Euroopan komissio suhtautuu epäilevästi Suomen vaatimuksiin saada vakuudet Kreikan lisärahoitukselle.
- Komissio on arvioinut vaatimuksia vakuuksista ja päätynyt siihen, että niihin liittyy olennaisia oikeudellisia ja teknisiä ongelmia. Lisäksi (Kansainvälinen valuuttarahasto) IMF on huolestunut vakuuksista, koska se haluaa säilyttää kaikissa tilanteissa ensisijaisen velkojan asemansa.
- Komission kanta vakuuksiin on siis epäilevä, mutta en sulje niitä täysin pois, kommentoi asiaa talouskomissaari Olli Rehn (kesk.) Helsingin Sanomille.
Rehn ei itse halua ottaa kantaa siihen, ovatko Suomen vaatimukset rakentavia.
Vakuuksista saattaa muodostua ongelma myös sen vuoksi, että Kreikan rahoittamiseksi kaavaillaan kokonaan uutta järjestelmää, joka korvaisi nykyiset suorat jäsenvaltioiden lainat Kreikalle. Uusi lainaohjelma korvaisi HS:n mukaan nykyisenkin maksuohjelman, eikä uusia eriä enää syyskuun jälkeen maksettaisi.
Uudet lainat Kreikalle maksettaisiin Euroopan rahoitusvakausvälineen (ERVV) kautta. ERVV lainaa rahaa markkinoilta käyttäen euromaiden rahastolle myöntämiä takuita lainojen vakuutena. Lisäksi Kreikan rahoitukseen osallistuisivat IMF ja yksityinen sektori.

Kommentit
Ei tule Suomelle vakuuksia
Takki kääntyy.Hallituksen kasassa pysyminen testataan NYT.
SDP:n ongelma
Mielenkiintoista mitä tekee SDP:n eduskuntaryhmä, jos (kun?) hallitus esittää miljarditakauksien myöntämistä ilman vakuuksia. Pari vassarien herraa jo näytti, että omatunto (sikäli mikäli siitä on vielä jotain jäljellä) voi käydä yli puoluekurin, jopa silloin kuin se tarkoittaa eduskuntaryhmästä erottamista. Sieltä voisi löytyä perustukset uudelle eduskuntaryhmälle, SDP:n ja Vasurien takki oikein päin pitäville edustajille...
Suomen vakuudet ovat tässä:
http://1.bp.blogspot.com/-hNrHePR6bQQ/Tf9UpXU4mqI/AAAAAAAAACU/_jzokAa6zP...
ja kaupankäynti kuin kirpputorilla.
http://euartmagz.blogspot.com/2011/06/jyrki-kateinen-brysselissa.html
Kysymys on vain miljardeista. Eikö kenelläkään kilahda, mihin ne rahat katoavat. 10.000.000 miljoonan ihmisen kansa ei voi millään tarvita lisälainaa 110.000.000.000 euroa. Jos Suoi saisi tuollaiset rahat sisäiseen kierrätykseen, eläisimme niillä kymmenen vuotta kuninkaiksi.
Mutta nyt urpot ja jyrkit uskovat kuin mustalaisiin torilla??
Arvoisa Olli Rehn
Kysymys on Suomen hallituksen lupauksesta eduskunnalle, että rahaa ei anneta senttiäkään ilman vakuuksia. Erityisesti Demarit korostivat tätä senttiäkään termiä.
Mitä tulee ERVV kautta annettuun rahoitukseen niin jopa Deutsche pankin Euroopan toimintojen pääekonomisti Meyer pitää ratkaisua täysin toimimattomana.
Olennaista on että hallitus kannattaa nyt mekanismista joka ei Deutsche-pankin Euroopan toimintojen pääekonomistin Meyerin mukaan toimi, vaan pahentaa tilannetta. Jompi kumpi on nyt totaalisessa pimeydessä...
"Deutsche Bankin Euroopan pääekonomisti Thomas Mayer käsittelee EU:n neuvoston viime kuun huippukokouksen saavutuksia – tai paremmin saavuttamatta jättämisiä – kriittisessä artikkelissaan Political risks to EMU rising.
Artikkelin otsikko on vihje pahaenteisistä johtopäätöksistä. Suomeksi sanottuna otsikko väittää, että poliittisen kriisin riski kasvaa rahaliitossa. Artikkeli perustelee väitteen perinpohjaisesti.
Mayer katsoo euromaiden väliaikaisen vakausrahaston EFSF:n (European Financial Stability Facility, suomeksi ERVV) myös vaikutuksiltaan tilapäiseksi. Sen keinoilla ei velkakriisi hellitä saati taltu, vaan pitkittyy ja pahenee.
Tilapäisen vakausrahaston jälkeen vuonna 2013 aloittava pysyvä vakausmekanismi ei sekään taltuta kriisiä. Päin vastoin ESM on jo nyt Mayerin mukaan ratkaisevasti pahentanut kriisiä.
Laaja artikkeli ei jätä arvailulle sijaa, vaan sanoo hyvin suoraan, että
♦ Velkakriisin pitkittäminen vuoteen 2013 ja ESM:n aloittamiseen asti on turhaa ajan ja rahan tuhlaamista, sillä väistämättömät velkasaneeraukset ovat jo nyt markkinoiden tiedossa, ja
♦ ESM:lle kaavaillut saneerauskeinot yhdessä väistämättömänä pidettyjen saneeraustarpeiden kanssa estävät tehokkaasti kriisimaiden paluun rahoitusmarkkinoille, ja suistavat kriisimaat näin ollen pysyvästi ESM:n hoteisiin.
Tässä näkymässä on Mayerin mukaan ainekset rahaliiton poliittiseen kriisiin – josta ensi merkit näkyvät esimerkiksi Suomen sisäpoliittisissa äkkikäänteissä. "
Lähde Taloussanomat, Jan Hurri:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/04/10/nain-eu-pahentaa-vel...
Rehn ei puhu kansanäänestyksistä, koska tietää, että ne vetäisiv
...vetäisivät maton koko EU-korttitalon alta.
Koko Suomen poliittinen eliitti ymmärtää, että ILMAN KANSANÄÄNESTYKSEN antamaa valtuutusta ei EU:lle, ERVV:lle, EVM:lle tai millekään pyytäjälle tarvitse maksaa mitään.
Siksi pieni kabinetti laittomasti päättää asiat.
Kansanäänestys toteutettiin presidentin vaatimuksesta Islannissa menestyksellisesti.
Tässä on se kampi, josta Suomenkin on väännettävä, jos haluaa päästä koko painajaisesta eroon.
http://hildakoo.blogspot.com/2011/07/eun-sanelemat-maaraykset-eivat-velv...
Ja tässä vielä tämä:
http://hildakoo.blogspot.com/2011/06/euroopan-pysyva-vakausmekanismi-on....
Linkissä on myös Antti Ronkaisen asiantuntijaselostus EVM:stä.
Kuningas asenne kerjäläisillä
Olli & Kreikkalaiset eivät ainakaan turhia ujostele kun pyrkivät meidän kukkarollemme...
..Vielä vakuuksia kehtaavat pyytää....
Olli ei ymmärrä
Mikä hitto tässä on ongelmana Olli. Suomi on ilmoittanut ettei lainaa anneta ilman vakuuksia. Se tarkoittaa myös sitä. Toimi sen mukaisesti. Se on sinun tehtäväsi talouskomissaari Olli Rehn.
Tänne kotikaiseen mediaan annat lausuntoja pari kertaa päivässä, että kun on vaikeaa, niin vaikeaa. Tässä ei ole mitään vaikeaa tai istut väärällä palilla.
vai on ongelma
tämäkö on nyt ongelma? Eli joillekin tahoille etuoikeutetut vakuudet ja tyhmille(suomalaiset) oikeus osallistua rahan (luottojen) jakamiseen ihan omalla vastuulla kansan etua ajatellen ja laman torjumiseksi.
Taivas varjele, mitähän ne seuraavaksi keksii.
Vakuuksien todellinen hankaluus
Kreikan vakuuksia pidetään vaikeina ainoastaan siksi että kysymyksessä on käytännössä saksalaisten ja ranskalaisten pankkien taseiden pääomittaminen. Kreikka ei halua antaa vakuuksia tähän tarkoitukseen.
IMF
voi pysyä etuoikeutettuna vaikka muilla vakuudet olisivatkin. Nehän vain realisoituisivat, jos
velkoja ei maksettaisi
Kovasti ihmetyttää Kreikan jyrkkyys vakuuksille, koska
sehän on vain tekninen järjestelykysymys.
Onko tarkoitus jättää kaikki maksamatta siinä vaiheessa
kun talous alkaa olla muiden kustannuksella olla
kunnossa? Suunnaton helpotushan se olisi.
Vakuusjärjestys
Vakuuksilla voi olla selkeä järjestys. Ei IMF:n etuoikeus ole ongelma. Ongelma on, että etuoikeutettuja ovat liikepankit ja kaikenkarvaiset spekulantit, jotka ovat tehneet isoa tiliä välittämällä riskittä lainoja PIGs maille. On vaikea käsittää, miten joillekin pankeille voidaan antaa oikeus tehdä riskittömästi miljardituottoja omistajiensa eduksi. Riski on keskeinen osa nykyistä talousjärjestelmää.
Kohta Olli ehdottaa,että EU antaa takuiksi
Suomen maataloustukien säilymisen,joskin Suomalaisten pitää maksaa itse kaikki kansallisina tukina.
Vakuuksista ja vakuutteluista
"Komissio on arvioinut vaatimuksia vakuuksista ja päätynyt siihen, että niihin liittyy olennaisia oikeudellisia ja teknisiä ongelmia. Lisäksi (Kansainvälinen valuuttarahasto) IMF on huolestunut vakuuksista, koska se haluaa säilyttää kaikissa tilanteissa ensisijaisen velkojan asemansa."
Kreikan tuntien "ensisijaisen velkojan aseman" olisin valmis myymään ensimmäiselle vastaantulijalle. Suomen mallissahan Kreikka tarjoaisi todelliset reaalivakuudet annettaville luotoille.
Suomen tuntien puhe "reaalivakuuksista" on yhtä luotettavaa kuin mustalaishevoskauppiaallakin naapuripitäjän markkinoilla.
mielipide: onko IMF epäterveiden rahoitusmarkkinoiden tae
Euroopan komissio suhtautuu epäilevästi Suomen vaatimuksiin saada vakuudet Kreikan lisärahoitukselle.
Eräänä syynä se että kansainvälinen valuuttarahasto IMF on huolestunut vakuuksista, koska se haluaa säilyttää kaikissa tilanteissa ensisijaisen velkojan asemansa.
Mutta tästä seuraa se ongelma että lainojen vakuudettomuus vie rahoitusmarkkinat aidon markkinatalouden ulkopuolelle koska ei ole olemassa aitoa vipumekanismia vakuuden muodossa joka tipauttaa niin vakuudettomat lainanottajat kuin holtittomat lainanantajatkin maailmantaloudesta ja markkinoilta.
Näin ollen nimenomaan IMF tuolla linjauksellaan takaa sen että käsistä riistäytynyt valtioiden lainapolitiikka säilyy myös käsistä riistäytyneenä.
Tässä mielessä on aivan oikein ja terveellistä että yksittäisiä pankkeja on lähtenyt mm Kreikan tapauksessa vastaan neuvottelemaan maksuehdoista koska se tervehdyttää sisäisesti rahoitusmaailmaa.
Mutta ilmiselvää on että jos rahoitusmarkkinoilta puuttuu mekanismi joka palauttaa terveellä tavalla vastuun vakuudettomille lainanottajille kuin holtittomille lainanantajillekin ja joka pudottaa ne markkinoilta niin kansalaisten verorahoja törsäävä rahamarkkinatouhu sen kun jatkuu vaan.
Jussi Vaarala
eettis-realistisen aatteen kehittäjä
Somerniemi
olli poika
tule nyt jo pois sieltä. olet jo myynyt kotimaasi niin moneen kertaan ettei kukaan sua kuuntele.
siihenkö ei liity ongelmia että syyttömät maksaa konkurssimaiden takuut. ota nyt jo järki sieltä kassasta takas päähän ja aattelepa ite (niinku jope sano)
JA EDIT:
ja euroopan komissio siellä suuressa viisaudessaan miettii: ei me nyt voida vastaanottaa suomalaisten rahoja koska haluavat takuut ettei ne häviä sen siliän tien? joku sanoisi että NYT OIKEASTI
UUSIA INSTRUMENTTEJA!
Olli Rehn on oikea satusetä H C Andersen. Ruma ankanpoikanen, sano.
"..kaavaillaan kokonaan uutta järjestelmää, joka korvaisi nykyiset suorat jäsenvaltioiden lainat Kreikalle"
VAI UUSIA INSTRUMENTTEJA? Ne eivät sitten maksa mitään, tietenkään.
Rehn muine komissaareineen ovat varsinaisia innovaattoreita. Nobel-palkinto kuuluisi heille.
Ellei tämä käy, niin sitten ERVV.
Ja seuraavaksi SAK, STK, CCCP, NKP tai EVVK.
Lyhenteitä riittää.
Voi taivas tätä kansalaisten höynäyttämistä. Eikö se koskaan lopu?
Ei ennenkuin iso meteoriitti tulee ja pamauttaa koko Rysselin tuusan nuuskaksi.
Joo niinpäs onkin
Siinä on se ongelma että jos Kreikan pitää myöntää vakuudet Suomelle niin kreikkalaiset joutuu maksamaan lainan takaisinkin. Ja sehän ei passaa Kreikalle eikä Ollille...
Mutta kenen etuja Olli siellä EU:ssa oikeasti ajaa???
Ongelma
Ongelma, joka nyt ratkeaa, on yksiselitteisesti kuka määrää EU:ssa: Jäsenvaltiot vai komissio. Mistään pienemmästä ei ole kyse. Jos Suomi antaa periksi vakuusasiassa, on peli menetetty. Jos Suomi pitää kiinni vakuusvaatimuksesta, Kreikka ei saa rahaa, koska VALTIO EI VOI EDES TEORIASSA ANTAA SITOVIA VAKUUKSIA ULKOMAILLE.
Vakuudet
Loogisesti katsoen siis Kreikka ei tämän mukaan valtiona voisi antaa sitovia vakuuksia ulkomaille.
Juuri näin
Ei voi. Vaikka haluaisi. Eikä halua.
Rehnit, urpilaiset ja kataiset voisivat lopettaa pelleilynsä
kun heistä ei ole näyttelijöiksi, vaikka yritys onkin kova.
Miksi jankutatte vakuuksista, vaikka ne tiedetään vain tyhjäksi sanahelinäksi? Tietoista valehtelua.
Ja huijaus vain jatkuu:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/kreikka-ja-sen-valtaisa-...
http://www.talouselama.fi/stt/talous/kreikan+nuoret+etsivat+parempaa+ela...
Vakuudet
Olisiko sellainen mahdollista, että Suomi lainaakin EKP tai IMF:lle rahaa, eikä suoraan Kreikalle. Silloin ne takaukset takaisinmaksulle saataisiinkin noilta tahoilta, eikä Kreikalta.
Miksi muuten Ruotsilla on pienempi jäsenmaksu kuin Suomella ainakin v. 2009? Eikös Ruotsin BKT ole korkeampi kuin Suomen? (luvut milj.euroa)
2009
FI 1 966,0
SE 1 485,3
Kauppalehden keskustelupalstalta:
"Suomen EU-jäsenmaksu on koko unionin kallein"
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=169...
Pomojenpomoko muka IMF - pych sanon minä!
"IMF on huolestunut vakuuksista, koska se haluaa säilyttää kaikissa tilanteissa ensisijaisen velkojan asemansa."
Pomo olemme me kun niin vain haluammme! Kysymys on meidän rahoistamme, MEIDÄN! Meillä tulee olla sanavaltaa sen suhteen millä ehdoilla niillä pelataan! Meillä! Että painas tämä Rehn kovaan kalloosi! Mutta taitaa olla kuin huutelis B-mielisairaalan ovesta - kukaan ei reagoi.
Vakuudettomuus on ongelma
Vakuudet ovat ongelma vain jos ne eivät ole riittäviä. Tämän tietää jokainen pankkiiri kertoa. Suomelle voisi hyvin käydä vaikkapa Kreeta tai Kos. Sitä paitsi, nyt pitää muistaa että Olli Rehn edustaa EU:ta, ei Suomea.
Avainliike
Soraa sosialismin rattaisiin
Mieti
Älkää vaan ottako sieltä mitään saaria tai maaomaisuutta tai mitään muutakaan. Siellä Kos:lla ja Kreetalaa on satojatuhansia Kreekuja sossuluukulla. Vai pitäisi ne vielä elättää.
Suomen vakuudet
"käyttäen euromaiden rahastolle myöntämiä takuita lainojen vakuutena"
Täten Suomi saa kätevästi vakuudet lainoilleen takaamalla ne itse.
Ollin oppivuodet
Kannattanee jäädä sinne Brysseliin. Suomeen ei olle tulemista eikä ainakaan mitään poliittista tulemista.
http://euartmagz.blogspot.com/
Puusta katsoen
Asiahan on tosiaan täysin selvä. Miksi meistä ei tehty komissaareja?
Pöyristyttävä valheellisuus
"ERVV lainaa rahaa markkinoilta käyttäen euromaiden rahastolle myöntämiä takuita lainojen vakuutena."
Jatkossa Kreikan tilalla on ERVV eikä mikään muutu.
Suomen ei pidä myöntää noita lisätakuita, sehän on suomalaisen veronmaksajan kukkarosta pois ja maksajina ovat tulevat sukupolvet.
Meillä ei ole mitään valtuuksia tehdä velkoja lapsillemme ja vielä muiden maiden kustannuksella!
Jos tähän ei muuten tolkkua tule niin Timo Soini päättämään asioista.
Pelastusta
Herra Rehnin ja komission toiminta ei ole Suomen talouden pönkittäminen vaan yritys pelastaa euro ja Kreikka konkurssilta.
Nähtäväksi jää, onnistuuko kumpikaan yritys. Rva Urpilaiselle jää yritys pelastaa poliittinen uskottavuu-
tensa.