Pitäisikö vanhuksille jakaa ”kuolinpillereitä”?

Miksei samantien kaikille muillekin? Saattaisi kyllä olla paljon raatoja syksyn ensimmäisten teinikotibileiden jälkeen, kun pissikset itkee nurkassa siideripäissään "miksei kukaan rakasta mua".

Minusta äänestys oli väärin muotoiltu, ihan kuin vastaaja vastatessaan "kyllä" haluaisi saada kaikki vanhukset nauttimaan kuolinpillerin.

Kysymys "ottaisitko sinä kuolinpillerin vanhuksena" laittaisi pohtimaan asiaa toisesta näkökulmasta.

Minä vastaisisin ko. kysymykseen kyllä, en haluaisi jäädä onnettomien tunareiden kynsiin (=nykyinen vanhustenhuolto) enkä muille riesaksi.

...mutta vain jos/kun henkinen arvostelukyky on kohdallaan ja elinolosuhteet (vointi ja ennusteet) poissa siitä; tämähän voidaan melko pitkälle hoitaa jo nykyisellään HOITOTAHDOLLA ja -TESTAMENTILLA!

Onpa tosi ystävällistä. Paiskimme duunia 65-68 vuotiaiksi päästäksemme ansaitulle eläkkeelle. Ja kappas, nautittuamme
jonkun vuoden vapaudestamme meille tyrkytetään ystävällisesti kuolinpilleri 70-vuotislahjaksi.

Utriolla taitaa olla tylsää, vai kokeeko hän ikätoverinsa
tylsimyksiksi, jotka hän ystävällisesti saattelisi ikiuneen.

Näin säästyisi vielä enemmän rahaa jaettavaksi menestyjien kesken. Kaikille lääkäreille vain velvollisuus jakaa kuolinpilleri ensimmäisen masennuslääkereseptin yhteydessä.

Vai olisiko sittenkin niin, että joskus ihmistä täytyy suojella omalta pahuudeltaan?

Työntekijöistä kyselyyn käyvät vastaamassa ne, jotka suhtautuvat keskimääräistä vähemmän vastuullisesti työtehtäviinsä ja ehkä vähän muihinkin asioihin elämässään -ja laistavat vastuista muitakin kuin työnantajaansa kohden.

Eli vastaukseksi saa kyllä vaivattomasti sitä mitä tilaa. Jos halutaan oikeita tutkimustuloksia, pitää teettää tutkimus, jonka otantamenetelmät ovat kunnossa.

Miksi tätä kysytään yleisesti kaikilta.
Haluaisin vastauksen niiltä joille asia on tai on tulossa ajankohtaiseksi. Eutanasiaan sekoitetaan uskonnollista elämän kunnioitusta ja inhimillisyyttä mikä täysin puuttuu vanhustenhoidosta siitä saadun raportin tietojen mukaan. Turha popularisoida Utrion hyvää ajatusta puhumalla pillerien jakamisesta kaikille 70-vuotislahjaksi. Se olisi tappamista. Tärkeämpi kysymys on pohtia että pilleri sallittaisiin sellaisen haluavalle. Ajoittain joudumme lukemaan uutisia siitä että päätöksenteko on otettu omiin käsiin muilla keinoin.

Jo minulle, Utrion toimiessa pyövelinä?

Rouvahan on julkidemari ja vuodattaa nyt koepalloja sdp:n seuraavien vaalien vanhuspolitiikan strategisista linjauksista. Eiköhän ajatus sisällä melkoisen vahvan ikäsyrjinnän lataukssen.

Onhan tuossa semmoinen mahdollisuus jos niitä pillereitä jaetaan, että vääriä henkilöitä alkaa kuolemaan. Lehden otsikoissa lukisi silloin "Syötti riidan päätteksi tuttavalleen Utrio-pillerin" tai "Humalainen söi vanhuksen u-pillerin masennukseen".

Muutenhan tuo saattaisi olla vanhuksille myös hyvä kiristyskeino lapsiaan kohtaan: "Tulisitte nyt käymään ettei tarvii tuota u-pilleriä ottaa".

Jätetäänpä nyt vanhuspolitiikka ja ikäsyrjintä sekä rasismi syrjään ja tunnustetaan vihdoinkin se tosiasia että maapallolla on jo nyt liikaa asukkaita. Väestön kokonaismäärä tulisi saada alle 2 miljardin, sekä turha kulutus aisoihin. Kaari Utrion esitys on mielestäni hyvä ja kehittämisen arvoinen. Jos siis löytyy joukko ihmisiä jotka omaehtoisesti haluavat toteuttaa helpon kuoleman niin riemulla se heille suotakoon! Kaikki meistä eivät halua kokea raihnaista vanhuutta eikä heillä kenties ole tarvittavaa ammattitaitoa ja voimia itsensä tappamiseen. Joka tapauksessa noin 20 vuoden kuluessa maapallolla tapahtuu suuri teurastus ja miljardeja ihmisiä lahdataan. Siinäpä vasta jäteongelma eloonjääneille!

...vaan syöttää pakolla kaikille tuottamattomille yhteiskunnan resursseja tyhjän panttina kuluttaville turhakkeille.

Kutsutaan sitä vaikka taannehtivaksi abortiksi!

No tietysti pitää saada mahdollisuus lopettaa itsensä pillerillä,sehän kuuluu yhteiskunnan tehtäviin suoda ihmiselle oikeus päästä kärsimyksistään nopeasti ja kivuttomasti (ja HALVALLA!!)

Ihmisen kärsiessä hyvin vakavasta tilasta, hänellä on oikeus lopettaa elämänsä siihen takaamalla, että ihminen tekee omat valintansa. Miksi auheuttaa lisää tuskaa ja harmia ympärillä eläville ystäville ja sukulaisille. Kaikki me synnymme ja kuolemme, sillä Herra antaa elämän ja ottaa elämän. Meitä elävöittävä jumaluus energia, jota ilman ei materiaallinen maailma elävöidy, säilyy kuitenkin aina. Olemme kaikki osa tätä suurempaa Luojan universaalista tarinaa. Minä luotiin ja suunniteltiin semmoiseksi kuin itse olen. Harmillista kuitenkin on se, että moni on eksynnyt sydämmensä polultaan. Seuraamalla sydäntään löytää tiensä ja itsensä löytää aina uudelleen ja uudelleen. Minä pitää löytää, sillä minä elää käyden läpi erinlaisia kokemuksia. Valintojemme seuraamuksin elämme polkuamme eteenpäin oppien ja kehittyen, sekä kehittääksemme tulevia sukupolvia. Elämä on jatkuva tarina. Kaikella on alkunsa ja loppunsa. Näinhän on kirjoitettu. Minä olin, olen ja tulen olemaan aina ja ikuisesti. Mikä maailmankaikkeudessa on aina ja ikuisesti, kysyn teiltä?

Elämän elävöittävä rakkaus

Kysymys on provosoivasti ja vastaukseen vaikuttavasti muotoiltu, siis huonoa journalismia. Kaikilla ihmisillä tulisi olla oikeus itse päättää omasta kuolemastaan, jos jollakin on esimerkiksi terminaali sairaus ja siitä seuraavat kauheat tuskat. Äärettömän epäeettistä antaa sellaisen kitua loppuun. Ehkä meidän naurettavalla uskonnollakin on vaikutuksensa tähän. Taas yksi syy miksi uskonnot eivät ole järkevän ja aidosti omilla aivoilla ajattelevan asia.

Mitä jos kyllästynyt sukulainen tai hoitaja tai kuka tahansa, jolla on pääsy vanhuksen luokse, päättää, että nyt on vanhuksen aika ottaa 'unipilleri' ja antaa sen vanhukselle vanhuksen itse sitä tietämättä. Ja sitten sanoo vaan, että vanhus itse halusi kuolla. Vai palkattaisiinko pillerin lisäksi jokaiselle vanhukselle henkivartija/pillerinvartija, joka vartioi, että pilleri käytetään oikein?

"Jos vanhus on niin pahasti sairas ettei hän enää nouse sängystä omin avuin-ja vakava sairaus vain on-ei parane on määriteltävä raja-milloin "tabletti lähtöön" on oikein ja
annettavissa"?

eutanasiassa. Sinänsä kuihtuvan elämän keinotekoinen ylläpitäminen ja väistämättömän kuoleman lykkääminen vastoin potilaan halua on varsin tarpeellinen keskustelunaihe. Utrion ehdotus on turhan raju tähän hetkeen.

On täysin epäeettistä ja varsinkin epäinhimillistä kieltää ihmisiltä kuolinapu, kun tilanne sitä vaatii. Usein vedotaan lääkärien hippokrateen valaan ylläpitää elämää kaikissa olosuhteissa. Tämä vala on tehty 2000 vuotta sitten, jolloin elämä päättyi luonnollisestikin jo keskimäärin 40 vuotiaana. Onko inhimillistä antaa ihmisen kuolla tukehtumalla tai nälkään kun sairastaa parantumatonta sairautta? EI OLE! Jokaisella pitää olla oikeus päättää elämästään ja myös kuolemastaan itse, siihen ei tarvita sosiaalilautakuntaa tai uskovaisia jeesustelijoita. HYVÄ KAARI, OLET OIKEALLA ASIALLA!!

Kaikille pitäisi olla varattuna "poistumistie" pilleri. Se voisi olla jo nykyisellä tekniikalla mahdollista tehdä sisäiseksi komponentiksi ( esim aivoihin) toisenlaiseenkin muotoon.

Olen varma, että lähivuosina sellainen ratkaisu tulee käyttöön. Tulen äänestämään "poistumistie" ratkaisun laillistamiseksi ja kehittämiseksi tulevien esitysten puolesta.

Niitä pitäisi ensisijaisesti jakaa vielä täysissä järjissään oleville aikuisille tulevaisuuden optioksi. Lailla pitää sitten määrätä, että hullut ;-) lääkärit tai viranomaiset eivät saa riistää tätä pilleriä jatkossakaan estääkseen henkilöä käyttämästä oikeuttaan päättää omasta elämästään ja kuolemastaan.

Joskus vanhuksia vielä kunnioitettiin ja he olivat mukana yhteisön elämässä. Nyt heistä huolehtiminen on ulkoistettu, eikä heitä nähdä kuin taakkana yhteiskunnalle.

Yhteiskunnan sivistyksen mittari on aina ollut se, miten yhteiskunta pitää huolta heikoimmista. Yhteiskunta olemme me.

Vain jos ne sisältää ksylitolia

Valmiita lomakkeita on saatavissa. Oli jo ennen Utrion kirjoitusta.

http://www.exitus.fi/pdf/hoitotahto.pdf

Tuosta lomakkeesta puuttuu tosin Utrion unipilleri.
Lain mukaan sen käyttö ei v i e l ä ole sallittua.

Tuollaisen pillerin käyttöön pitäisi saada oikeus ja
täysin yksiselitteinen kohta HOITOTAHTO-lomakkeeseen.

Miksi kiduttaa ihmistä, jolla toinen jalka on jo haudan partaalla ja jolla ei enää ole paluuta, jos hän kerran itse on, vielä järjen valon palaessa, ilmoittanut tämän viimeiseksi tahdokseen.

Ihmisen on saatava itse, korostan sanaa i t s e , päättää omasta elämästään.

Vapaaehtoinen poistuminen pitää sallia Suomessakin.

Kuullostaa hienolta ja coolilta sanoa "ihmisen on saatava itse päättää omasta elämästään". Mutta se on pinnallinen, ajanhengen mukainen puoliviisaus, jota lausuttaessa ei ole ajateltu mitään. Ensinnäkin: Kukaan meistä ei ole päättänyt omasta elämästään. Sellaista ihmistä ei tulekaan, joka olisi itse valinnut syntymisensä. Toiseksi: Emme me ole vain "itsejä". Ihmisellä on vastuita, tahtoi hän tai ei. Omien päiviensä päättäminen on pako, jolla tunnustetaan hyvin kovalla äänellä ihmisen elämän arvottomuutta: elämällä on arvoa vain, jos on hauskaa tai mielekästä eikä tee kipeätä. Kun kulttuuri luopuu omasta pohjastaan, kymmenen käskyn elämänlaista, se muuttuu nopeasti kuolemankulttuuriksi. Sellainen kulttuuri päättää joko tietoisesti ja selvin ilmauksin, milloin elämä on arvotonta (natsien "unwertes Leben") tai sitten laiskuuttaan asiaa läpiajattelematta letkauksin ja rempsein ilmauksin, kuten nyt tässä keskustelussa.

Risto Soramies, Istanbul

"Onko Jumala minut tänne unohtanut" kysyi sukulaiseni. Puoliso oli kuollut jo monta vuosikymmentä aiemmin, ikää oli 90+, kunto oli huono eikä elämä ollut maistunut enää aikoihin. Niitäkin sukulaisia on ollut, jotka eivät pystyneet enää tuota sanomaankaan, iät 80+. Lääkettä vain suoneen, niin fyysinen elämä jatkuu jopa vuosia vaikka psyykkinen elämä meni jo menojaan.

Utrion ehdotus on hyvä, sillä nuoret pystyvät kyllä ottamaan itseltään hengen autolla/lääkkeillä/aseella mutta vanhoilla voimattomilla ei ole siihen mahdollisuuksia.

Itse teen ilman muuta hoitotestamentin, jossa vaadin eutanasiaa vastaavassa tilanteessa. Toivon , että edes siihen mennessä laki on muuttunut ja vielä täysissä järjissä oleva saa sitä vaatia ja kun todetaan että olen ymmärrystä vailla, voin luopua elämästäni.

Ei kuolema ole niin merkillinen asia, kunhan vain saa ensin elää, ja minä elän!