Sunnuntai 27.5.2012

Urpilainen tylytti luottoluokittajia televisiohaastattelussa

Teemu J. Kammonen
Luotu: 
5.7.2011 08:31
Päivitetty: 
5.7.2011 08:34
  • Kuva: Petteri Paalasmaa/Uusi Suomi
    Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.).
Raha

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) pitää kiinni tiukasti Suomen vaatimista vakuuksista Kreikka-paketissa. Urpilainen puhui tänään Ylen aamutelevisiossa kriisipaketin tilanteesta.

- Jatkossa Suomesta ei lähde rahaa ulkomaille ilman, että tänne jää vakuudet, Urpilainen sanoi.

Urpilaisen ja Suomen tavoite on muodostaa Kreikkaan omaisuudenhallintayhtiö, jonka hallintaan annettaisiin valtion omaisuutta. Yhtiön osakkeet toimisivat vakuutena Suomelle.

Suomen vaatimus on ehdoton.

- Meillä ei ole neuvotteluvaraa. Suomi ei ole mukana tukipaketissa, jossa emme saa vakuuksia, Urpilainen sanoi.

Hän perusteli ehdotonta kantaansa kansan vaatimuksella tiukentaa Suomen kantaa suhteessa tuettaviin euromaihin.

Valtiovarainministerin mukaan suomalaisten vaatimus on ymmärretty "osassa Eurooppaa". Urpilainen ei halunnut puhua vaihtoehdosta, jossa Suomen vaatimus vakuuksista ja hallintayhtiöstä torjuttaisiin.

Uuden Suomen viime viikolla saamien tietojen mukaan Kreikan koko tukipaketti olisi tarkoitus siirtää väliaikaisen vakuusrahaston ERVV:n kautta hallittavaksi. Näin sekä kaavailtu noin 85 miljardin euron uusi tukipaketti että viime vuonna myönnetty 110 miljardin euron paketti nivottaisiin yhteen.

Suomi on jo sitoutunut osallistumaan ERVV:n toimintaan ehdoitta. Suomi osallistuu nyt erikseen Kreikka-tukeen, joka on aiemmin hoidettu vakausrahastojen ulkopuolella. ERVV:n takuilla tuetaan parhaillaan Irlantia ja Portugalia.

Laiminlyönti edessä

Luokituslaitos Standard & Poor's ilmoitti eilen, että nyt esitetty Kreikan valtionlainojen uusimissuunnitelma aiheuttaa S&P:n tulkinnan mukaan "luottotapahtuman", eli käsitellään velkojen laiminlyöntinä.

Valtiovarainministeri Urpilainen kuittasi eilisen luottoluokitusyhtiöiden ilmoituksen lähes olankohautuksella.

Urpilaisen vastaus S&P:lle oli tyly:

- Eivät nämä luottoluokittajat kaikkivoipaisia ole. Saksassa ja Ranskassa pankit ovat jo ilmoittaneet halunsa olla mukana. Mikä se yksityiskohtainen malli on, siinä on auki olevia asioita, valtiovarainministeri sanoi haastattelussa.

Urpilaisen mukaan lopullinen päätös Kreikan uudesta tuesta tehtäneen loppukesästä.

Luottoluokituslaitoksen mielipiteellä on sikäli väliä, että yksityisten sijoittajien johdannaismarkkinat seuraavat luottoluokituslaitoksia. Sijoittajat ovat vakuuttaneet lainansa johdannaissopimuksilla, jotka laukeavat mikäli velallinen - nyt Kreikka - laiminlyö velkansa.

Sopimusten laukeaminen johtaisi sijoittajien kirjanpidossa luottotappioihin, ja Kreikan valtionlainojen muuttumiseen roskalainoiksi. Kierre muistuttaisi vuonna 2008 tapahtunutta Lehman-sijoituspankin kaatumista, jolloin pankit eivät uskaltaisi lainata enää rahaa ulos roskalainojen pelossa.

Vuonna 2008 tapahtumat johtivat maailmanlaajuiseen finanssikriisiin ja lamaan.

Kreikkaa ja muiden velkakriisiin ajautuneiden euromaiden auttamista on perusteltu tällaisen kehityksen välttämisellä.

Toinen kanta on se, että Kreikan on annettava kaatua ja jättää velkansa kokonaan tai osittain maksamatta. Tämän kannan puolustajat eivät usko johdannaismarkkinoiden reaktion johtavan vuoden 2008 kaltaisiin tapahtumiin.

Henkilöt: 
Jutta Urpilainen
Muut asiasanat: 
Talous, Raha, Politiikka, Kreikan velkakriisi, Euroopan velkakriisi
Jaa artikkeli: 

Kommentit

Näytä kommentit (56)
JormaMm

Uuden Suomen viime viikolla saamien tietojen mukaan Kreikan koko tukipaketti olisi tarkoitus siirtää väliaikaisen vakuusrahaston ERVV:n kautta hallittavaksi.

Suomi on jo sitoutunut osallistumaan ERVV:n toimintaan ehdoitta !!!

siviilitarkkailija

K: entä jos Suomen vaatimuksia ei hyväksytä?

v: teemme työtä että hyväksytään...

Eli Urpilanen on jo hävinnyt pelin. Mulla on hyvä idea Urpilaisen pohjalta. Perustakaa suomalaisten omistama omaisuudenhoitoyhtiö joka omistaa kreikkalaisen valtionomaisuuden...ja jota kreikkalaiset hallinnoi. Eli suomalaiset omistaa, maksaa ja kreikkalaiset päättää. Hienoa vai mitä?

de comments

saavat jatkossakin päättää Arsenaalin kaltaiseen yhtiöön sijoitettujen yritysten/kiinteistöyhtiöiden toiminnasta yksin, ei ole Urpilaisen kehumalla järjestelyllä mitään merkitystä, päinvastoin. Suomi joutuu varmasti jatkossakin rahoittamaan ko. yhtiöiden toimintaa, mikäli osake enemmistö on kreikkalaisilla.

nimperi

Ei ole hävinnyt peliä.

Pelinainen (jollainen Urpilainen tuskin on, mutta ehkä taustajoukoissa löytyy pelihenkilöitä) vetää hallituksen nurin jos vakuuksia ei löydy. Kenties uudet vaalit, SDP:n kannatuksen nousu tai ainakin säilyminen miltei varmaa, kun "ei ne kääntäneetkään takkejaan".

Jos vakuudet löytyy, niin taas sataa SDP:n laariin. Ja kun Suomi ilmoittaa, että hallitus kaatuu ja mitään ei hyväksytä puoleen vuoteen ainakaan, tuskin sittenkään kun PS on hallitusvastuussa, jos vakuuksia ei löydy, ja tämä ei ole neuvottelukysymys vaan kylmä fakta, niin voipi olla ne sitten kuitenkin löytyvät...

Jos peruu SDP syö niin selkeästi paaluttamansa vakuusvaatimuksen... Todennäköisesti sillä pelastavat Kepun putoamasta "pikkupuolueeksi" ensi vaaleissa :-)

Brutus

Vakuuksia voidaan antaa juuri yhtiöittämisen kautta. Kun valtio yhtiöittää omaisuuttaan, muodostetun yhtiön osakkeita voidaan myydä vapaasti markkinoilla. Yhtä helppoa on myös antaa tällaisia osakkeita vakuuksiksi.

Tällainen valtion omaisuuden ja yhtiöiden yhtiöittäminen ja yksityistäminen on ollut viime aikoina aivan yleistä toimintaa myös Suomessa. Kysymys on vain siitä, miten se teknisesti järjestetään.

Jouko Heyno

Kun valtio yhtiöittää omaisuuttaan, se voi mys tehdä päinvastaisen. Jos tarkoitat osakkeiden antamista pantiksi, olet oikeassa. Ongelmana on, että tämän vakuuden arvon mittaaminen ennen osakkeiden myymistä on mahdotonta. Jos ne taas myydään markkinoilla, ne eivät enää toimi vakkuutena, koska ne eivät ole valtion.

Siksi myöskään Suomi ei voi antaa sitovia vakuuksia ulkomaille.

Teoreettinen käytännön esimerkki: Suomi ottaa lainaa, ja antaa vakuudeksi vaikkapa Finngridin osakkeita. Laina jää maksamatta, jonka jälkeen vakuus laukeaa. Sitten Suomi säätää lain, jonka mukaan kantaverkko kansallistetaan, ja vot - vakuusarvot menivät.

Brutus

... osakkeiden vakuusarvon mittaamisen suhteen. Jos osakkeita ei ole aikaisemmin kaupattu markkinoilla, täytyy tyytyä vakuusarvon arviointiin, mikä voi olla aika mielivaltaista. Toisaalta voidaan myydä ensiksi osa markkinoille vaikka huutokaupalla, jolloin saadaan niille markkinahinta, ja tätä hintaa käytetään jäljelle jäävien osakkeiden vakuusarvon pohjana.

Hilda K.

...kriisituet kaikki laittomia.

Saksa on sivistysmaa ja siellä on perustuslakituomioistuin toisin kuin Suomessa.
Karlsruhessa kokoontuu siis tänään 5.7.2011 yksi Euroopan arvostetuimmista ja lahjomattomimmista oikeusistuimista tutkimaan Saksan hallituksen toimet ERVV, EVM ja muiden kriisitukien suhteen.
Saksan perustuslakituomioistuin on osoittautunut erittäin kriittiseksi EU:n federaatiopyrkimuksiä kohtaan.
Ystävällinen ehdotus Usarin toimitukselle, tehkää ihmeessä oma uutinen aiheesta.

http://hildakoo.blogspot.com/2011/07/riski-etta-tyonsa-aloittanut-saksan...

ohsnap

Kyllä on Urpolaisella taas lausunnot...

Luottoluokituslaitokset ovat jumalia jos jotkut. Ainut valtio maailmassa joka ei pelkää luottoluokituslaitoksia taitaa olla Pohjois-Korea...

Tarmo Kalliovirta

niin tulee kova juttu:

"On noi ovelia noi poliitikot....
8:37 JormaMm

Uuden Suomen viime viikolla saamien tietojen mukaan Kreikan koko tukipaketti olisi tarkoitus siirtää väliaikaisen vakuusrahaston ERVV:n kautta hallittavaksi.

Suomi on jo sitoutunut osallistumaan ERVV:n toimintaan ehdoitta !!!"

salakankee

luuletteko, että ne turilaat tulevat parantamaan Suomen saamia ehtoja, jollette avaa turpaanne ja vaadi parempia ehtoja!
Ne ovat meidän rahojamme; meillä on oikeus sanoa, millä ehdoilla meidän rahoilla pelataan! EIKÖ SE OLE ITSESTÄÄN SELVÄ ASIA?

Salon Petri

Lainaus alkaa.

Valtiovarainministerin mukaan suomalaisten vaatimus on ymmärretty "osassa Eurooppaa". Urpilainen ei halunnut puhua vaihtoehdosta, jossa Suomen vaatimus vakuuksista ja hallintayhtiöstä torjuttaisiin.

Uuden Suomen viime viikolla saamien tietojen mukaan Kreikan koko tukipaketti olisi tarkoitus siirtää väliaikaisen vakuusrahaston ERVV:n kautta hallittavaksi. Näin sekä kaavailtu noin 85 miljardin euron uusi tukipaketti että viime vuonna myönnetty 110 miljardin euron paketti nivottaisiin yhteen.

Lainaus loppuu

Mikäli olen ymmärtänyt oikein, niin ERVV ja EVM on luotu päättäjien vastuuvapauden kiertoinstrumenteiksi.

Niillä pystytään kiertämään Maastrichtin ja Lissabonien sopimusten velvoitteet. Juridisesti oikein toimien ja päättäjät vastuista vapauttaen.

Tästä linkistä, joka toimi ainakin tänään 5.7.2011 kello 9:17, voi jokainen todeta itse, kuinka esimerkiksi sdp suurimpana oppositiopuolueena äänesti, kun hallitus äänestytti eduskunnassa HE 71/2010 eli ERVV:n hyväksymisestä (kopioi osoite selaimellesi):

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=aanestysu&${BASE}=aanestysu&${THWIDS}=7.10/1309777090_334215&${oohtml}=aax/hex5000&${html}=aax/aax5000&${snhtml}=aax/aaxnosyn&${savehtml}=/thwfakta/aanestys/aax/aax.htm

Kyseessä on Äänestys 88 klo 10.55
Istunto 74/24.06.2010 klo 10.00

Hallituksen esitys laiksi Euroopan rahoitusvakausvälineelle annettavista valtiontakauksista

Eli suurimpana oppositiopuolueena sdp oli ERVV:n puolesta ja jos sitä nyt US:n tietojen mukaan laajennetaan, niin sdp on hallituspuolueena sitä vastaan!?

Sitten hyvä perustietoa virkamiesnäkökulmasta aiheesta:

ERVV, EVM, EVVK?
- mistä EU:n kriisijärjestelmissä on kyse?
- miten ne vaikuttavat Suomeen?

Martti Salmi
Kansainvälisten asioiden sihteeristö
Valtiovarainministeriö

Ottakaa talteen, jos vaikka katoaa netistä...

http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/03_muut_asiakirjat/201...

...Italiasta ei vielä olla huolestuneita...

Sitten erinomainen Aki Järvisen videoraportti aiheesta - pit. 13:19

http://www.youtube.com/watch?v=u7BYfHqsX3c&feature=player_embedded

"Suomen Valtiovarainministeriön julkaisemien Euroopan Vakau(tu)smekanismiin liittyvien muistion ja lakiluonnoksen pohjalta tehty esitys.

Esitykseen on tiivistetty mitä nyt kesäkuun aikana eduskunnalle äänestettäväksi annettava EU-laki käytännössä tarkoittaa.

Virallinen totuus ja rivien välistälukeminen poikkeavat aika lailla toisistaan."

Videon ydinasiat tiivistettynä yhdelle A4'lle Naamakirjassa (jos joku ei jaksa videota katsoa)

http://www.facebook.com/note.php?note_id=174824285911162

Tästä kaikesta lisätietoa avoimen internetin avulla:

EU-liittovaltio
harmaa hallinto
HE 60/2010 94

immukka58

Kreikan obligaatiot eivät käy kaupan eikä kukaan halua lainata Kreikalle. Mutta entä jo lainatut rahat, yli sata miljardia ?
Kreikka edustaa 3 % koko EU:n taloudesta mutta aiheuttaa hirvittävän loven luottomarkkinoilla jo nyt kun lainoja käsittelevät finanssilaitokset eli markkinat ovat jo tietoisia siitä mitä Urpilainen ei ymmärrä julkituoda. Kts. http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.lrb.co.uk%2F2011%2F06%2...

jkalervo

Se takinkääntäjä numero yksi saa taas runsaasti aikaa YLE,n aamuteeveessä. Kun on oikeaa merkkiä niin suuretkin valheet muuttuvat totuudeksi. Voi tätä kansaa joka meni tuotakin peluriporukkaa äänestämään. Tätä hallitusta tanssittaa SAK/SDP eikä mikään Kokoomus. Kun virheitä tehdään niin silloin syntipukiksi kelpaa tietysti muut pahat porvarilliset puolueet niin hallituksen sisä- kuin ulkopuolellakin! Hyi h,,,etti!

Professori

Parempi vakuuksien vaatiminen vaikka roskapankin kautta kuin rahan antaminen ilman. Edelleen olen kuitenkin sitä mieltä, että ainoa oikea osoite tukirahoille on saksalais- ja ranskalaispankit ja mekanismina tälle rahoitukselle näiden pankkien <a href="http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/06/kreikka-ja-eu-poliitiko... osakkeiden ostaminen suunnatun osakeannin kautta</a>. Näin pankit pelastuvat, talouslamalta vältytään ja myös pankkien omistajien vastuu ahneuksissaan tehdyistä virheistä toteutuu. Itse Kreikka joutaa velkasaneeraukseen ja irti eurosta. Ei sille ole enää mitään tehtävissä; kaikkinainen rahansiirto sinne on vain vastuutonta meidän rahojemme tuhlaamista.

Brutus

Tässä se on se ainoa oikea tapa ratkaista tämä solmu. Tätä ratkaisua kuitenkin poliitikot kiertävät. Kieltävät jopa puhumasta. Ei uskalleta nostaa kissaa pöydälle.

Onkohan tuo professori ihan oikea professori?

de comments

toiminta koskien ERVV rahastotakuiden myöntämiseksi on ollut täysin ajattelematon teko. Tekoon syyllisiä ovat kaikki hallituspuolueet (kokoomus, keskusta, vihreät, rkp) sekä myös eduskuntakäsittelyssä puolesa äänestänyt sdp.

Nyt tähän samaan kastiin on ryhtynyt myös vasemmisto tukemalla nykyisen hallituksen tukipolitiikkaa.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ev_110_2010_p.shtml

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex3000.sh?TUNNISTE=HE+110/2010

Brutus

pitääkö Urpilaisen uho käytännön tilanteessa paikkansa. Erityisen mielenkiintoista on, minkälaista omaisuutta ja kuinka paljon kelpuutetaan vakuudeksi. Riittääkö joku todellisuudessa arvoton silmänlume, jotta voidaan juuri ja juuri olla menettämättä kasvoja?

Se on kuitenkin varmaa, että poliikot ovat niin läpeensä kieroja, että jonkun ulospääsyn he aina kehittelevät äänestäjien silmänlumeeksi. Tämä on sitä paljon mainostettua luovaa EU-politiikkaa.

carmina

Tänään käsitellään Saksan perustuslakituomioistuimessa (Bundesverfassungsgericht) Euroopan kriisirahastojen ja Kreikan tukipaketin laillisuutta. Toivotaan, että koko systeemi kaadetaan siellä, vaikkakin eiköhän sieltä taas joku porsaanreikä löydy, että homma saa jatkua.

Kumma, ettei suomalainen lehdistö tästä oikeuskäsittelystä puhu. Tai ei se taidakaan kumma olla, eihän lehdistössämme puhuta juuri mistään mistä pitäisi.

jussi vaarala

Luottoluokituslaitos Standard & Poor's ilmoitti että esitetty Kreikan valtionlainojen uusimissuunnitelma aiheuttaa S&P:n tulkinnan mukaan "luottotapahtuman", eli käsitellään velkojen laiminlyöntinä.

Luottoluokituslaitoksen mielipiteellä on merkitystä sillä yksityisten sijoittajien johdannaismarkkinat seuraavat luottoluokituslaitoksia. Sijoittajat ovat vakuuttaneet lainansa johdannaissopimuksilla, jotka laukeavat mikäli velallinen - nyt Kreikka - laiminlyö velkansa.

Sopimusten laukeaminen johtaisi sijoittajien kirjanpidossa luottotappioihin, ja Kreikan valtionlainojen muuttumiseen roskalainoiksi. Kierre muistuttaisi vuonna 2008 tapahtunutta Lehman-sijoituspankin kaatumista, jolloin pankit eivät uskaltaisi lainata enää rahaa ulos roskalainojen pelossa.

Valtiovarainministeri Urpilainen kuittasi eilisen luottoluokitusyhtiöiden ilmoituksen näin:

- Eivät nämä luottoluokittajat kaikkivoipaisia ole. Saksassa ja Ranskassa pankit ovat jo ilmoittaneet halunsa olla mukana.

Eli onko tässä menossa prosessi jossa vakaat rahoitusmarkkinoille eettisyyttä hakevat pankit ovat syrjäyttämässä villien yksityisten sijoittajien ja niiden apumanipulaattorin eli luottoluokituslaitosten vallan.

Tässä suhteessa Suomi olisi upeasti kärkimaa vaikuttaessaan rahoitusmarkkinoiden tervehtymiseen ja pankkien vastuulliseen osallistumiseen siihen että villit spekulantit apuvoimineen syrjäytetään toissijaiseen valta- ja vaikutusasemaan.

Jos noin on olisi Suomi nousemassa rahoitusmarkkinoiden uudistajaksi ja Urpilainen tekisi komeaa uraa.

Jussi Vaarala
eettis-realistisen aatteen kehittäjä
Somerniemi

Brutus

"Jos noin on olisi Suomi nousemassa rahoitusmarkkinoiden uudistajaksi ja Urpilainen tekisi komeaa uraa."

Urpilainen ei ymmärrä rahoitusmarkkinoista yhtikäs mittää. Hän lavertelee papukaijamaisesti Heinäluoman sanelemana näitä vakuusvaatimuksiaan äänestäjien silmänlumeeksi, jotta voisi perustella osallistumisensa Kataisen hallitukseen kasvonsa säilyttäen. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse.

Jotkut pankit taas oman etunsa nimessä ovat halukkaita menemään tukipakettiin mukaan, koska ilman sitä heidän saataviensa arvo taseessa romahtaisi, jolloin ne joutuisivat mahdollisen pääomavajauksen vuoksi turvautumaan valtion pääomitukseen eli käytännössä sosialisointiin. Tässä ei ole etiikalla eikä rahoitusmarkkinoiden uudistamisella mitään tekemistä.

Pankit inhoavat kuin ruttoa valtion pääomatukea, koska se veisi heidän itsenäisyytensä toimia markkinoilla.

Eki54

Että jotain satakertaa pantattua omaisuutta siirrettäisiin johonkin hallintayhtiöön ( ei omistusyhtiöön ) jonka osakkeet ei ole juuri puupenninarvoisia ( miljardivakuudet heh heh ). Ne osakkeet olisivat sitten vakuutena. Voi yhden kerran. Tämäkin hassutus lienee välinäytös komediassa sillä uudet lainat hoidetaan ilmeisesti EVVR:n kautta. Nyt vielä katsomo ulvoo naurusta kun valheiden päälle on rakennettava aina suurempi valhe mutta näytelmän loppu on hyvin surullinen.

de comments

Urpilainen yhtiöittämässä (vrt. Arsenal) sitä varallisuutta joka on jo IMF:n vakuutena? Jos näin on niin noilla yhtiön osakkeilla on vessapaperin arvo. Eiköhän Kreikan lainojen määrä IMF:ltä ole jo niin paljon ettei juurikaan muuta arvonsa säilyttävää ole annettavana uuteen yhtiöön, jota Jutta ajaa perustettavaksi.

Saa nähdä miten Jutan ja koko hallituksen uskottavuuden käy.

Eki54

Kyllä reaalivakuuden tulisi perustua vakuuden antajan käyvän omaisuuden omistamiseen eikä johonkin hallinnoinnin osakkuuteen. Piti tämäkin arvata. Jos ei muuta keksitä niin saivarrellaan sillä mitä vakuudella tarkoitetaan. Sekin olisi vielä pitänyt kirjata hallitusohjelmaan että vakuus tulee olla jotain selkeää. Prkl.

heios

Pähkähullua vaatia vakuuksia!

Vanha pankkiirikokemus: Jos jollekin rahoittajalle ruvetaan yhtäkkiä antamaan vakuuksia, lopettavat muut luotonantamisen saman tien, minkä seurauksena vakuusrahoittaja saa rahoittaa yksin kaikki myöhemmätkin tarpeet.

Brutus

Menepäs nyt pyytämään esim. asuntolainaa ilman vakuuksia. Mitenkähän mahtaa käydä? Kaikki pankit vaativat vakuuksia. Se on aivan normaali pankkitapa. Olisi päinvastoin pähkähullua pankkitoimintaa jaella rahaa ilman minkäänlaisia takeita.

Aicos99

"Helpoin tapa on ostaa aina ensin aikaa".
Sen jälkeen pureutua ongelmaan jossa vastassa ovat kansainväliset luottoluokituslaitokset,IEAF,EKP,EU ja
EU:n jäsenmaa Suomi.

Tulossa on 190-200 miljardin lisälainan tarve jo heinäkuussa.

Mistä Urpilainen aikoo nyhtää vakuudet,omaisuutta,jota realisoidaan?

Mistä Urpilainen saa sen aidon tuen "niskuroiville suomalaisille"-ei Suomesta-vaan jostakin maailmalta--ei onnistu.

Jonkin yhtiökytkennän perustaminen omaisuuden hoitoon on
"porsaan reikä" mutta niin pieni että yksi EU:n jäseenmaa
kaataa sen-ja muut mm.Saksa,Ranska,Italia,Espanja....
nauravat harvinaiselle "ihmenaiselle,puolueenaan SDP"!?

"Se on väärä puolue-ja väärässä kohdassa ajoituksellisesti
pitää pää veden pinnan yläpuolella".

"En usko onnistumiseen näin helposti-asiaan on löydettävä jotain extra-älykästä"!

Orion

Suomen pankilla on ns. piiloluototusta Kreikalle tai EKP:lle noin 20 miljardia euroa. Euro pärjäisi ihan hyvin ilman noita Välimeren maita. Ne ovat kuin riippakiviä. Koko Euroopan eurotalous uppoaa niitten painosta Suomi mukaan lukien. Katkasitaan se riippakiviköysi, ja katsotaan sitten.

Huomio kyllä kääntyvät silloin Saksaan ja Ranskaan jotka eivät voi olla heittämättä "pelastusrengasta" hukkuville.

Tuossa nimimerkki "Leskirouva von Fittendah" mainitsi persujen tietämyksestä. Soini taitaa olla ainoa puoluejohtaja, joka on ollut EU parlamentin jäsen. Sisäpiirin tietoa siis on ollut saatavilla, mutta sitä ei ole uskottu.

Htalk

Kreikan koko tukipaketti olisi tarkoitus siirtää väliaikaisen vakuusrahaston ERVV:n kautta hallittavaksi.

Suomi on jo sitoutunut osallistumaan ERVV:n toimintaan ehdoitta.

moro

kun Urpilainen (sdp) on tiukkana Kreikan tukemisessa, kun kokoomus,- ja kepu olivat rähmällään jakamassa ilmaista rahaa.

Hyvä Jutta, sinussa on paljon enemmän "munaa" kuin edellisen hallituksen Kataisessa,- ja Kiviniemessä.

de comments

mutta. Nimittäin on aivan sama mitä Jutta nyt vaatii kun Jyrki ja Mari ajoivat jo Suomen mukaan tuohon väliaikaiseen rahoitusmekanismiin, joka on vailla minkäänlaisia ehtoja tuen antoon. Siispä Jutankin on turha vaatia mitään kun tuet hoidetaan Rehnin mukaan luultavasti juuri tuon ERVV:n kautta ja siis ilman vakuuksia. Niin ja muuten sdp oli myös siunaamassa Suomen osallistumisen ERVV:hen.

"Turhaa pyristelyä kun paskat on housuissa"

Eki54

Jutta sen tietoisesti otti vastaan. Ahneuksissa. Jykä osti puolueen kerrallaan hallitukseen tekemällä myönnytyksiä kotimaan politiikassa. Kaikki vain vakuusmekanismien hyväksymistä ajatellen. Siihen demaritkin lankesivat kun riittävästi namusia heitettiin neuvottelupöydälle. Nyt pelataan sitten median kanssa kimppaan tätä suurta vakuus-show:ta. Rakennetaan sitä "munaa" kaikenmaailman utopioista. Kohdellaan äänestäjiä kuin idiootteja vaikka itse poliitikkona ja päättäjänä vajotaan yhä syvemmälle typeryyden suohon.

Reino Alho

Kuka ripustaisi kellon kissan kaulaan? Ongelma ja sen ratkaisu ovat itsestään selviä. Politiikka on kuin oikeuslaitos. Niissä ei ole itsestään selviä asioita. Sillä ylipääsemättömiltä näyttävien vaikeuksien edessä on helpoin tie ryhtyä hakemaan ratkaisua kiertoteitse. Tässä pelin politiikassa, jota oikeuskin on, keksitään vaikka mitä. Ettei vaan tarvitsisi tehdä ilmeisintä ratkaisua. Siirtyä kissan ulottumattomiin.

Koba

"Valtiovarainministeri Urpilainen kuittasi eilisen luottoluokitusyhtiöiden ilmoituksen lähes olankohautuksella.
- Eivät nämä luottoluokittajat kaikkivoipaisia ole. Saksassa ja Ranskassa pankit ovat jo ilmoittaneet halunsa olla mukana."
Jutta otti siis niskalenkin näin Standard & Poor's luottoluokittajasta!

Edes USA ei ole tuohon pystynyt. Jenkit jopa nyt pelkäävät, että Standard & Poor's laskee USA:n roskalainaluokkaan elokuun alussa, jos jenkit ei pysty lyhentämään siihen mennessä velkojaan.
Jutta todisti: "Yes, we can".

de comments

mutta vain sanoissa. Tuskinpa teoissa. Katsos jos Saksan perustuslakituomioistuin toteaa tänään alkaneessa istunnossa jo annetut tuet kuin vakuusmekanismitkin perustuslain vastaisiksi, niin siihen loppuu koko EU:n euromaiden tukipolitiikka. Siis myös Suomessa alettaneen ajamaan oikeutta niitä tahoja kohtaan jotka junailivat tukipaketteja ja vakuusmekanismeja. Ei silloin Jutan esittämät vakuusvaatimukset paina mitään. Tuskin mitään vakuuksia on edes tarjolla, ainakaan kattavia, sillä IMF on huolehtinut päältä omat turvaavat vakuudet antamiensa lainojen vakuuksiksi.

Hyvässä lykyssä koko euron kohtalo asetetaan kyseenalaiseksi, kuten saattaa käydä EU:nkin kohdalla. Hajoaminen alkaa?

Luomansuu

Urpilaisen haastattelu oli hämmentävä kokemus. Antaa vastauksena poliittisia fraaseja, kun tulee vaikeasti vastattavia kysymyksiä ja jankuttaa. Ei näytä oikein ymmärtävän asioita mistä puhuu, vaikka kuvittelee ymmärtävänsä. Urpilainen on jonkinlaisessa euforisessa tilassa, mikä voi olla hyvä mielenterveyden kannalta, mutta pian on pysytyttävä tekemään ikäviäkin ratkaisuja, on sitten kysymyksessä Kreikka tai "kestävyysvaje" = suuret menot ja pienet tulot.

Luomansuu

Urpilaisen haastattelu oli hämmentävä kokemus. Antaa vastauksena poliittisia fraaseja, kun tulee vaikeasti vastattavia kysymyksiä ja jankuttaa. Ei näytä oikein ymmärtävän asioita mistä puhuu, vaikka kuvittelee ymmärtävänsä. Urpilainen on jonkinlaisessa euforisessa tilassa, mikä voi olla hyvä mielenterveyden kannalta, mutta pian on pysytyttävä tekemään ikäviäkin ratkaisuja, on sitten kysymyksessä Kreikka tai "kestävyysvaje" = suuret menot ja pienet tulot.

Julistaja

Kreikan sosialistihallitus mieluummin kyykyttää
kansaa kuin myy valtion kultaa, laukkaratoja tai
loistohotelleja, koska valtionomaisuus on pyhää.

Juuri tätä valtiovarainministerimme haluaa, kun
vaatii vakuuksia ja tyrkyttää lainaa. Vakuutena
olevan omaisuuden myynti ei käytännössä onnistu.

Vakuutena oleva valtion omaisuus ei tuo tuottoa
kenellekään. Myydystä valtion omaisuudesta voi
saada verotuloja, jos uusi omistaja tekee niistä
tuottavia. Se on ainoa todellinen mahdollisuus.

Luomansuu

Valtion yrityksiä on paljon, lentokentistä bingohalleihin, ja näissä on paljon työntekijöitä leppoisissa hommissa. Siinäpä yksi syy laajaan protestointiin, yksityistäminen tietää saneerauksia ja kovempaa työtahtia.

On se sitten kivaa seurata, kun demarit ja vasurit haluavat Kreikan yksityistävän valtionyrityksiä.

Rohmar

Markkinamekanismin ulokkeiden arvostelu ei ole hyödyllistä.

Pohjimmiltaan ongelmien takana on se, että rikkailla on varaa ostaa haluamansa lopputulokset päättäjiltä. SDP:ellä on tässäkin lajissa pitkät ja kunniattomat perinteet harmaine eminensseineen.

Uskon kuitenkin, että Heinäluoma-Urpilainen parivaljakko on aistinut- ja opiskellut hyvin, että tämä ei käy päinsä. Elikkäs luotan heidän rehellisyyteensä, ellei muuta ilmene.