Sunnuntai 27.5.2012

US printtiextra: ”Perheet toistavat 2000-luvun virhettä”

Teemu J. Kammonen
Luotu: 
20.10.2010 07:38
  • Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
    Sauli Niinistö moittii nuoria perheitä kehnosta varautumisesta.
Raha

Perheiden suruton velanotto on Sauli Niinistön (kok.) suurin huoli, kun hän tulkitsee pyynnöstä Uuden Suomen ja Hypoteekkiyhdistyksen tuoretta tutkimusta. Tutkimus julkaistiin tänään Uuden Suomen painetussa erikoisnumerossa.

Eduskunnan puhemies Niinistö päivittelee, kuinka erilaiset velat ja vipit ovat liian luonteva osa perheiden elämää ja taloudenpitoa.

- Luottokorttien ja pikavippien ekspansio ovat merkkejä uudesta asenteesta. Kun velka ajatellaan väistämättömäksi ja luontevaksi osaksi omaa elämänkulkua, siihen liittyviä numeroitakaan ei sitten tiedetä niin tarkasti. Tällainen uusi suhtautuminen askarruttaa minua, Niinistö sanoo.

Erityisesti jatkuvaan kasvuun tottuneet nuoret perheet sietäisivät Niinistön mukaan oppia kestämään niukkuutta. Asuntolainojen kasvanut määrä yhdistettynä äkilliseen korkojen nousuun voi puhemiehen mielestä tuottaa nuorille perheille täysin uudenlaisen elämäntilanteen.

- Yhtäkkiä niukkuuteen tottumaton sukupolvi voi olla tilanteessa, jossa jokainen euro pitää laskea. Se voi olla hankala paikka niille, jotka eivät edes aavistaneet niukkuuden olemassaoloa.

Asuntovelallisten huono varautuminen korkojen nousuun yllättää puhemiehen, vaikka asiaa painotetaan lainaneuvotteluissa pankissa.

- Tutkimuksen vastauksista päätellen sanoma ei ole mennyt perille.

- Hyviä asioita aletaan nopeasti pitää ikuisuuksiksi annettuina. Esimerkiksi voi ottaa vuosituhannen alun nousukauden, jonka ajateltiin aina vain jatkuvan. Nyt sama näkyy suhtautumisessa matalalla oleviin korkoihin, Niinistö huolehtii.

Uuden Suomen painettu erikoisnumero julkaistiin tänään. Painetussa lehdessä julkaistaan Uuden Suomen ja Hypoteekkiyhdistyksen suuren asuntokyselyn tulokset. Kyselyn tulokset ovat ladattavissa täältä.

Asuntokyselyn teki Taloustutkimus.

Henkilöt: 
Sauli Niinistö
Yritykset: 
Uusi Suomi, Taloustutkimus
Muut asiasanat: 
Talous, Perheet, lainat, Korot, Asuntomarkkinat
Jaa artikkeli: 

Kommentit

Näytä kommentit (33)
Ilkka Luoma

Velkaantuminen alkoi jo vuosia sitten - pankit eivät halunneet kertoa, että monet ovat vain koron maksajia - oli pyydetty lyhennysvapaita. Pankille korot ratkaisevat, mutta pääomaa pitäisi saada kelattua takaisin, koska omatkin velat painavat lyhennyksineen päälle! Mitä kirjoitimme jo vuosia sitten:

09102006 - Nythän maan hallitus puhuu niin hyvästä menestyksestä, että jotain on jäänyt huomaamatta (minist. Heinäluoma). Pankit julkistelevat tutkimuksia kotitalouksien peloista. Ehkä pankit ovat huomanneet kautta linjan lisääntyneet lainojen lyhennysvapaapyynnöt. Pankit elävät koroilla ja 'ikuinen" laina on varma asiakassuhde. Kuinka käy, kun 'ikuisen asiakkaan' maksukyky romahtaa?

Työnantajat epäilevät osaksi, että heidän työvoima ei ole riittävän pätevää. Paineet lattioilla kasvavat. YT on arkipäivää ja ulkoistus kurkistaa yhä useampien osastojen ovilla. Omistajat vaativat lisää voittoja, työntekijät tekevät vapaaehtoista pakkoylityötä entistä enemmän ja johtajistot halajavat bonuksia, palkkioita ja optioita.

Kulutus kasvaa, halutaan littu-TV, halutaan neliveto, halutaan isompi ja varustellumpi koti. Pitää olla sähköt mökillä, ja pitää olla kyky matkustaa kaukomaille. Lapsille pitää järjestää enemmän harrasteita, etteivät maleksi kaduilla, kun isillä ja äidillä on jatkuvasti menoja, siis poissaoloa kotoa.

Uhkia kasaantuu päällemme. On menossa maailmanlaajuinen työn uudelleenjako. Asuntojen hinnat ovat tapissa, ja kuitenkin välittäjät ennustelevat kasvavien palkkioiden toivossa vain maltillista arvonnousua asuntoihin. Muotia on asua väljemmin kuin ennen, pitää olla sauna, terassi, parveke ja patio maastomersun kokoiselle pihagrillille. Tämähän vaatii rahaa, ja pankit markkinoivat tyrkyttäen sitä kaikkeen kulutukseen, myyvätpä lyhennysvapaita vuosiakin.

Pankkien katteet ovat tiukoilla ja kilpailu kovaa, näin sanovat. Pankit siitä huolimatta takovat ennätysvoittoja, ikäänkuin varautuen suureen luottolamaan ja -tappioihin. Pankeissa on aivan viime aikoina herännyt myös vastuuajattelu.

Velka veli otettaessa. Pankit saavat jatkuvasti lisää lainojen lyhennysvapaapyyntöjä, pankki suostuu, koska korko on katteen merkittävä muodostaja, millä eletään, tai pitäisi. Pankissa kaikki maksaa. Tilille pano on ilmaista, mutta fyysisistä konttoreista halutaan eroon. Käteisrahan ystävälle jää kohta pankiksi vain sukanvarsi. Missä odotuttavat itseään puhtaat nettipankit, joilla on asiakaslähtöinen lähestymistapa. Heidän käteiskassa voisi olla kauppojen kassakoneet. Verkot olisivat jo teknisesti valmiina.

Kuinka paljon todellisuudessa on lainojen lyhennysvapaapyyntöjä, sitä eivät pankit kerro. Varma korko on pankin tulos, ainoastaan taseet täytyy pitää vastaavuuskunnossa, mutta miten silloin, kun vakuudet alentuvat? 1990-luvun alussa oli asuntokriisi, korot 15% ja asuntojen hinnat lähteneet siitä tapista, missä nyt ollaan, jyrkästi alenemaan.

Nyt korot hitaasti, mutta varmasti nousevat ja marginaalit kotikukkaroissa ovat tiukoilla - on pakko pyytää lyhennysvapaata. Asuntojen hinnat tulevat laskemaan ja pakkorealisointeja tapahtuu, osan velasta jäädessä edelleen maksettavaksi - muistoksi patioista, terasseista ja pakettiauton kokoisista pihagrilleistä.

Käteisen näkeminen on kohta ylellisyyttä, ja korteilla ei ole tuntua oikeasta 100 euron setelistä, kun lappuun piirtyy vain summa 99,95e. Veli velkaa otettaessa, velipuoli maksettaessa, voi olla kivuliasta arkiviisua monessa yritteliäässä kodissa, jossa kuitenkin haluttiin vain parempaa elintasoa.

Valtiolle vastuupolitiikkana ei ole viisasta nyt alentaa kokonaisverokertymää, ainoastaan painotus eri verojen kesken voi olla kannustavaa, mm. työntekoon. Valtion on syytä rakentaa turvapuskureita kansalaisille, kun elämän nurjempi hetki koittaa. Valtio on tasaava ja vastuullinen puskuri ylläpidettäessä sitä turvaa, sosiaalista toimivuutta, opetusjärjestelmiä ja yhteiskuntatoimivuutta, jonka suuret ikäluokat ovat rakentaneet sekä heidän vanhemmat perustaneet. Vastuullisuutta on nähdä myös uhat kasvun tavoittelun käyrien takaa.

Ilkka Luoma

http://ilkkaluoma.blogspot.com/2006/10/asioita-joista-pankit-eivt-puhu-k...

Jarkko0

Jossakin ihmisen on kuitenkin asuttava ei vuokra-asunnossa asuminen herkkua ole ainakaan PK-seudulla missä vuokrat nousee paljon nopeammin kuin palkat ja ovat nousseet jo useamman vuoden.

Omistusasunnossa asuminen tulee elinaikana ainakin 30%-50% halvemmaksi kuin vuokralla asuminen. Sen lisäksi omistusasuminen on turvallinen säästömuoto eläkepäiviä varten kunhan ei haksahda myymään asuntoaan eläkeyhtiölle lisäeläke sopimuksin alihintaan vaan myy sen vapailla markkinolla.

Kasvukeskuksien asunnoista saa todennäköisesti aina kohtuullisen hinnan ja asunnon saa kaupaksi nopeasti jos eläkkeellä iskee lisärahan tarve.

Positroni

Olet oikeassa siinä, että oma asunto tulee edullisemmaksi kuin vuokra-asunto. Nyt vain on käynyt niin - aikaisemmasta poiketen - että nuoret parit hankkivat huomattavan suuria ja uusia asuntoja ja ottavat velkaa suhteellisesti huomattavasti enemmän kuin aikaisemmat sukupolvet. Ja ovat ns. velkavankeudessa jopa kymmeniä vuosia.

Ennen vanhaan asuntolainaa ei saanut aina edes kymmeneksi vuodeksi ja korkokin liikkui 10%:n huippeilla. Silloin tosin inflaatiokin oli korkea ja auttoi velallista selviytymään taakastaan (nettotulot nousivat, mutta laina ei ollut indeksiin sidottu).

Väärässä olet ehkä siinä, että omasta asunnosta aina saisi sijoituksensa takaisin, jos sen joutuisi myymään. Olemme nimittäin siirtyneet - ilmeisesti varsin pitkään jatkuvaan - epävarmuuden aikaan, jolloin asuntojen hinnat voivat laskea välillä huomattavastikin. Näinhän kävi mm. USA:ssa ja on käynyt monessa Euroopan valtiossakin. Hintakuplat puhkesivat.

Niinistö vähän iäkkäämpänä ja paljon nähneenä on kyllä kuuntelemisen arvoinen näissäkin asioissa.

Jarkko0

"Väärässä olet ehkä siinä, että omasta asunnosta aina saisi sijoituksensa takaisin, jos sen joutuisi myymään. Olemme nimittäin siirtyneet - ilmeisesti varsin pitkään jatkuvaan - epävarmuuden aikaan, jolloin asuntojen hinnat voivat laskea välillä huomattavastikin. Näinhän kävi mm. USA:ssa ja on käynyt monessa Euroopan valtiossakin. Hintakuplat puhkesivat."

Niin kauan kuin Suomen väestömäärä kasvaa, joko maahanmuuton tai syntyvyyden kautta kysyntä asunnoille kasvaa. Niin kauan kuin kaupungistumiskehitys jatkuu kysyntä kasvaa kasvukeskusten asunnoille. Puhuin tietenkin kasvukeskusten asunnoista.

Kaupungistumiskehitys tuskin pysähtyy, koska jo kilpailukyvyn kannalta on tehokkaampaa organisoida ihmiset ja tuotanto maantieteellisesti pienemmille alueille kuin levittää tuotanto ja ihmiset ympäri maata. Tuottavuuden tehostuessa kaupungistumisen kautta syntyy enemmän jaettavaa ja kun syntyy enemmän jaettavaa tulee myös enemmän ihmisiä, joilla on varaa maksaa korkeampia hintoja asunnoista. Tätä kautta syntyy hinta-kehitys.

Kysynnän ja tarjonnan lait takaavat sen, että hinta-tasoa pidetään yllä jos kysyntä pysyy kaupungistumiskehityksen ja väestömäärän kasvun kautta ylhäällä pysyy myös asuntojen hinnat ylhäällä. Tämän näkee hyvin suomen sisällä esim. Helsingissä asuntojen keskimääräiset neliöhinnat ovat jo yli 4000€ neliöltä, mutta väestökato alueilla ei saa asunnoista edes 1000€ neliöltä. Eli niin kauan kuin väestöämäärä ei ainakaan alene hinnat nousevat. Missään ei ole näkyvissä kehitystä, jossa väestömäärä vähenisi kasvukeskuksissa ei ainakaan viimeiseen 60 vuoteen. Vaikka syntyvyys alenisi, maahanmuutto on lisääntymään päin.

Hintaheilahteluita voi toki olla markkinoilla kuten muissakin sijoituskohteissa. Kysyntä asumiselle ei kuitenkaan, koskaan lakkaa kokonaan. Toisin on monien muiden sijoituskohteiden kanssa, jossa sijoituksen arvo voi kadota kokonaan. Jos pistää rahansa pankkiin ja pankki menee konkurssiin sijoituksen arvo menee. Jos pitää omaisuuttaan rahana voidaan rahan arvo mitätöidä poliittisella päätöksellä esim. painamalla lisää rahaa. Jos koko eläke on kiinni vakuutusyhtiössä ja se kaatuu koko eläke menee. Asunnon arvoa taas ei voi mitätöidä, koska asuminen on perustarve, jolle on kysyntää niin kauan kuin on olemassa ihmisiä. Vaikka inflaatio laukkaisi kuinka kovaa asuntojen hintakehitys suojaa inflaatiolta sijoitusta.

Ainoa asia mikä voisi uhata maksukykyä ja asuntojen hintoja ovat verojen korotukset ja liian ahne valtio.

Positroni

Kirjoitit: "Ainoa asia mikä voisi uhata maksukykyä ja asuntojen hintoja ovat verojen korotukset ja liian ahne valtio."

Unohdit taantuman ja deflaation mahdollisuuden. Ei ole kiveen hakattua, että talous aina vaan kasvaa. Viittaan edelleen Amerikkaan ja eräisiin Etelä-Euroopan maihin, joissa asuntojen hinnat ovat ns. kasvukeskuksissakin tippuneet.

Eikä kaikki ole edes Suomen hallituksesta tai eduskunnasta - tai edes työmarkkinaosapuolista kiinni.

Jarkko0

Asuntojen hinnat ovat laskeneet kyllä, mutta eivät ne asuntojen hinnat ikuisesti voi laskea, koska jo tällä hetkellä hinta-taso on painunut 10% alemmaksi kuin yleinen inflaatio. Tämä tarkoittaa sitä, että uusia asuntoja ei kannata rakentaa USA:ssa ennenkuin asuntojen hinta-taso palaa vähintään yleisen inflaatiokehityksen tasolle. Kukaan kun ei ole niin tyhmä, että rakentaa lisää vaikka voittoja ei tule.

Kun uusien asuntojen rakentaminen pysähtyy, mutta väestö jatkaa kasvuaan asuntojen kysyntä elpyy pikkuhiljaa ja hinta-taso kasvaa takaisin inflaatiokehityksen tasolle ja yli. Tähän voi mennä hieman aikaa, mutta velattomalla on aikaa odottaa muutama vuosi sopivampaa myyntihetkeä ja vaikka myisi nyt ei ottaisi takkiin kuin sen 10% inflaatioon nähden eli jos on ostanut asunnon 30v sitten todennäköisesti saa siitä enemmän rahaa kuin ostohinta.

Omistusasunto onkin turvallisempi säästö muoto kuin vaikkapa pankkitalletus ja jos asuntojen hinta-taso painuu liian alas rakennusyhtiöt lopettavat rakentamisen, joka palauttaa hinnat nousuun, koska asuntojen tarjonta pienenee.

Cygnus

Varsin erikoista kommentointia näin vaikutusvaltaiselta mieheltä.

Niinistöllä ei liene juurikaan käsitystä palkkojen ja kustannusten korrelaatiosta. Lainakannan kasvu kertoo lähinnä kahdesta asiasta:

1. Vipeillä paikataan sitä reikää minkä normaaleilla palkkatuloilla tulisi olla ummessa
2. Kaavoituspolitiikan laajamittainen toimimattomuus on nostanut asumisen hinnan tasolle joka syö rahaa pois normaalista kuluttamisesta ja kaventaa pääkaupunkiseudun elintasoa.

Asumiskulujen puolittaminen olisi sekä toivottavaa että mahdollista ja se estäisi ihmisten ylivelkaantumisen. Nykytilanteessa vähätulosten rahaa siirretään maanomistajan, kaavoittajan ja grynderin taskuun kun käyttöä olisi muualla.

Eilen(Etuoven tontit 19.10) koko pääkaupunkiseudulla on myytävänä omakotitontteja hintatasossa alle € 150.000 seuraavasti:

Vantaa, 25 kpl
Helsinki, 4kpl
Espoo, 18 kpl

Mielestäni määrä ei korreloi pääkaupunkiseudun asukasmäärän kanssa mitenkään. Ja kenen mielestä haitarin yläraja eli € 150.000 tontista on "kohtuullista"?

joukoakoskinen

10 % hesan tonttimaasta on MAATALOUSmuseona ! Vaikka maakunnassa on maatalousmuseota 100000 hehtaaria. Maatalousmuseo pitäisi hajakeskittää sinne.

Vasurivireät tontittaa kaupungin ainoan lentokentän. Kymmeniä metrejä paksun savivellin päälle nouseekin tyylikkäitä ekotaloja. Vuokrataso sopii vain niille sosiaalitapauksille joiden vuokra maksetaan verovaroista.

Brandheim

Nykyinen valtiovalta ottaa mielettömästi lainaa , eikä pyri järkipräistämään toimintojaan.

Kaverin saa 400 euroa työkyvyttömyyseläkettä jonkun sosiaalisen tuen kanssa,siis yhteensä.2 kk vuokrat maksamatta ja pihalle lensi.
Nyt asuu pulien kanssa parakissa.

Eipä näkynyt kodittomien yössä maahanmuuttajia.
Kaveri sanoi että hän hoitaa asiansa järjestykseen ja aikoo ottaa reilun lainan ja maasta pois.

Onneksi maahan on tulossa lisää työväkeä, jotka ovat osaavia,vai ovatko ministeri Thors.??

John Galt

Niinistö puhuu asiaa, mutta hän on osittain itse vastuussa tilanteesta.

Suomen korkotaso on jo vuosikaudet ollut liian alhainen taloustilanteeseen nähden. Korkotaso määräytyy euron takia Frankfurtissa, ja Suomen painoarvo asiassa on lähes nolla.

Ketkä veivät suomalaisilta markan ja toivat euron tilalle: Sauli Niinistö ja Paavo Lipponen. Se oli suuri päätös, eivätkä nämä kaksi sankaria halunneet kysyä asiaa kansalta, koska kansa olisi vastannut väärin. Esim. Ruotsissa asiasta järjestettiin kansanäänestys, jossa kansa torjui euron.

Sauli Niinistö; olisiko demokratiassa sittenkin jotain itua? Suomessa poliitikot eivät joudu vastuuseen, mutta raskas moraalinen vastuu tästäkin väärästä päätöksestä lepää osittain sinun harteillasi - vain siksi ettet antanut demokratialle mahdollisuutta.

Positroni

Jaa, että alhainen korkotaso on paha juttu? Kattia kanssa! Kyllä me hyödymme tavattomasti alhaisesta korkotasosta. Olisi vain pidettävä maltti mielessä ja osattava ajatella riittävän pitkällä tähtäimellä.

Suomi on hyötynyt tavattomasti euroon siirtymisestä. Maan talous on vakaa. Paljon vakaampi kuin, jos markka olisi edelleen käytössä. Vai haluaisit sinä maksaa korkeampia korkoja? Liikaa rahaa?

Euron ansiosta järki on jouduttu ottamaan käteen palkkaneuvotteluissakin. Liian korkeat - so. yli tuottavuuden menevät - palkankorotukset johtavat lisääntyvään työttömyyteen ja kansan elintason laskuun. Joidenkin näyttää olevan vaikea tätä käsittää, saati hyväksyä. Virheitä ei enää voida korjata devalvaatiolla!

John Galt

"Jaa, että alhainen korkotaso on paha juttu? Kattia kanssa! Kyllä me hyödymme tavattomasti alhaisesta korkotasosta."

Suomen korkotaso oli liian matala talousbuumin aikaan, muutama vuosi sitten. Nyt matala korkotaso on tehnyt sen, että vaikka talous on kuralla, asuntojen hinnat nousevat. Tämä on varmasti hyvä asia, mutta vain kiinteistönvälittäjille ja pankeille. Olematon korkotaso tarkoittaa, että tallettajat eivät saa mitään, joten raha hakeutuu kiinteistöihin ja kaikenlaisiin riskisijoituksiin. Hintakuplia syntyy.

Jos matala korkotaso on itsessään hyvä asia, siirrytään eduskunnan päätöksellä nollakoron talouteen. Katsotaan sitten 10v kuluttua, kenellä menee hyvin ja kenellä ei.

"Suomi on hyötynyt tavattomasti euroon siirtymisestä. Maan talous on vakaa."

Suomen taloudessa meni paremmin silloin kun meillä oli oma, vapaasti kelluva markka. Voit tarkistaa asian BKT- ja inflaatioluvuista. Meiltä siirtyy jatkuvasti tuotantoa Ruotsiin, joka säilytti oman valuuttansa.

"Euron ansiosta järki on jouduttu ottamaan käteen palkkaneuvotteluissakin."

Sinulla on valikoiva muisti, tai et ole perehtynyt asioihin. Järki otettiin käteen laman aikana ja sen jälkeen. Euroaikana järjen käytöstä ollaan hiljalleen lipsuttu.

"Virheitä ei enää voida korjata devalvaatiolla!"

Euroa suoraan edeltävänä aikana virheitä ei todellakaan olisi voitu korjata devalvaatiolla, koska markka oli vapaasti kelluva.

Positroni

Ensimmäinen kommenttisi. Järjen käyttö on suotavaa talousasioissa. Ja pitkäjänteinen ajattelu. Niinhän ehdotinkin.

Toinen kommenttisi. Ruotsin kruunu ei suinkaan ole ollut vakaa. Ruotsia auttaa kuitenkin se, että se on vauras maa, mikä on pitänyt kruunun kuitenkin kohtuullisen vakaana. Suomi olisi pienenä ja Ruotsiin verrattuna vielä suhteellisen köyhänä maana joutunut ihan varmasti valuuttakeinottelijoiden kohteeksi, jos markka olisi säilynyt. - Joka tapauksessa elintason nousu (bkt) on euro-aikana ollut huimaa. On sitten toinen asia, miten hyöty noususta on jakautunut...

Kolmas kommenttisi. Myönnän viime aikoina lipsumista tapahtuneen. Sillä on ollut ja oleva seurauksensa.

Neljäs kommenttisi. Nyt olet ymmärtänyt markan kellunnan väärin. Nimenomaan kelluvalla markalla virheet olisi voitu korjata, eli virheellisen/huonon talouspolitiikan seurauksena markka olisi devalvoitunut. Ja hölmöläisten homma olisi voinut jatkua...

jaliraita

KE Sauli Niinistö, puhemies 12.10.2010
Eduskunta

Asia: Kreikan lainvastainen rahallinen tukeminen Suomen lisävelkaantumisella

Anekdootti: Romaanipoika tappoi vanhempansa, jonka jälkeen hän parkui sitä, että oli tullut orvoksi.

TV 1:n haastattelussanne lauantaina 16.9.2010 ja Hesarin artikkelissa 2.10.2010 moititte sitä, että EU:n EURO-maissa olisi alettu toimia ”yhteisvastuun illuusiossa”, jossa mm velkaantuneelle Kreikalle Suomi sitoutui 1,6 mrd€:n avustamiseen eli yli 300€ per jokainen suomalainen. Tämän lisäksi olisi sitouduttu takauksiin noin 8 mrd€.n edestä eli noin 1600€ per jokainen suomalainen. Tämä lienee saman kokoinen summa, jonka Suomi on aikonut lainata oman ensi vuoden budjettinsa täytteeksi. Kyseessä eivät siis ole mitkään pienet summat.

On siis selvää, että tuo avustaminen esittämillänne perusteilla on ollut ja on vastoin Suomen solmimia kansainvälisiä sopimuksia, perustuslakia ja muita lakeja sekä eduskunnan aiempia päätöksiä. Kreikan avustamin tarkoittaa, että Suomi ottaa lisää ulkomaista velkaa. Tämä on mielipuolista, syyntakeetonta. Samalla yhteisvastuun periaatteella, josta siis nyt on eduskunnan ennakkopäätös, Suomi voitaisiin velvoittaa hoitamaan kaikki muutkin euromaiden velat ja vastuut. Onko puheenjohtamanne eduskunta seonnut, ja ovatko kansanedustajat menettäneet järkensä?

Perustuslain 42§:n mukaan Teidän ei olisi pitänyt sallia asian käsittelyä ja äänestyttää siitä eduskunnan täysistunnossa, ”Puhemies ei saa kieltäytyä ottamasta asiaa käsittelyyn eikä tehtyä ehdotusta äänestykseen, ellei hän katso sen olevan vastoin perustuslakia, muuta lakia tai eduskunnan jo tekemää päätöstä”.

Mitä Te aiotte tehdä peruuttaaksenne Suomen etujen ja lakien sekä terveen järjen vastaisen päätöksen? Kuten tiedetään mm Slovakia on peräyttänyt sitoumuksensa Kreikalle ilman sen suurempaa taloudellista katastrofia maailman tai euromaiden taloudelle.

Ystävällisin terveisin

Jali Raita, diplomi-insinööri

Kopio:
KE Seppo Kääriäinen, varapuhemies
KE Tarja Filatov, varapuhemies

42 §
Puhemiehen tehtävät täysistunnossa
Puhemies kutsuu koolle täysistunnot, esittelee niissä asiat ja johtaa keskusteluja sekä valvoo, että asioita täysistunnossa käsiteltäessä noudatetaan perustuslakia.
Puhemies ei saa kieltäytyä ottamasta asiaa käsittelyyn eikä tehtyä ehdotusta äänestykseen, ellei hän katso sen olevan vastoin perustuslakia, muuta lakia tai eduskunnan jo tekemää päätöstä. Puhemiehen tulee tällöin ilmoittaa kieltäytymisen syyt. Jos eduskunta ei tyydy puhemiehen menettelyyn, asia lähetetään

Positroni

Jali Raita: "On siis selvää, että tuo avustaminen esittämillänne perusteilla on ollut ja on vastoin Suomen solmimia kansainvälisiä sopimuksia, perustuslakia ja muita lakeja sekä eduskunnan aiempia päätöksiä."

Voisitko täsmentää, mitä sopimuksia, mitä perustuslain kohtaa (muuta kuin jo mainitsemaasi), mitä muita lakeja ja eduskunnan aikaisempia päätöksiä on rikottu ja mitä niissä asiasta on sanottu. Muuten en voi ottaa sinua vakavasti.

Positroni

Jali Raita: "Tuntemattomien kanssa en käy kirjeenvaihtoa."

Kirjoittamalla tähän yleisönosastoon (puuta heinää) olet aloittanut keskustelun tuntemattomien kanssa...

Eipä taida löytyä villoja...

joukoakoskinen

Yksi Räsäsen homokammoinen repliikki TVssä toi hänen pulueelleen satoja uusia jäseniä.

Kokoomuksen gallupnousu alkoi Sauli Niinistön yhdestä repliikistä suorassa lähetyksessä
jossa hän kyseenalaisti viimeisimmän Eduskunnan lisärakennuksen tarpeen.
Kannatuksena syvä hiljaisuus. Sitä saa mitä tilaa.

jussi vaarala

http://ejv54.puheenvuoro.uusisuomi.fi/49527-kyse-tassa-ei-ole-muusta-kui...

Kyse tässä ei ole muusta kuin yritysten hintojen ilman ja tulevaisuuden varastoarvojen vyörytyksestä tavallisille ihmisille

Niinistön kannanotto on siis halpamaista hurskastelua sille että vedetään elinkustannukset kattoon - lue: paisutetaan hintojen ilmat - tietoisena että ihmisille annetaan holtittomasti lainaa kun ihmisille ei muuta mahdollisuutta edes jää.

Siksi tämä on yritysten ja pankkien sikajuoni ja Niinistöltä eettis-realistisesti superala-arvoinen paskanakki - kokoomuksen eltaantuneen sinisellä sinapilla:

" Eduskunnan puhemies Niinistö päivittelee, kuinka erilaiset velat ja vipit ovat liian luonteva osa perheiden elämää ja taloudenpitoa.

- Luottokorttien ja pikavippien ekspansio ovat merkkejä uudesta asenteesta. Kun velka ajatellaan väistämättömäksi ja luontevaksi osaksi omaa elämänkulkua, siihen liittyviä numeroitakaan ei sitten tiedetä niin tarkasti. Tällainen uusi suhtautuminen askarruttaa minua, Niinistö sanoo. "

jussi vaarala

Muutamia vuosia sitten kysyttiin hesarin nyt-liitteessä erilaisilta julkkiksilta kaikilta aloilta mitä on sivistys:

Ainoa joka vastasi eettis-realistiselta kannalta sivistyneesti oli professori Matti Klinge suurin piirtein näin - sivistys on tiedon käyttämistä toisen hyväksi.

Eli Klingen lause implikoi myös sitä ettei käytä toisen tietämättömyyttä häntä vastaan.

Kun ihmiset eivät osaa prosenttilaskua niin on klingeläisittäin epäsivistymätöntä ja omassa ajattelussani epäeettis-realistista talutella ihmisiä pankkien toimesta ihmisiä korkojen ja prosenttilaskujen maailmaan joita he eivät hallitse - seurauksella että he eivät voi muuta kuin luottaa pankkeihin - josta seuraa se että pankit epäeettisesti taluttelevat ihmiset kaikenlaisiin rahastusloukkuihin - käyttäen ihmisten ymmärryksen puutetta epä
eettisesti väärin.

Ja sitten tulee sen jälkeen Niinistö sikailemaan lausuntoineen päällepäsmäriksityöntämään vastuuta ihmisille - puuttumatta lainkaan kyseiseen hintailmavyörytykseen ja yritysten varastoarvojen vyörytykseen ihmisille heidän lainanoton kautta ja pankkien ahneen petollisen toiminnan kautta.

Ja tätä paskaa on tämä maa täynnä - että älykkäämpien tietoa ja tyhmempien ymmärtämättömyyttä käytetään ihmisten naruttamiseksi kurjuuteen.

Mkä helvetin elämässäselviämisen keskeissuure pitää prosenttilaskun olla - kun elämässäselviämisen keskeissuure pitäisi olla ettei psykopaattisesti sairaat pankit ja yritykset ja kesksiepoliitikot hillu miten sattuu jättäen jälkeensä karmeaa kärsimystä.

Niin että tietämyksellänne ja ihmisten ymmärryksen puutteella vakavia kärsimyksiä aiheuttavat alkakaahan päättää:

OLETTEKO TYHMIÄ VAI PSYKOPAATTEJA.

Juhani Putkinen

Ihmisten on elettävä suu säkkiä myöten.

Jos on pienet tulot, niin pitää olla myös pienet menot. Mitään pikavippejä EI saa ottaa kulutukseen.

Myös asunnon koon pitää olla sellainen, että asunnosta koituvat kulut pystyy maksamaan.

Suomessa pystyy elämään hyvinkin edullisesti, jos on tahtoa, eikä hurahda turhaan kulutusjuhlaan.

Matti O Koskela

Kun aikoinaan entinen hallituksen 'Trubadurix-Lipponen' sai kansan komeasti kuluttamaan, ei laivan kurssia hetkessä muuteta. Tämän kai Niinistökin hyvin muistaa.

Nyt nuorisokin osaa kuluttaa, rahan lähteet valitettavasti aukeavat heille vasta vanhetessaan ja viisastuessaan. Ja silloin voi olla liian myöhäistä.

Koronkiskureihin pitää vaan soveltaa ao. lakia ajoissa entistä jämäkämmin nyt heti, eikä vasta viimeisenä päivänä.

AiLin

...kannattais kokeilla omaa laskupäätään; jos tontin hinta 150.000 euroa on "kohtuullinen", niin kerro se kuudella; onko muka 900.000 markkaa "kohtuullinen" hinta? Ja talo siihen päälle. Oh hoh! Kyllä nämäkin "ilmapallot" jossain vaiheessa paukahtavat!
Hyvä esimerkki siitä miten euro "ei ole vaikuttanut hintoihin" on mm. parkkimaksut; kun ennen maksoi markan, maksaa nyt euron. Jipii! Ei ole muuttunut miksikään, eihän? Varmaan suurin osa nykyihmisistä taitaa uskoa näin!?!?

Foxbyallmeans

...olisit ajanut Soneran vai mikä Tele se nyt oli, myyntiä, kun sen arvo oli 400 miljardia markkaa, kun sinun kaudellasi oli 360 miljardia markkaa velkaa. Ja sitten sinne piti lykätä 3 miljardia €gee !?! Häh ????

balidomi

Pitkästä aikaa, joku uskaltaa avata suunsa ja sanoa kuinka asiat todella ovat. Vanhaa kliseetä siteeraten:"Suomalaisilla ei ole malttia rikastua."
Kun katselee näiden "hädänalaisten" ostoskassia, niin ei tarvitse ihmatellä miksi rahat ei riitä. Kannetaan kotiin stereoita, tauluTV:tä, kaljaa, kokista, pitsa ja muuta edullista, tarpeellista ja terveellistä.
Autoja, ulkomaanmatkoja, lomia ja merkkivaatteita pitää olla. Jos ei rahat riitä tähän "normaaliin" elämiseen niin pankit antavat auliisti elintasoapua. Vakuuksista viis.
Pullamössösukupolvi on kertakaikkiaan oppinut niin helpolle elämälle, etteivät he muuta tiedä tai ymmärrä. Tämä ei ole yleistys, fiksujakin on joukossa, mutta turhan suuri joukkoon nätä marisijoita on, joiden elämä on pilalla, jos rahat ei riitä huipputuotteisiin ja menevään elämään.
Sauli Niinistöllä on näkemystä ja kokemusta ja kanttia sanoa. Ymmärrän hyvin, että se sattuu kun kalikka kalahtaa omaan nilkkaan,mutta järjen käyttöä ei sentään vielä ole kielletty. Nämä koheltajat löytävät syyllisen helposti. Peiliin vilkaisu riittää.

Ilkka Luoma

(Eduskunnassa valtiovarainministeri antoi puutarhurin ohjeita kuinka vaalitaan kasvua, kysynnän kukintaa ja markkinoiden lannoitusta - Katainen asialla)

[ ... Suomen Pankki julkaisee juuri ennen Joulua erikoisnumeron talouden indikaattoreista - mukana on stressimittaria, kotitalouksien ylivelkaantumista ja kansantalouden pyörintää - mennäänkö yli- vai alikierroksilla ... Euro&Talous - rahoitusjärjestelmän vakaus, erikoisnumero 2007 ... ]

Suomen Pankki julkaisi poikkeuksellisesti varoituksen sanat kotoa ja maailmalta. USA:n asuntoroskalainat, ylivelkaantuneet suomalaiskodit, pienenevä vientiylijäämä ja työllisyyden hiljalleen romahdus bulkkituotannon siirtyessä kehittyviin uusiin halpatyövoiman maihin keskelle jättiläismarkkinoita - vaikka Suomessa nyt puhutaan jo työvoimapulasta!

Yllättäen suomalaisista kotitalouksista on täysin ilman velkaa 43%. Hälyttävää on se, että viidennes kotitalouksista kantaa 80% koko velkataakasta. Tutkimusten mukaan tuossa viidenneksessä on paljon paremmin toimeentulevia, siis hyväpalkkaisia kansalaisia. Meitä suorastaan opetetaan ottamaan lainaa.

Suomi on nostanut palkkamaltilla historiansa suurimmat vaihtotaseylijäämät [2003: 10% BKT:sta]. Suomalainen insinöörityö on mennyt hyvin kaupaksi. Osaamista on riittänyt ja kysyntääkin toistaiseksi. Käyrä on kuitenkin selvä - ylijäämä laskee koko ajan [2006: 5% BKT:sta]. Tänä syksynä nostimme palkkamme uudelle tasolle. Seuraavaksi nousevat hinnat, ja sitten laskevat velkamme vakuudet - siis asuntojen arvot. Katto tuli vastaan.

Kuluttaa voi määränsä - nyt valtaa hengenahdistus. Kotiin ei mahdu enää tavaraa, esineitä, krääsää, laitteita ja sähköä kuluttavia helpokehyödykkeitä vailla todellista hyötykäyttöä. Ihminen on kuluttamassa maapallonsa loppuun. Jännityksellä odotetaan onko Lapissakin ennätysjoulu - Joulu lämpöaalloilla - onpahan porojenkin helpompi kaivella jäkälänsä, ... ellei jääpeite yllätä.

Suomen Pankki yllätti julkaisemalla markkinatalouspankkien stressimittarit. Käyrät ovat mielenkiintoisia - 1992 pankit olivat lähimpänä konkurssiaan [lukuarvo 0,7], nyt ennustekäyrä lähenee noita "stressantuneita" lukuja [4] - vielä vuonna 2005 se oli 6. Korot nousevat, haetaan lyhennysvapaita ja neuvotellaan nousevissa koroissa. Mikäli asuntojen tasearvo laskee voimakkaasti, veloilta katoaa vakuusarvoa ja vaje on täytettävä jostain. Pitääkö peliin ottaa jo etukäteen muhivat ennätysperinnöt?

Suomalaiset ovat saaneet jo näitä ennätysperintöjä. Valtio poistaa edukseen perintöverot, koska noilla perinnöillä osa kansalaisista selviää velkakuopastaan, kun vakuusvajetta ei voida muualta täyttää ja näyttötalouskulutustakin pitäisi jatkaa. Seuraava sukupolvi saakin sitten vielä suuremmat perinnöt. Hyvä näin, sillä valtio ei jaksa huolehtia huomisen hyvinvointilaskusta - joudumme siihen kuuluisaan "omaan otsaan tuulee" -puhuriin.

Kilpailukyky on vientiriippuvaiselle Suomelle hyvinvoinnin lähtökohta. Palkkamaltti takasi kilpailukyvyn - nyt ulosmittasimme tuon tupo-konsensuksen. Ruotsissa EY-tuomioistuin hylkäsi Ruotsin LU:n [SAK:n vastine] valituksen latvialaisten hyväksymättömästä työehtosopimuskäytännöstä - se merkitsee, että nyt EU-alueella saa tehdä työtä toisen maan jollekkin edullisemmalla työehtosopimuksilla.

EY:n innoittamana palkat tulevat laskemaan, koska verestä työvoimaa saapuu mm. Puolasta, Latviasta ja Liettuasta. Saattaa kuulostaa kornilta, mutta tuo EY-tuomioistuinpäätös voi pelastaa ylivauraat ja ylipalkkaiset Pohjoismaat kiihtyvästä kustannuskilpailupaineesta. Palkkamme lähtevät laskuun - entä kuinka käy ylihintaisten asuntojemme velat; lyhennykset ja korot. ei hätää - perinnöt tulevat apuun ja hätiin

Olisi muistettava, että asunnoissa muhiin ylihintakriisi - perinnöt ovat suurelta osin asuntoja, mökkejä , tontteja ja halpenevia autoja. Saattaa olla, että perintöjen reaaliarvo ei olekkaan viiden vuoden päästä tämänpäiväinen. Perinnöillä ei järjestelläkkään ylisuurien lainojemme vakuuksia, vaan jää vaje. Asuntokierre onkin näin valmis heidän kohdalta joilla on liian suuret asunnot, velat ja niiden hoitokulut.

Markkinatalouslaki on mielenkiintoinen asia - se vaatii aina ostajan - entä kun kansakunta huomaa, että ylikulutus tuhoaa vauhdilla ympäristöä ja vetää "liinat kiinni" - ei olekkaan riittävää kysyntää, jälleen talouskierre alas on valmis.

Suomen Pankki otti talousinformaatiovastuun käsiinsä ja kirjoitti julkisen salaisuuden esille suurella ammattitaidolla, luvut, ennusteet ja perustelut ovat huolella laaditut - Suomi on aloittamassa laskukierteen. Varoitus on annettu. Aikoinaan edellisen laman valtiovarainministeri loikkasi sopivasti Brysseliin ja palasi viisaampana ja kokeneempana varoittamaan nyt siitä, mikä jäi 1980-90 lukujen taitteessa tekemättä. Katainen on yrittänyt varoittaa...

Kts. lainaukset: --- Euro&Talous 3-2007 ja erikoisnumero 2007. http://www.suomenpankki.fi Korkeatasoiset lehdet voi tilata Suomen Pankista: publications@bof.fi

Ilkka Luoma
KESKUSTELU --- TIEDE [25154]

---------------------------------------------------------------

Mielipidekirjoitukseen liittyvä kuvakertomus-
(kuvia saa käyttää vapaasti kirjoituksen yhteydessä - copyright by Ilkka Luoma, 02.lokakuuta 2007)

Kuva 1
--- http://www.panoramio.com/photo/6554533 ---

Teksti
Kansalaiset ovat heränneet huomaamaan ympäristön tilan vaikutukset myös omaan hyvinvointiin. Luontorenesanssi saattaa intohimoistaa "kuluttamattomuuden" aikakauden - hylkäämme näyttötalouden ja valitsemme ympäristöllisen huomioimistalouden.

Kuva 2
--- http://www.panoramio.com/photo/6554560 ---

Teksti
Erkki Liikanen, ent. Brysselin komissaari palasi Suomeen Suomen Pankkiin varoittamaan ja neuvomaan mihin liiallinen kulutus johtaa. Kuinka oli silloin kun herra Liikanen oli meillä valtiovarainministerinä?

Kuva 3
--- http://www.panoramio.com/photo/6554580 ---

Teksti
Tavallinen veronmaksaja katselee upeasti entisöityä Suomen Pankkia - mitä tämä laitos tekee huomenna? Suomen Pankki voisi olla kansalaisten oma pankki hillitsemässä yritystoimintaa harjoittavien pankkien "villiä" menoa. Uudessa talousajattelussa korko saattaa kokea yllättävän loppukeskustelun.

Kuva 4
--- http://www.panoramio.com/photo/6554602 ---

Teksti
Suomen Pankissa oli 2. lokakuuta 2007 avoimien ovien päivä tavallisille kansalaisille. Rakennus oli komea, mutta mitä muuta se tekee huomenna kun ottaa vastaan vanhoja markkoja ...? No, neuvojapa tietenkin - kansalaisten omasta kansantaloutta vaalivasta pankista..

Kuva 5
--- http://www.panoramio.com/photo/6554636 ---

Teksti
Tukinuittoa, rehellistä käsityötä, kulutus oli kohdallaan, tukkijätkät olivat harvemmin ylen syöneitä - he kuluttivat aidosti, siis kaloreita. Henkisyys lähtee fyysisyydestä. Suomi rikastui metsästä, terva, sahat, vaneri ja paperi, ... entä huomenna kun suuria paperikoneita siirretään Kiinaan? Kuinka käy huomisen suomalaisen rock´roll? Lasimaalaus Suomen Pankissa.

Kuva 6
--- http://www.panoramio.com/photo/6554652 ---

Teksti
Suomen Pankin pääaula - upeaa entisöintiä. Nyt Suomella menee lujaa, ainakin näyttötaloudessa, jossa oravana juoksemme pyörässä, jonka laakerit ovat jo öljystä kuivat. Valoa on, mutta silti täytyy kysyä, onko kulutusjuhlatunnelin päässä valoa? Valaistu ymmärryksen tie johtaa ympäristöön, joka ruokkii kaikki tavallansa ja tasapuolisesti eläinkunnan kilpailulakien mukaisesti.

...

ORIG
maanantai, joulukuu 24, 2007
Taloudessa tapahtuu - kulutamme, säästämme ja jälleen tuhlaamme