Eduskunnan väliaikaisena puhemiehenä toimiva Ben Zyskowicz (kok.) jatkoi tänään Ylen Radio 1:n Ykkösaamussa keskustelua yritysjohtajien valtavista palkkioista.
Zyskowicz avasi keskustelun puheessaan valtiopäivien avajaisissa. Tänään Zyskowicz paljasti, että häntä sapettavat monen suomalaisen pörssiyhtiön, muun muassa Finnairin kannustinjärjestelmät.
- Ei tarvitse mainita yritysten tai yritysjohtajien nimiä, tarvitsee vain katsoa suomalaisia pörssiyhtiöitä, katsoa tämän päivän Kauppalehteä, joka kertoo Finnairin – niin no nyt tässä tuli yksi yritysnimi – uudesta osakepalkkio-ohjelmasta, joka maksaa johtajalle siitä, jos kurssi ei ole noussut, jos oikein ymmärsin, Zyskowicz sanoi radiohaastattelussa.
Kauppalehti kertoo tänään paperiversiossaan, että Finnair on hyvittänyt toimitusjohtaja Mika Vehviläiselle huhtikuussa Vehviläisen viime vuonna tekemiä osakeostoja 72 001 eurolla. Vehviläinen osti viime vuonna reilut 43 000 yhtiön osaketta.
Finnairilla on Suomessa poikkeuksellinen palkitsemisohjelma. Sen puitteissa Finnair voi hyvittää johtajalle tämän pörssistä ostamien omien osakkeiden hinnan kannustinjärjestelynä. Vehviläisen viimevuotisista osakeostoista kannustinjärjestelmän piiriin tuli 66 prosenttia eli 24 000 osaketta, Kauppalehti kertoo.
Finnairin uudenlaisesta kannustinjärjestelmästä kertoi huhtikuun alkupuolella Suomen Kuvalehti.
Zyskowicz korosti radiohaastattelussa, ettei puhunut valtiopäivien avajaisissa pelkästään yritysjohtajien sinänsä korkeista peruspalkoista tai normaaleista bonuksista, vaan lisäjärjestelmistä, ”jotka voivat tuoda satumaisia tuloja”.
- Optiot merkitsevät sitä, että ansaitsemismahdollisuus on ääretön, jos se on sidottu yhtiön kurssiin, niin kuin yleensä on. Mutta riski on nolla. Mielestäni markkinatalouteen ei kuulu tällainen niin sanottu kannustinjärjestelmä, jossa mahdollisuus tienata on ääretön ja riski nolla, Zyskowicz sanoi.
Zyskowicz uskoo, että mielipidevaikuttamisella kannustinkäytäntöjä voidaan muuttaa, ja haluaa siksi pitää palkkioasioita esillä. Lainsäädäntöteitse vaikutusmahdollisuuksia ei Zyskowiczin mukaan juuri ole perustuslaillisten oikeuksien takia.
Ykkösaamu on kuunneltavissa Yle Areenassa 8.5.2011 asti.

Kommentit
minäkö tyhmä - en ymmärrä
miksi yksityinen yritys, erityisesti pörssiyhtiö, ei voi maksaa johtajilleen suuria palkkoja, jos yrityksen omistajat niin haluavat? mitä se kaikenlaisille zyskowiczeille kuuluu?
kokoomuslaista citysosialismia taas. taidan jatkossakin pidättäytyä kokoomuksen äänestämisestä... :)
Taidan jatkossa hyvillä mielin käyttää halpalentoyhtiöitä
Finnairia ei ole mitään syytä kuluttajan tukea. Kotimaisin siivin saa lennellä johtajat ihan keskenänsä.
Lufthansa on myös edullinen ja saat ruokaa lennon aikana
halppislennolla pitää ottaa vessapaperitkin mukaan kaiken varalta.
Muutenkin saksalaisuus herättää enemmän luottamusta
Huolissani
Minä olen lähinnä huolisssani sellaisista pörssiyhtiöistä, joissa johtaja ei omista osakkeita. Sellaisissa yhtiöissä on jotain vialla. Zyssenä seuloisin ennemmin ne valtion osaomistamat yhtiöt, joiden johtajat eivät omista osakkeita johtamastaan yhtiöstä.
Kun valtion osaomistamiin yhtiöihin halutaan päteviä johtajia, on heille maksettava siitä palkaa. Suomalainen verotus tuntien, palkan maksu tulee suunnitella erittäin tarkasti.
on eri asia ostaa osakkeita omilla rahoillaan kuin saada niitä
bonuksina olemattomista suorituksista. Se on Benin viesti. Ei kukaan kiellä sitä, etteikö johtaja sitoudu paremmin kun on johtamansa yrityksen aito omistaja.
Älä sekoita asioita.
Sitoutumisuskomus
Jo uskonnolliseksi dogmiksi kehittynyt uskomus "sitoutumisesta" ja työmotivaation kasvattamisesta palkkaa tms. taloudellisia etuja kasvattamalla, osoittaa vain kuinka kansa ja sen päättäjät ovat yhtä tyhmiä ja epärationaalisia kuin keskiaikasen latinankielisen messun yleisö.
Maksavat vielä lisäksi mielellään liikkeenjohdon (vrt. uskonnollinen "liike") ylisuuret palkat ja optiot. Psykologisesti ilmiö tulee ymmärrettäväksi sillä että maksaja tuntee samaistuvansa karsimaattiseen yritysjohtajaan suostumalla maksumieheksi.
Samalla tavalla kartanon renki ja piika tuntevat ylpeyttä saadessaan olla kartanonherran palveluksessa.
Kokoomuslainenkin voi näköään olla fiksu ja rehti. Hyvä Ben!
Hölmöhän maksaa
Kun ei ymmärrä niin maksaa. Mistä luulet niiden rahojen tulevan viime kädessä? No kuluttajalta.
Pitääkö vääntää lisää?
Käytännössä omistajat eivät päätä
vaan yhtiöiden hallitukset, jotka on miehitetty johdon viiteryhmällä. Suurissa yrityksissä sijoittajat ovat kaukana päätöksenteosta ja voivat äänestää yleensä vain euroillaan. Institutionaaliset suuret omistajat ovat käyneet samoilla rahoituksen kursseilla kuin manageritkin ja osaavat opettaa jouko ahosille oikeat vuorosanat.
Kun aikoinaan ihamuotilat ja liliukset ovat saaneet optioitaan, kuinka moni omistaja, eli Suomen kansalainen, pääsi äänestämään?
Tämä kulttuuri tulee amerikoista, missä pörssiyhtiöiden omistajien oikeutta ottaa asioita esille yhtiökokouksissa on jopa rajoitettu mikä on osoitus managerilinjan vallasta.
Valtio
On Finnairin suurin omistaja, miksei se tee asialle jotain? Olipa täysin populistinen läppä Beniltä, kokoomus olisi voinut tehdä linjamuutoksia Keskustan kanssa jo 4 vuotta mutta ei ole halunnut näin tehdä, en ymmärrä miksi?
Toisaalta kuka hullu Finnairiin sijoittaa? Ehkä ansaitseekin menettää rahansa, palvelu "tasolla" erottuva yritys minkä kustannusrakenne on kauhea.
Kannustinjärjestelmät ovat yleensä rakennettu aivan surkeasti, koska se ei varsinaisesti aina mittaa miten hyvä johto on, jos sattuu saamaan oikeaan aikaan kannustimet, hoitaa globaalit suhdanteet rahat taskuun, jos taas menee plörinäksi voi aina syyttää suhdanteita ja siltikin saa jonkun minimi tason bonukset.
Suomessa bonukset ovat kyllä aika pikku tasoilla, ne maksetaan osakkeenomistajien rahoista ja verotetaan palkkaveroina, eli 50% menee valtiolle, mutta se ei muuta niiden typerää rakennetta.
Outoa tämä on
Järjestelmän pitää olla aidosti kannustava ja siksi Zysse aivan oikein kritisoi tuota riskin puutetta. Ongelma ei ole tämä johtaja vaan hänen tumpelot esimiehensä = yhtiön hallitus. Hallituksella pitää olla "munaa" järjestellä sellainen järjestelmä, joka on ulkopuolisestakin rehti ja vaativa.
Onhan se noin mutta kumminkin...
miksi yksityinen yritys, erityisesti pörssiyhtiö, ei voi maksaa johtajilleen suuria palkkoja, jos yrityksen omistajat niin haluavat? mitä se kaikenlaisille zyskowiczeille kuuluu?
kokoomuslaista citysosialismia taas. taidan jatkossakin pidättäytyä kokoomuksen äänestämisestä... :)
Tavallaan se on noin mutta toisaalta ymmärrän myös Beniä. Ihmettelen optio-ohjelmien löysyyttä. Hyvälle kaverille voi maksaa vaikka 100 miljoonaa ( jos tee miljardin) mutta tälläsiä FINNAIR-tyylisiä en ymmärrä ollenkaan. Tai näitä pois potkittavien miljoona korvauksia AMERIIKAN MALLIIN !
Kauppiaan pussista?
Mistä ne sata miljoonaa on kauppiaan taskuun tulleet? Kyllä ne joku muu on sinne laittanut. Jos kauppiaalla on varaa maksaa kaverilleen sata miljoonaa, niin kauppias on maksattanut asiakkaillaan ihan oikeeta jyty-ylihintaa tuotteistaan.
Varas maksaa varkaalle. Siitä tässä on perimmältään kysymys.
Mitä Nokian kannustimet vaikuttivat?
Nokia on hyvä esimerkki. Johtajat saivat suunnattomia bonuksia, jotta he toimisivat omistajien etujen mukaisesti.
Nyt yhtiö on Elopin mukaan kuilun partaalla, koska "johtajat elivät kuin sumussa". Siinä nähdään kannustimien voima hiukankin pitemmällä aikavälillä.
Kannustinpalkkiot kannustavat parhaat tekijät
ennenaikaiselle eläkkeelle. Luuserit jäävät.
Ha ha ha, vilkaiskaa "Benin" viiksiä ja laseja...
se on Marx-veljesten vappuhuumoria!!!
Samaa tavaraa oli tarjolla jo aprillipäivänä, kun Kokoomuksen ajama "fantastinen yliopistouudistus" (Katainen) alkoi toden teolla purra:
Yliopiston johdon palkkapussit lihoivat
http://ylioppilaslehti.fi/2011/04/yliopiston-johdon-palkkapussit-lihoivat/
"Helsingin yliopiston rehtorin palkka nousi 61 prosentilla nykyiseen 17 000 euroon kuussa. Kanslerin ja ensimmäisen vararehtorin palkka kasvoivat 27 prosentilla 14 500 ja 12 000 euroon ja hallintojohtajan palkka 20 prosentilla 11 000 euroon."
"Zyskowicz paljasti, että häntä sapettavat (...) kannustinjärjestelmät."
Ha ha ha ha ha...
Tekopyhää kakosekoilua
Zysse on itse ollut luomassa järjestelmää, joka on mahdollistanut nuo järjettömät ja riskittömät palkkiot. Itsenäisyyden aikaisen verojärjestelmän aikana niitä ei kannattanut maksaa eikä vastaanottaa. Kun Zysse ja Kako rukkasivat verojärjestelmän "eurooppalaiseksi", vot, kannatti kupata kaikki, mitä vain voi.
Asia on helppo korjata: Kaikki tulot yhteisverotukseen ja raju progressio, max 90% 3,65 miljoonan rajalle.
Ei kannata enää sikailla ja sekoilla, ja massoillekin on varaa jakaa rahaa kulutettavaksi, mikä parantaa työllisyyttä.
Joko on muutoksen aika...
Ben Zyskowicz on nyt oikealla asialla. Onneksi tämä ei ole vaalipuheita, kun vaalit jo menivät.
Olisiko tämä ensiaskel uuden ajan koittamisesta ahneessa Suomessa. Vertauskohta on hyvä, vastuu puuttuu mutta tulot vain kasvavat vuosi vuodelta. Jostakinhan tämä on pois ko. yritysten rahoituksesta.
Nyt ei kannattaisi torpata tätä hyvää ajatusta. Poliittiset päättäjät tulisi saada vakuuttuneeksi tämän ahneuden turmiollisuudesta. Kyllä tähän keinot löytyisi, jos vaikkapa EU:ssa tähän paneuduttaisiin. Nyt on siellä ollut vain muutama asian harrastaja, loput on voideltu niin hyvin ettei sieltä mitään muutosta voi odottaa.Nythän ollaan juuri avittamassa näitä finanssipiirejä näillä hätälainoituksilla.
Eli hyvin on lobbarit työnsä tehneet !
Ben on oikealla asialla
Hänen mielestään on ihan oikein, jos tavallinen yrittäjä, joka on joutunut panttaamaan myös oman asuntonsa saadakseen lainaa yritykselleen, menestyessään vaurastuu - mutta tällaiset palkkajohtajille tehtävät viritelmät joissa ilman riskiä tulee satumaisia voittoja, ovat väärin.
Minä olen samaa mieltä.
Jos joku pomo tekee hyvää työtä parantaen yrityksen voittoa, niin hänen pitää saada hyvää palkkaa ja osansa voitosta bonuksena - mutta ihmeelliset viritykset eivät ole oikeudenmukaisia.
Kerrottakoon
Kerrottakoon samalla, että minullakin on aikoinaan ollut perheeni kanssa asumani omakotitalo takuina yritykseni lainoille. No, se aika on onneksi ohi, kaikki velat on maksettu viimeistä penniä myöten aikoja sitten ja erilaiset takuupaperit ovat vain historiaa.
Yritystoimintaan kuuluu riski ja työtä tehdään kelloa ja kalenteria katsomatta - perhe ei välttämättä aina ymmärrä, että yrittäjä on lähes aina jossakin työmatkalla, puurtaa pitkää päivää, eikä ole edes kesälomaa.
Toisaalta yrittäjä on myös oma itsensä, jota kukaan ei voi pomottaa. Itse olen hyvin tyytyväinen elämääni.
Näillä yritysjohtajilla ei ole mitään riskiä mistään!
jos he epäonnistuvat, heidät palkitaan silloinkin kultaisella kädenpuristuksella, mikä on sinänsä päin h-ä, mutta kuuluu sarjaan kuinka nomenklatura pönkittää toisiaan.
Mainitsemasi yrittäjän riski on aito ja todellinen ja se konkretisoitui kavalalla tavalla 90-luvun lamassa.
Mielenkkintoinen kysymys onkin,
mistä yritysjohdolle maksetaan sitä varsinaista palkkaa. Jos TJ hoitaa homman niin kuin kuuluu, hän saa palkan lisäksi bonuksen. Jos hän hoitaa sen huonosti, hän saa pelkän palkan.
Jos duunari hoitaa hommansa hyvin, hän saa palkan, jos hän hoitaa sen huonosti, hän saa potkut.
aivan
nui se mänöö
Kannustinjärjestelmät on johtaneet yritysten konkursseihin
pankkien kaatumisiin, koska kurssia on vivutettu kaikin konstein, että omat palkkiot laukeasivat maksuun.
Siis.
Nykymeno on sellaista, ettei johtajia enää aidosti kiinnosta se miten firmalla tai henkilökunnalla menee, vaan se että firmalla menee "siten", että hänen oma hyvinvointinsa kasvaa taloudellisesti.
Populismia?
Jos Soini olisi sanonut tämän, häntä olisi haukuttu populistiksi. Sen jälkeen Kokoomuksen kannattajat olisivat syyttäneet häntä siitä, että Suomeen tulee taloushistorian pahin lama, jos johdon palkitsemista rajoitetaan.
Tämä on aitoa Beniä
Tämä piirre taikka juonne on aina kuulunut hänen ajatteluunsa aivan nuoresta lähtien. Hän on siitä aina silloin tällöin maininnut myös julkisesti. Media on vain tupannut sivuuttamaan nopeasti!
Ja puolue ei taatusti ole reagoinut.
Benillä on suhteellisuudentaju, joka on kodin perintöä.
Oikeistolaisellakin voi olla.
Suomen öljymiljönäärien.eläkkeet kohdalleen
Muuten olen sitä mieltä että eläkkeiden määrä pitää laskea ansiosidonnaisen päivärahan laskentakaavalla. http://www.tyj.fi/default.asp?docid=2899
Määrä riittää todistetusti elämiseen.
Mihin Suomi on menossa
Yle, media, populistit, puolueet ja yli 90% kansasta on samaa mieltä, ahneutta on suitsittava.
Samaan aikaan tämä maa velkaantyy yli miljardin euron kuukausivauhdilla ja yritykset ovat alasajamassa toimiaan Suomesta. Korkeateknologiateollisuus ja metsäala irtisanovat lähivuosina tuhansia ihmisiä, muu teollisuus seuraa perässä ja velkaongelmat hallitsevat niin kuntien kuin valtion taloudenpitoa.
Maailmalla on yli 6 miljardin ihmisen harmaat markkinat, joissa poljetaan suomalaisia työehtoja, ihmiskauppaa, optioita, korruptiota jne.
Auttaako se jos leikataan johtajien etuja työeläkeyhtiöistä. Eikö se koko järjestelmä, kuten Suomen Keskusta ehdotti, pitäisi uudistaa. Nyt puhutaan tikusta puun vieressä. Johtajien palkkojen sijasta kannattaisi Beninkin olla huolissaan kansallisvarallisuuden tulevaisuudesta. Minun ikäisten maksuja ollaan nostamassa ja velkataakkaa kasvattamassa rajusti. Jos se on siitä kiinni, johtajista, niin palkataan mieluummin parempia johtajia, kalliimmalla. Elobeja Suomi kaipaa, ei konttorikonemyyjiä johtajiksi.
Kansallisvarallisuudesta on todella pidettävä kiinni!
Lapsuusmuistona on: "On Suomi köyhä ja köhäks jää". Ei mikään muutu ellei käänny nyt jo pää. Missä on se viisaus, jolla edetään? Meillä on kultaa, jonka muut vievät, meillä on muita metalleja, joita kaivavat ja joista rahastavat muut kuin suomalaiset. Meillä myydään vanhoja yrityksiä päivän hintaan ja mitäs sitten? Mistä syntyy uusia työpaikkoja? Miten maksamme jättivelat? Kuka ne lopulta maksaa? Muut EU maatko, Olli Rehnkö? Kreikka tai Portugaliko? Missä ovat talousviisaat? Missä ovat hyvä neuvot? Turha höhöhöpö jargoni saa riittää jo.
Kannukset ja piiska
Kannukset on pelkkää koristetta, piiskalla vedetään orhiit hikiseen vauhtiin raippa-rallilla.
Ylhäimmistö ratsastaja jengi raipattaa duunari-ratsuja. Siitä he saavat boonuksia. Kannustavaa. Työhevosen kannustin on että jos et ravaa,niin ei tule sokeripalaa ja kauroja....vedetään meetwúrstiksi viimesellä.
Valtiokin menny isojen firmojen huijauksiin "Mauri-helppona nakkina varsinkin"...muka turvaamaan työllisyyttä...ja sijoittajien intressiä muka pysyä maassa.
Monetko paperifirmojen uhkaukset maasta lähtöön muistatte, jab Mauri käyny suhaamassa "valtion-yritys-sos-toimeentulotuet" järkännyt, ja hetibovat jakaneet paperiteollisuus jätti-osingot omistajille, kaikkien aikojen isoimmat bonukset johtajille. Ja samaan aikaan köyhiä ihmisiä haukutaan luusereiksi, sos-pummeiksi jne.
Tässä yhteiskunnassa elää törkeä porvari-sikayhdyskunta!
Finnairin on pakko tukea Vehviläistä.
Vehviläinen on niin onneton nahjus, että yhtiön on pakko tukea saamatonta johtajaansa. Vehviläinen veti NSN:n melkein kupit nurin ja suunta kääntyi vain johtajavaihdoksella.
Samanlainen suunta on nyt Finnairilla. Eihän kaikista ongelmista Vehviläistä voi syyttää, mutta ... asioihin reagoiminen on yhtä nopeaa kuin Keskustan oman vaalituloksen tulkitseminen.
Merkittävä asia esillä!
Vielä kun keskusteluun liitettäisiin mahtavat johtajien eläkkeet, niin tilanne olisi täydellinen. Eihän johtaja enää eläkkeellä ahkeroi yrityksensä ja Suomen hyväksi. Miksi siis siitäkin maksetaan maltaita? Kohtuus ja katto eläkkeille. Ökyeläkkeetkin eriarvoistavat ihmisiä ja sellaisen tulisi olla tiensä päässä. Voivathan ison tilipussin nauttijat säästää tuloistaa hyvän siivun jo työvuosina. Miksi se ei riittäisi lisäkkeeksi?
Ongelman ratkaisu
Asia on helppo korjata: Kaikki tulot yhteisverotukseen ja raju progressio, max 90% 3,65 miljoonan rajalle.
Ei kannata enää sikailla ja sekoilla, ja massoillekin on varaa jakaa rahaa kulutettavaksi, mikä parantaa työllisyyttä.
Liki monopoliasemassa olevalle valtio-omisteiselle yritykselle
ei pitäisi tehdä mitään ihme johtajien optio-ohjelmia, kuten Ruotsissa on käytäntö. Ruotsalaiset ovat seka kauhuissaan että nauravat hilpeänä Suomen menolle. Tyhmiä suomalaiset!
Jollei johtaja suoriudu hommistaan markkinamääräisellä kk-palkalla, vaihdetaan miestä. Rahan voiteluarvo tukahtuu tietyssä pisteessä (saturaatio), löytyy kansantalouden tutkimusta asiasta varmaan muutama hylly-km.
korkeat palkat illuusio...
..paperiliittopomo, sdp:n punalipun kantaja ja yksi tärkeimmistä kateuden levittäjistä, sai potkut, kun puhui uskomaansa totuutta:" eläke yhtiöt eivät saa riittävän päteviä, hyviä, johtajia, jos palkat eivät ole älyttömiä."Tämä mantra on mennyt jopa sosialistiinkin! Uskomatonta!
Kansanedustajien palkka on melko kohtuullinen, kuitenkin sinne virtaa tasaisesti ihmisiä, joille se edustaa" parempaa elämää".Minisreillä, isoilla virkamies pomoilla, ovat palkat hyvinkin kilpailukykyiset ja maalaisjärjellä ajateltuna: jopa niin korkeat, että ei tarvitsisi tehdä hyviä kaivoskauppojakaan, vahingossa.
Fortumin optioiden hyväksyminen edustaa kammottavimmalla tavalla tätä johtajien vastuutonta palkka- ja etu- politiikkaa.
On vain niin, että kaveri piiri palkitsee, politikolla ei ole vastuuta virheistään, palkat voisivat ihan hyvin olla "vain" 10 tuhatta kuussa tyyliin, valtion firmoissa tai eläkefirmoissa. Ei sinne tarvita 5 miljoonan outoa super miestä....alennetaan veroja, jne. sitä kautta tulee kilpailua enemmän...
Kannustinjärjestelmät ovat
pääsäntöisesti positiivinen asia, tilanteessa jossa yritysjohto on selkeästi parantanut johtamansa organisaation iskukykyä ja tulosta, jonka voi todeta tutustumalla yrityksen tilinpäätökseen.
Kannustimia ei pidä jakaa mikäli tulos on heikko tai huono. Ja sitten tietysti valtion enemmistöomistuksessa (lue valtion erityissuojeluksessa) olevat pörssiyhtiöt, joiden kilpailutilanne on keinotekoisesti ja lainsäädännöllisesti luotu.
Kuralle kartelloitunut tai monopolistinen liiketoimintaa on asetettava täysin eri viivalle kannustinjärjestelmien osalta kuin "yksityisomistuksessa" oleva liiketoiminta, koska toimintaedellytykset ovat toisistaan täysin poikkeavat.
Tällaisia valtionyhtiöitä on mm Alko, Finnair, Fortum, Veikkaus jne... Näiden suojatyöpaikkojen johdolle ja heidän kannustinjärjetelmilleen tulee asettaa selvät rajat ja katot bonuksille. Kohtuullinen bonus tällaisissa yhtiöissä on maksimissaan 3-9 kk palkkaa vastaava kannustin, mikäli asiat on hyvin hoidettu.
Hmmm.....
"Kannustinjärjestelmät ovat pääsäntöisesti positiivinen asia, tilanteessa jossa yritysjohto on selkeästi parantanut johtamansa organisaation iskukykyä ja tulosta, jonka voi todeta tutustumalla yrityksen tilinpäätökseen.
Mistä se varsinainen palkka sitten maksetaan, jos siitä, että tekee hommansa, saa erillisiä kannustimia?
Kaikki on suhteellista
Työtön voi menettää työttömyysturvansa työttömyysturvalain mukaisesti jokaista euro-senttiä myöten jos työhaastattelussa on omalla menettelyllään aiheuttanut työsuhteen syntymättömyyden.
Mutta kun pörssinyhtiön korkea-arvoiset päättäjät töppäävät, taputetaan selkään ja todetaan vaan, että sattuuhan sitä.