teitä siellä toimituksessa vaivaa, miksi on niin vaikeaa tehdä järkevää ja puolueetonta (jotenkuten onnistunut) nettilehteä? Hesari on vasuri ja Uusis muuten vaan tyhmä. Olisi kuitenkin kiva jostain saada kotimaan uutiset.

pitää erottaa. Siis kaikki maailman kansa. Tilalle pitää ottaa väkeä planeetalta joka ei vielä ymmärrä meidän valuuttoja. Pari vuotta voidaan kusettaa ja sitten taas pitää hakea uutta, tyhmempää jengiä, kauempaa tekemään nämä tyhjänpäiväiset hommat mitkä meitä kaikkia naapureita närästää...

Sen verran paskaa journalismia nykyään tehdään. Tuore alku olisi paikallaan, kyllä niitä toimittajia löytyy!