Sunnuntai 27.5.2012

Tiukka ulostulo IMF:ltä – Uhka Suomen AAA:lle

Luotu: 
28.11.2011 12:56
  • Kuva: EPA / All Over Press
    Mielenosoittajat vaativat Italian ex-pääministerin Silvio Berlusconin eroa. Berlusconi erosi.

Kansainvälinen valuuttarahasto IMF ei neuvottele Italian tukemisesta. Rahastolla ei ole myöskään käynnissä keskusteluja Japanin kanssa uudesta lainaohjelmasta.

IMF:n edustaja kiisti maanantaina jyrkästi viikonloppuna kerrotut huhut siitä, että se olisi rahoittamassa Italiaa noin 600 miljardin lainaohjelmalla. Samassa yhteydessä mainittiin keskustelut Japanin apuohjelmasta sekä Espanjan liittymisestä Italia-pakettiin.

Huhun 600 miljardia euroa olisi riittävästi Italialle, jotta sen ei tarvitsisi lainata yksityisiltä sijoittajilta rahaa yli vuoteen. Italian valtionvelan korko on noussut viime viikkoina huolestuttavan korkealle. Maa laskee liikkeelle huomenna noin 7,5 miljardin euron edestä joukkovelkakirjoja.

Huominen saattaa olla ratkaiseva päivä euron kriisin kannalta. Viime viikolla Saksa ei saanut kaupaksi kaikkia tarjoamiaan lainoja. Syy oli liian matalalla olleen korkopyynnin.

Jos huomenna Italia epäonnistuu, se ei ajaudu suoraan vararikkoon, mutta sen taloudellinen tilanne vaikeutuu huomattavasti.

Maailma kiinnostui

Euron vahvojen maiden valtiovarainministereiden keskusteluissa päästiin viime viikon lopulla sopimukseen IMF:n roolin kasvattamisesta euron kriisin ratkaisemiseksi. Julkisuuteen ei kuitenkaan annettu tietoa siitä, miten IMF:n rooli kasvaisi.

Ranska ja Saksa suunnittelee lehtitietojen mukaan myös Euroopan unionin perussopimuksen muutoksia vaativia uudistuksia rahaliiton toimintaan.

Tänään Moody's antoi ukaasin, jonka mukaan kaikkien euromaiden luottoluokka voi pudota, jos velkakriisille ei saada kunnollista ratkaisua. Vaarassa ovat myös Suomen ja Saksan luokitukset. Moody's odottaa, että ratkaisu tapahtuu ennen vuoden 2012 maaliskuuta.

Jaa artikkeli: 

Kommentit

Hakkuri

Paremminkin Moody's vain korjaa luokituksensa jo markkinoiden tekemän arvion mukaiseksi. Suomenkin kohdalla riski on kasvanut lähinnä niiden ratkaisujen vuoksi joita Saksa ja Ranska ajaa, sekä jurpilainen kannattaa. Kaikkien euro-maiden lainoihin kohdistuu riski myös sitä kautta, että euron säilyminen on vaakalaudalla.

Htalk

"Paremminkin Moody's vain korjaa luokituksensa jo markkinoiden tekemän arvion mukaiseksi."

Totta... ja markkinoiden tekemä arvio sisältää spekulaatioita joilla tehdään eritasoisia vedonlyöynti-instrumnetteja käyttäen keinottelemalla rahaa. Tässä mielessä Moody's , on mukana spekuloimassa markkinoiden kanssa valtioiden lainoittamisella keinottelijoiden kanssa.

Mooody's in ilmoitukset voivat olla myös osittain ostettuja koska näiden ilmoitusten avulla voidaan tehdä satoja miljoonia rahaa. korko ja johdannaismarkkinoilla.

En näe Moody's s pelkästään markkinoiden tilanteen "heijastajana" vaan myös itsenäisen toimijana joka toimii myös ainakin osittain omien sidosryhmiensä intressissä, josta osan tehtävänä on spekuloida valtionlainoilla ja niihin liittyvillä vedonlyonti-instrumenteilla.

Ilkka Luoma

Moody+sin kuin muidenkaan kyvyt eivät riitä Kiinan luokituksen arviointiin - Kiinan valtio on tänään maailman varmin velanmaksaja. Refenrenssi Moody´s ja muiden yläpuolella.
...

"Kiina rahoittaa IMF:ää, jotta se voi rahoittaa euroeurooppaa. Saksa toimii takuumiehenä ja teknologiasiirtäjänä luoden itselleen vankan vähemmistöomistuspohjan Kiinassa kiinalaisiin yhtiöihin, jotka saavat teknologisen hyödyn osaamissiirroista Saksasta. Suomi pääsee peesissä mukaan, (jos hoksaamme käyttää tilanteen hyväksemme) - Saksan tuella maailman suurimmille ympäristömarkkinoille; ... mutta mitä kirjoitimme jo vuosia sitten? ---"

http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/89761-kiina-on-valinnut-eusta...

Ilkka Luoma

Excelman

Suomen luottoluokitus tulisi laskea Suomen antamien vastuusitoumusten vuoksi. Suomi on antanut yli 20 miljardin sitoumuksen ERVV:lle, EKP:n kautta on monta miljardia, Target2 riskit ovat useita miljardeja, jne. Suomi on itse aiheuttanut Kom-koomuksen poliittisilla päätöksillä uhkaavan AAA-luokituksen laskun. Hyvä että markkinat tuomitsevat Suomen täysin väärän politiikan! Lamaan olisi helpompi mennä jos nuo kymmenet miljardit voisi käyttää elvytykseen ja muihin investointeihin kotimaassa.

Ruotsi ei muuten osallistu ERVV-huumorirahastoon eikä muihinkaan sikamaiden tukijuhliin, joten sen AAA-luokitus ei ole uhattu.

salakankee

heitettyjä; kuuluukin kysymys, jos Ruotsin asema vahvistuu, miksi se ei näy maan valuuttakurssin vahvistumisena? Kurnun pitäisi vahvistua voimakkaasti ja siten vaikeuttaa ruotsalaisten tavaroiden vientiä maailmalle.
Näin on juuri käynyt Sveitsille! Mikä näitä hannuhanhia (Alexander Lukas)oikein suojelee?

sikaekonomi

Luokituslaitokset tekevät vain sen mihin ne pystyvät: pahentavat markkinoiden ylireagointia.
Vielä 1970 -luvulla luottoluokituksen maksoivat ne jotka sitä tarvitsivat eli lainanottajat. Siinä oli vain yksi ongelma: laitosten asiakkailla ei ollut rahaa.
Häviäjiä olivat vain luokituslaitokset.
Sitten tilanne "korjaantui", luokituksesta alkoivat maksaa lainanantajat. Häviäjiä ovat olleet sen jälkeen kaikki muut paitsi luokituslaitokset.

Htalk

"Sitten tilanne "korjaantui", luokituksesta alkoivat maksaa lainanantajat. Häviäjiä ovat olleet sen jälkeen kaikki muut paitsi luokituslaitokset."

Toi on kyllä ongelmalista jos se on noin...

Pankit ja heidän sidosryhmät, jotka spekuloivat, maksavat Moody*sin lasunnnoista... jep jep...

Akimonkkonen

Se on selvää, että euro uppoaa, mitä tuota enää jahkaamaan. Italiaanoista ei ole maksumiehiksi, ei ainakaan mafiamiehistä. Espanja menee seuraavaksi, sitten...

Varjojen mies

Toisaalta voimakkaat tuoksut olivat mieleisiä. Eivätkö emännät luvanneet monivuotisille sotaretkille lähteville urhoilleen rakkaudentunnustuksena olla peseytymättä kyseisenä aikana, jotta jälleennäkeminen olisi miehille mieluinen?

quantum

Moody´s yksinkertaisesti ilmoitti itsestään selvän totuuden. Kun tarkastelee esimerkiksi kriittisesti Suomen vuoden 2007 jälkeistä kokoomuslaista uusliberalistista talouspolitiikkaa ja holtitonta velanottoa ei voi muuhun loppupäätökseen päättyä. Nykyhallituksen talouspolitiikka jatkaa samaa linjaa, joten Suomen luottoluokituksen lasku on erittäin todennäköinen. Vuosina 2008-2011 nettovelanotto oli 24,6 mrd. € ja arvioitu netto velan kasvu vuosina 2012-2013 13,3 mrd. €. Vuosina 2008 -2013 nettovelan arvioitu kokonaiskasvu on 37,9 mrd. € (VM; Taloudellinen katsaus lokakuu 2011, 36a/2011). Velan kasvulle ei näy nykymenolla loppua varsinkaan, kun edessä ovat hitaan bruttokansantuotteen kasvun vuoden.

Olemme eläneet velaksi ja nyt edessä ovat maksunajat. Kestävyysvajeen hoitaminen on aloitettava nyt eikä huomenna, jos aiotaan pitää Suomen luottoluokitus edes siedettävällä tasolla. Jo nykyiset runsaat 2,5 mrd. € ja vuoden 2013 arvioitu 3,1 mrd. € ovat peräti 4,8 – 5,5 % arvioiduista budjettien loppusummista. Tälle rahalle löytyy varmasti parempaakin käyttöä.

Enää ei riitä Kataisen ja Urpilaisen selitykset, nyt on ryhdyttävä toimiin, mikäli rahkeissa on varaa.

HaaJotKaa

Maalaisjärjellä ajatellen velanottotarve lakkaa silloin, kun ei syödä enemmän kuin tienataan. Olisiko siis valtioidenkin mahdotonta lopettaa se velanotto. Kyllä ne vanhat velat saadaan ajan kanssa maksettua (tai taso kohtuullistettua), kunhan eivät pankkipelurit lähde sitä tuottovaatimuksillaan pilaamaan. Tottakai silloin tarvitaan budjettikuria eikä velkaelvytystä. Tässä mennään taas täysin virtuaalitalouden ehdoilla.

HaaJotKaa

Hommahan käynnistyi USA:n mustasta syksystä 2008, valtava höttörahan kupla puhkesi. Sen jälkeen alkoivat nämä valtioiden velkaongelmat. Vai johtuvatko nämä kuitenkin pankkien ongelmista, jotka on väännetty valtioiden niskaan (esim. Irlanti) ? Yllättävän nopeasti tuo velkaantumisaste näissä eräissä valtioissa vaan kasvoi ? Ja syytä ja seurauksia työnnetään kansalaisille.

sekasin

Ei mitään hätää meillä, koska meillä maan johdossa on Kykypuolue ja sen talouspoliittisia Järjen Jättiläisiä.

19.2.2011 Tuolloin vielä valtiovarainministerinä ollut Jyrki Katainen kertoo Kokoomuksen keksimästä uudesta veronkantokikasta. Tällä osa Valtion verorahatarpeesta saadaan napattua suoraan ulkomaalaisten taskuista, muun muassa Japanista.

http://www.youtube.com/watch?v=p1i6XNyPd1o
(Alkaen videon kohdasta 2:10 min.)
Katainen: ""Jos pitää saada lisää verotuloja niinkuin pitää saada, toinen vaihtoehto on vaikkapa arvonlisävero.
Sitä arvonlisäveroa peritään suomalaisten palvelujen ja tuotteiden lisäksi myös tuontituotteista, eli japanilaisista moottoriveneistä ja moottoripyöristä ja Niken lenkkitossuista.
Jos pitää valita että nostetaanko rahaa saadaksemme eläkkeensaajien ja palkansaajien tuloveroa vai semmoista veroa joka peritään myös ulkomaalaisesta työstä niin Kokoomus valitsee tämän jälkimmäisen.
Eli korotetaan semmoista veroa jolla saamme rahaa myös ulkolaisten taskuista. Ei mennä viemään ostovoimaa, ja tämä ostovoiman kehitys on aivan olennainen myös työllisyyden kannalta.""

Voi hyvät hyssyrät sentään noitä Kokoomuksen talousguruja.

Jos Yamaha prätkän veroton myyntihinta on 10.000€ ja siihen laitetaaan 23% alv päälle tulee hinnaksi 12.300€, ja prätkän myynnin jälkeen saa Valtio tuon 2.300€ ALV:n haltuunsa.

Jos Suomen arvonlisävero korotettaisiin 25%:iin, niin Yamahan alv-verollinen hinta olisi silloin 12.500€, ja siitä Valtio saisi 2.500€ ALV:n haltuunsa.

Nyt enää kun joku kertoo minulle että missä kohtaa tässä Kataisen veromallissa käväistiin siellä <a>Japanin veronmaksajien taskuilla</a>? Missä kohta tuo japsien taskuista pöllitty raha meille tässä Kokoomuksen logiikassa tuleekaan.

Hölmöläisten talousvitsiksi tämä on mitä mainioin. Mutta kun se kerrotaan tosissaan, ja otetaan huomioon että tuolla järjellä varustettu Katainen on Suomen pääministerinä, se muuttuu huolestuttavaksi.

Noilal tiedoilla ja tuolla talousjärjellä varustettu Katainen on neuvottelemassa Suomelle elintärkeistä tai myös täysin kohtalokkaista valinnoista Euroopassa.

Jukka Mikkola

Hän on ”ihan pihalla” näissä talousasioissa, jolle on täysin looginen selitys. Hän ei ole saanut koulutusta näihin asioihin. Pääministerin tehtäväkokonaisuuden hoitamisessa ei ole kysymys pelkästään yhteiskuntatieteistä. Siinä on kysymys myös liiketaloustieteistä ja kansantaloustieteestä, johon saa oppia kauppakorkeakouluissa. Lyhyen matematiikan oppimäärä arvosanalla 6, mikäli tämä pitää paikkansa, ei tue myöskään taloudellista ajattelua.

Koulutus ja työura selviää oheisesta linkistä:

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/hex5000.sh?hnro=571&kieli=su

muuan

Ei hän tunne tarkasti monia muitakaan yhteiskuntamme lohkoja, mutta sitä varten hänellä on apunaan ja tukenaan koko hallitus, neuvonantajat ja virkakunta. Lisäksi hän voi lukea neuvoja lehtien pääkirjoituksista ja näiltä nettipalstoilta.
Luulenpa, että ongelmana on päinvastoin tiedon, taidon ja neuvojen runsaus.

Jukka Mikkola

Olen samaa mieltä nimimerkin kanssa, että ”pääministeri ei ole yksin”. Hänen tärkeimmältä ministeriltään eli valtiovarainministeriltä puuttuu myös kaupallista koulusta. Jos verrataan vaikkapa Saksan ja Suomen valtiovarainministerien koulutusta, niin on todettava, että kotimaassaan erittäin arvostettu Wolfgang Schäuble on mm. oikeustieteen tohtori. Urpilainen on peruskoulun luokanopettaja ja kasvatustieteiden maisteri. Tehtäväkokonaisuuden hoitamisessa ei ole kysymys kasvatustieteistä, vaan nyt on kysymys liiketaloustieteistä ja kansantaloustieteestä, johon saa oppia kauppakorkeakouluissa.
”Vakuusteatteri” oli selvä osoitus taloudellisten perustietojen puutteesta. Lainan takaaja ei saa mitään vakuuksia. Ne saa aina lainan antaja. Tästä esimerkkinä vaikkapa asunto-osakekauppa. Osakekirjat menevät pankille lainan vakuudeksi. Ei mahdolliselle takaajalle. Tästä syntyi hirmuisia esimerkkejä viime lamassa, kun moni takaaja menetti koko omaisuutensa varsinaisen lainanottajan tullessa maksukyvyttömäksi.

sekasin

> Ei hän tunne tarkasti monia muitakaan yhteiskuntamme
> lohkoja, mutta sitä varten hänellä on apunaan ja
> tukenaan koko hallitus, neuvonantajat ja virkakunta.

Mutta mitenkä huonosti ne Kokoomuksen avustajat sitten oikein sparraavat ministeriä? Hyvin tietävänä ja tohkeissaan Katainen tuossa videolle selostaa haastattelijalle:

<a>"Eli korotetaan semmoista veroa jolla saamme
rahaa myös ulkolaisten taskuista."</a>

On siinä meillä melkomoinen verotusministeri:)

Ihan oikeasti, jos ministeri tai poliitikko ei hallitse jotakin asiaa, niin silloin on vastattava vaikka kierrellen, ja poliittiseen jargoniin asia hukuttaen. Ja visusti opetella kyseinen asia mieleensä ennen seuraavaa haastattelua.
Antaa typerän kuvan ministeristä kun tämä tietämättömyyksissään aivan täydellisiä typeryyksiä joista jää heti kiinni.

Ihmettelen että miten Katainen voi EU:ssa pärjätä talousasioista keskusteltaessa englannin kielellä? Kun ei perusasiat ole edes suomeksi hallinnassa.
.

Aicos99

"Missä on se Suomen voima-Urpilainen ja Katainen"?
Ei se ainakaan "Elvistelemällä tule"!

Näin isojen asioiden ympärille on saatava eduskunnan hyväksyntä!

Tämä ei ole Jyrki Kataisen oma asia-vaan Suomen asia-tätä
Katainen ja hänen sponsorinsa Kokoomus eivät halua hoksata.

Urpilaisen profiili on EU-maiden mieleen ja pää on helposti käännettävissä?

Onko Olli Rehn edes mukana ja tietoinen siitä että Suomi putoaa AAA-luokituksesta AAA - luokitukseen tai AA+ ?
Tämä on asian kulmakivi-jos näin käy Suomi joutuu varautumaan markkansa varaan ja Euro-,sekä EU hajoaa.

Velkaa otetaan velan-,velan päälle jotta "kulissi on kunnossa"!

Milläpä Katainen ja Urpilainen maksavat vanhat Kreikan velat,Potugalin-,Italian-,Espanjan....voi voi asian puutteellisten tietoja meidän "nuoriso klubi"?

Aicos99

"Missä on se Suomen voima-Urpilainen ja Katainen"?
Ei se ainakaan "Elvistelemällä tule"!

Näin isojen asioiden ympärille on saatava eduskunnan hyväksyntä!

Tämä ei ole Jyrki Kataisen oma asia-vaan Suomen asia-tätä
Katainen ja hänen sponsorinsa Kokoomus eivät halua hoksata.

Urpilaisen profiili on EU-maiden mieleen ja pää on helposti käännettävissä?

Onko Olli Rehn edes mukana ja tietoinen siitä että Suomi putoaa AAA-luokituksesta AAA - luokitukseen tai AA+ ?
Tämä on asian kulmakivi-jos näin käy Suomi joutuu varautumaan markkansa varaan ja Euro-,sekä EU hajoaa.

Velkaa otetaan velan-,velan päälle jotta "kulissi on kunnossa"!

Milläpä Katainen ja Urpilainen maksavat vanhat Kreikan velat,Potugalin-,Italian-,Espanjan....voi voi asian puutteellisten tietoja meidän "nuoriso klubi"?

Aicos99

"Missä on se Suomen voima-Urpilainen ja Katainen"?
Ei se ainakaan "Elvistelemällä tule"!

Näin isojen asioiden ympärille on saatava eduskunnan hyväksyntä!

Tämä ei ole Jyrki Kataisen oma asia-vaan Suomen asia-tätä
Katainen ja hänen sponsorinsa Kokoomus eivät halua hoksata.

Urpilaisen profiili on EU-maiden mieleen ja pää on helposti käännettävissä?

Onko Olli Rehn edes mukana ja tietoinen siitä että Suomi putoaa AAA-luokituksesta AAA - luokitukseen tai AA+ ?
Tämä on asian kulmakivi-jos näin käy Suomi joutuu varautumaan markkansa varaan ja Euro-,sekä EU hajoaa.

Velkaa otetaan velan-,velan päälle jotta "kulissi on kunnossa"!

Milläpä Katainen ja Urpilainen maksavat vanhat Kreikan velat,Potugalin-,Italian-,Espanjan....voi voi asian puutteellisten tietoja meidän "nuoriso klubi"?