Nokian palkoista nurinaa Romaniassa
Julkaistu: 19.1.2008 20:47
Kuva: EPA / All Over Press
Tältä Nokian rakennustyömaalla Romaniassa näytti marraskuussa 2007.
Nokia valitsi uuden tehtaan paikaksi pienen romanialaisen 4 200 asukkaan Jucun. Toiveikkaana Nokian sijoituksesta on ainakin kylän pormestari, Ioan Borel Pojar. Hän odottaa, että tehtaan kautta asukkaita tulisi kohta olemaan kolme kertaa enemmän.
Nokian saapuminen Jucuun on nostanut maapalstojen hinnat kattoon. Nyt jokainen paikkakunnan maalaisväestöstä toivoo voivansa tienata itselleen lisäansion myymällä maata uusille tulokkaille. Ostajia odotetaan kovasti, mutta takuuta näiden saapumisesta ei ole vielä kunnolla näkynyt.
Nimettömänä pysyttelevä Nokian työntekijä tokaisi, että Romanian palkkatasokaan ei ehkä ole riittävän matala. Tehtaan kannattavuus on kuitenkin tästä riippuvainen.
Työntekijöiden innostuminen tehtaasta ei ole ollut niin suurta, kuin joissain eurooppalaisissa lehdissä on väitetty. Romanialaiset työntekijät olivat odottaneet, että EU-maiden konsernit nostaisivat heidänkin elintasoa, eivätkä päinvastoin vaatisi heiltä matalien palkkojen hyväksymistä.
Tällä hetkellä koko Jucun kylä haluaa Nokialle töihin, jopa eläkeikäiset maatalojen isännät. Työpaikkaa hakenut J. Dumitrescu pettyi kuitenkin hetki alkuun konsernin ehdottamaan 300 euron palkkaan.
- Toivoin parempaa palkkaa. Ainoa lisä olivat ruokasetelit. Jos parempaa palkkaa ei tarjota, voin yhtä hyvin jäädä kotiin, hän kertoi saksalaiselle Spiegel-lehdelle.
- Kirjaudu sisään kirjoittaaksesi kommentteja
Poimintoja Uuden Suomen blogeista
ILMOITUS
Yritysblogit
Tuoreimmat uutiset
| 08:09 | Kuntien pakkoliitokset ovat mahdollisia — US |
| 07:59 | Kreikalle lyötiin 3 uutta vaatimusta — US |
| 07:53 | Katainen ei poissulje pakkoliitoksia kuntauudistuksessa — YLE Uutiset |
| 07:40 | Jyrki Katainen tv:ssä: ”Tämä uutinen on täysi ankka” — US |
| 07:35 | Tukipaketista ei sopua - Kreikalle lyötiin kolme ehtoa Brysselissä — MTV3 Talous |
| 07:17 | Venäjän verkossa: Presidentinvaaleja ja lapsikaappauksia — YLE Ulkomaat |
Tilaa US-uutiskirje
Sähköinen uutiskirjeemme ilmestyy 12 kertaa viikossa ja sisältää tiiviin paketin päivän uutisia ja puheenaiheita.
RSS
Facebook
Tilaa uutiskirje
Loistavaa, kertakaikkisen loistavaa
Mitäs sanoo paperimies nyt 3500 euron tilipussinsa kanssa? Hä? Sanos nyt paperimies, että minkä ihmeen takia sitä tuotantoa kannattaa täällä Suomessa pitää kun vaikka Romaniassa saa 10 parempaa miestä töihin samalla rahalla, paino sanalla parempaa, tuottavampaa, reippaampaa, vähemmän ylimielisempää... listaa voi jatkaa loputtomiin.
Loistaa se valo vieläkin
Sanos ny sää domino miksi sää nautit kun Nokia riistää vuorollaan jokaista maata missä sille luvataan suurimmat tukiaiset ja työväki on orjan asemassa, sitäkö sää haluut meille Suomeenkiin.
Tolla samalla logiikalla vois maataloudenkin viedä Romaniaan, saisi leipääkin sitten kymmenen kertaa halvemmalla eikä ne nousis vaatiin lisää tukiaisia.
Miettisi sinäkin onko tuo millään tavalla oikein pienen Jucun kylän asukkaita kohtaan että 300 euroo ja ruokakuponki kuukauden työstä, jos sinä tuon sallit älä sitten kitise kun meilläkin on kaikki hommat ajettu samaan malliin ku porukalla nii ku sopulit ootte lynkkaamassa yhtä ammattikuntaa.
Pitäisivät vakan
Pitäisivät vakan kohtuullisena. Mädätetystä työkulttuurista on niin helppo siirtyä, koska työvoimakustannukset ovat valtavat. Pelkillä sosiaaliturvamaksuilla saa jo rakennettua tehtaan toiseen maahan, työvoima on motivoituneempaa ja parempaa. Voisiko AY-väki ajatella tätä ennen kuin alkaa "me vaadimme" mentaliteetilla syömään omaa jalkaansa poikki. Nöyryys puuttuu, niin sitten puuttu myös työpaikka ja se on ihan oikein.
Ei sillä ole mitään merkitystä mitä saa palkkaa. On aivan sama saako palkkaa 1000 euroa vai 10000 euroa, ratkaisevaa on ainoastaan se mitä sillä saa, eli ostovoima. Demarit on mädättäneet sairaalloisella huoltosuhteen ylläpidolla veroasteen niin jäykäksi ja niin korkealle, että se yhdistettynä huippukalliiseen työvoimaan hinnat ovat kohtuuttomat käteen jäävään osuuteen nähden. Lisäksi kun autojen hinnat ovat sitä luokkaa että lähes jokainen joutuu ottamaan lainan jotain helvetin autoa varten, niin siinähän se demarisoppa onkin valmis ja kansanalistuspuolue myhäilee tyytyväisyyttään. Portugali taitaa olla ainoa Euroopan maa missä on huonompi ostovoima kuin Suomessa. Tämä maa on lähempänä kommunismia, kuin moni kehtaa edes ajatella.
Veronmaksukykyäkö pitäisi alentaa
Vakka on hyvinkin kohtuullinen niiden yritysten maksukykyyn joissa paperimies toimii, työkulttuuri ja sitoutuneisuus takaavat mailmallakin arvostetun korkean tuottavuuden, sosiaaliturvamaksuilla taas pidetään yllä yhteiskunnan palvelut ja hyvin ne näyttää ihmisille kelpaavan eikä terveyskeskuksessa, peruskoulussa, lukiossa, eikä yleisesti ottaen valtion ja kuntien ylläpitämissä laitoksissa kysytä puolueen jäsenkirjaa.
Jos taas on kyse "nöyryyrestä"mitä vaadit niin nöyrtyä kyllä voidaan mutta sillon on kyllä ala jo vaihtunu.
Autojen hintaa taas säätelee kyllä joku muu instanssi kun paperiduunari ja niiden liitto, ja tuo ostovoima onkin mielenkiintoinen kysymys, Portugalin elintasosta ja ostovoimasta voisi kyllä joku siellä talvensa viettävä eläkeläinen kertoa mitä siellä on paremmin kuin meillä.
Mitä tohon kommunismi juttuun tulee niin sallinet vitsin asiasta,
kommunismia on jäljellä Kuubassa ja Nokialla mutta nekin hiipumaan päin.
"eikä yleisesti ottaen
"eikä yleisesti ottaen valtion ja kuntien ylläpitämissä laitoksissa kysytä puolueen jäsenkirjaa"
Valitettavasti tuo kyllä on edelleen arkipäivää. On kuitenkin vaikea tehdä tilastoa muuten kuin todistajapohjalta. Kun todistajat ovat anonyymejä, niin uskottavuus voidaan kiistää, kun tulevat julki niin leimautumisen pelko valtionmasiinoissa saattaa "häiritä totuutta". Vai mitäs muuta esim 30 vuotta valtionkonttorissa töitä tehnyt sosionomi käytännössä voi tehdä kokemuksensa puolesta tehdä kuin valtionkonttorin töitä?
Joko olet omaa palkkaasi laskenut?
"Pitäisivät vakan kohtuullisena. Mädätetystä työkulttuurista on niin helppo siirtyä, koska työvoimakustannukset ovat valtavat. Pelkillä sosiaaliturvamaksuilla saa jo rakennettua tehtaan toiseen maahan, työvoima on motivoituneempaa ja parempaa. Voisiko AY-väki ajatella tätä ennen kuin alkaa "me vaadimme" mentaliteetilla syömään omaa jalkaansa poikki. Nöyryys puuttuu, niin sitten puuttu myös työpaikka ja se on ihan oikein."
Kuinkahan iloisena Domino olisi omaa palkkaansa laskemassa ja nöyrtymässä herrojen jalkojen juureen?
Vai onko niin että sun tapauksessa palkka on joko oikealla tasolla taikka jopa liian pieni, mutta niillä muilla se sitten onkin ihan liian korkea?
Jos nyt töissä käyt niin kipaiseppas heti aamulla pomon luona nöyrtymässä ja tule takaisin "sorvin ääreen" nöyränä ja puolipalkkaisena. Sen jälkeen voit sitten vaatia muilta samaa ilman että sitä voisi pitää halpahintaisena jeesusteluna.
"työväki on orjan asemassa"
Orjuus on yksinkertaisessa merkityksessään pakkotyötä.
Työ ei ole pakkotyötä niin kauan kuin siihen ei pakoteta.
Nokia tai kukaan muukaan Romaniassa tuskin pakottaa työväkeä työhön, vai olisiko J. Dumitresculla muuten varaa sanoa: "Jos parempaa palkkaa ei tarjota, voin yhtä hyvin jäädä kotiin." ?
Hienoa!
Tämä on todella mainiota maapalloistumiskeskustelua. Toivottavasti Nykypäivä, Kansan Uutiset, Uutispäivä Demari, Vihreä lanka ja Suomenmaa tulevat resiinalla perässä.
Kiitos!
Domino, kerroppas lähteet
Domino, kerroppas lähteet missä todetaan väittämäsi oikeuksi ja vaikkapa tieteellisesti todistetuiksi. Muuten puhut ihan sitä itseään!
Konevastuussa/valvontavastuus
Konevastuussa/valvontavastuussa oleva paperimies saa lisineen 30000-50000e vuodessa, hiukan paikasta ja pyhätöistä riippuen. 12*3500=42000e. Romanialainen tuotantotyöntekijä saa 300-400 euroa kuukaudessa. 10*300-400= 3000-4000e/kk. Suomessa työn tuottavuus on puolitoista kertaa huonompi kuin esimerkiksi Irlannissa. M-Realin sisäinen tutkimus, en voi linkata. Propagandatutkimuksia SUomalaisen työn tuottavuudesta on vaikka millä mitalla, mutta esim poissaolojen määrää ei ole monessa maassa turvattu karenssittomalla sairaspäivillä.
http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto/suomeksi/T...
Sieltä pääset koostamaan palkkarakenteen. Ja ota huomioon lisien käsittämätön määrä, se on sairasta. Paperiliiton domaini on varmaankin voimassa vielä 3 vuotta, toivottavasti sen jälkeen ei enää uusintatarvetta edes ole.
domino
Tässäpä nuorkauppakamarilaisen rotarin mielipiteet.
Ei kannata yleistää, jos
Ei kannata yleistää, jos vaikka joku oikeasti nuorkauppakamarilainen suivaantuu.
Kommentista voisi taas sanoa tyypillinen merkityksetön, perustelematon, leimaava sosiaalidemokraattinen kommentti. Se jäi vielä epäselväksi että mikä tuosta teki kokonaisuudessaan mielipiteen?
Viimeinen kappale on ilman muuta mielipide, minun ihan oma mielipiteeni. Paperimiehet on tehneet työtään muun Suomen kustannuksella, kuten kerroin markan devalvoinnista. Se on epäterve ja epäterveesti luotu ala, näin pelkistetysti.
domino
Koitappas ajatella mikä siitä tekee mielipiteen.Toivon että se avautuu sinulle.
Valaise, kun ei avaudu,
Valaise, kun ei avaudu, mikä siitä tekee mielipiteen?
Domino
Toivottavasti osaan valaista sinua,mutta pahoin pelkään.Se oli mielipiteeni,eli inhimillinen käsitysarvioni sinusta,ja ajatusmaailmastasi. Muodostin mielipiteeni muutamasta kommentistasi. Sekä sinun,että minun mielipiteeni ovat saman arvoiset.Niitä ei ole todettu,tai ei voi sanoa epätodeksi.Mielenkiintoisia avauksia odotellen.
kauhiat palkat niil siel
kui ne nuil noi pal maksaavat.Eikös se elkotekkkikii maksanu kiinalaisille vaa 20 dollarii kuus ja olivat ihan tyytyväsii ku saivat kymmenen hengen vuokrakämppähuonees viel asuu halval. Nii ja joka päivä ku tekivät 5 tuntii ylitöitä ni olivat ihan leuhkii palkastaan.
Hyvä meininki silti.Niihän se elkotekkikii sillon perustel et ku asiakkaat vaatii tekee halval ni pakkohan sit on noit valkosii orjii hyödyntää..son kato pisneest..
Menin miltei sanattomaksi
Nythän vasta keskusteluun päästiin. Onko kumpikaan pukari huomioinut, mitä osaa romanialainen ja suomalainen työntekijä ? Peruskoulutuksessa lienee eroja. Täytyyköhän kiinalaiset vaihtaa romanialaisiin ? Meinaan puhelimia. Saksassa kuohuu, eikä syyttä. Ainakin saksalainen laatu on kohdallaan. Nyt Nokia ottaa tavallista suuremman riskin. Minkäs niille patruunoille voi ?
http://kotisivu.lumonetti.fi/kojojaa
Kiitos neutraalista
Kiitos neutraalista tuomaroinnista :)
Älkää verratko Storaan!
Suuryritysten kohdalla
Suuryritysten kohdalla näyttää olevan niin, että ne käyttävät kokoonsa liittyvää markkinavoimaa toteuttaa omia suunnitelmiaan piittaamatta esimerkiksi yhteiskunnallisista vaikutuksista. Markkinataloutta ne eivät toteuta, jos markkinataloudella tarkoitetaan vapaasti toimivia markkinoita ja vapaata kilpailua. Itse asiassa toimiva markkinatalous olisikin toivottava olotila ilman monopoleja, oligopoleja, kartelleja tai ylipäätään vapaita markkinoita kahlitsevia ilmiöitä. Stora Enson toimet Kemijärvellä ja toiminnan jatkamisen estäminen tehtaalla on hyvä esimerkki kuvatun markkinavoiman käyttämisestä, ei markkinatalouden toimivuudesta: estetään tehtaan toiminta vaikka halukkuutta jatkamiseen on. Näen asian kilpailun ja myös lähinnä kapasiteetin rajoittamisena.
Yritysten johto, erityisesti Stora Enson, toimii ylimielisesti, töykeästi ja typerästi. Tällaisen kuvan mediasta on helposti saanut.
Luu vetävän käteen
On tosiasia Nokian kohdalla! Se luu oli jo Ollilan lähtö. Ei ole hänen veroistaan johtajaa. Suomestakin lopetetaa koko kännykkäteollisuus? Kehitysmaat lienevät silloin tehtaiden osoite!
Oppia osaavammilta
Voihan sitä ottaa oppia vaikka Argentiinasta, kun jätetään
tehtaanromuja tollai ympäriinsä lojumaan niinku nyt Nokia tai Stora-Enso meinaa esim:
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=30266
:)))
Vai onko se joku historian kirjoittamaton sääntö että pomon pitää kuulua eri yhteiskuntaluokkaan tai peräti siihen paljon puhuttuun ja kauhisteltuun "Eliittiin"?
50.000 €
Voiko olla totta tämä paperimiehen huippu palkka 50.000 € vuodessa.
Piti oikein muuttaa vanhoiksi markoiksi ja kuukausi palkaksi,
että ymmärrys piisaisi. Minun laskimeni kertoi palkaksi 24.773 mk/kk.
Jos tämä on totta niin turha ihmetellä tehtaiden sulkemisia Suomessa. Ahneella Paperiliitolla ei sitten ole mitään tolkkua näissä palkkatouhuissaan. Käy kuten merimiehille, koko ammattikunta kuolee, kiitos Merimiesunionin.
Palkaa taas voisi verrata ihmisistä huolehtivien palkkoihin.
Melko paljon "monimutkaisempi kone" tämä ihminen ?
Niinpä
On se, mutta käteen jäävä osuus tuosta on n. 2/3, koska veroihin menee 30-35%. Ja mitä sitten muut saavat verotuksesta, se on sitten jo eri juttu.
Raha ratkassee, monessakin. Mikä ammattikunta ei tuo tuottoa suoraan ja paljon, ei myöskään anna hyvää palkkaa. Kuten terveydenhuolto, siistijät.. I think.
50.000 €
Luin vielä Paperiliiton sivuilta nämä työehdot. Täysin tolkutonta.
Alan kallistua sille kannalle, että koko touhu on kansantaloudelle rasite ja siksi ihan oikein sulkea näitä tehtaita. Ehkä työhdoista sopivat neuvottelijatkin Paperiliitossa oppivat jotain ?
Irtisanomissuoja kaiken huippu
Paperlliitolla on oma "irtisanomissuojasopimuksensa". Ei ole hirveästi ihmeteltävää että tehtaat lopettavat kun joutuvat toimimaan tälläisten ehtojen kanssa. AY-liike on tuonut historiassa merkittävän tärkeän asian, työntekijän suojan. Mutta viimeiset 30 vuotta se on ollut täysin yliampuva, nousujohteisesti.
http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto/suomeksi/T...
Pankaapa merkille että minkälaisessa AY-yhteiskunnassa elämme kun he tekevät sopimuksiin maininnat että eivät ole sentään asettuneet lain yläpuolelle. Se on osaltaan sopimusjuridiikkaa, mutta kohtuullisen röyhkeäksi voi kokea aseman, kun sopimuksessa ilmoitetaan että Työsopimuslaki on kuitenkin vielä pätevämpi kuin heidän sopimuksensa.
Huipun huiputtaja
Domino nähtävästi osaa työsopimuslain ulkoa. Osaat varmasti sanoa helposti kohdat, jotka tekevät tästä kauheasta sopimuksesta mahdottoman toimia verrattaessa työsopimuslakiin joka koskee kaikkia?
Sitten näistä palkoista. Palkkatilastot teollisuuden eri aloilta on vapaasti luettavissa Elinkeinoelämän sivuilta.
Tässä viimeisin neljännes:
http://www.ek.fi/www/fi/tyoelama/palkat/liitetiedo...
Muutama vastaava prosessiteollisuuden ala, tehdyn työajan ansio:
Öljy-, kaasu- ja petrokemian teollisuus...2044 snt/h
Paperiteollisuus......................................1788 snt/h
Kemian perusteollisuus...........................1782 snt/h
Kumiteollisuus.........................................1664 snt/h
Työn tuottavuudesta. Metsäteollisuus ry:n sivuilta saa hakea loppuraportin josta selviää, ettei paperiteollisuuden työn tuottavuus kansainvälisesti ole todellakaan pohjamudissa.
http://www.metsateollisuus.fi/infokortit/Paperiteo...
Sivu 48.
Jos tarkemmin työn tuottavuuksiin haluaa tutustua löytyy tarkemmin:
http://www.ggdc.net/
Väitteesi M-real:n _sisäisestä_ tutkimuksesta ihmetyttää. Eihän M-realilla ole itsellään yhtään tehdasta koko Irlannissa.