Sunnuntai 27.5.2012

SDP haluaa rikkaiden miljoonat

Luotu: 
29.10.2009 07:02
Päivitetty: 
29.10.2009 10:03
  • Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
    Urpilaisen mielestä verotuksessa on otettava huomioon verotettavan maksukyky.

Suurin oppositiopuolue SDP ajaa pääomaverotuksen korottamista 30 prosenttiin jo ensi vuonna. Asiasta kertoo sanomalehti Keskisuomalainen. Demarien verotyöryhmän laskelmien mukaan kahden prosenttiyksikön suuruinen korotus tuottaisi valtiolle noin sata miljoonaa euroa lisää verotuloja.

Puheenjohtaja Jutta Urpilainen pitää mahdollisena, että ansiotyön verotusta voidaan yhä maltillisesti alentaa. Saksan uuden porvarihallituksen ajamat suuret 24 miljardin euron verohelpotukset eivät ole hänen mukaansa kuitenkaan mahdollisia Suomessa.

–Pidän todennäköisempänä Suomen tienä verotuksessa sitä, että meidän kokonaisveroastetta joudutaan hieman nostamaan sen sijaan, että lähdettäisiin merkittävästi keventämään veroja niin kuin Saksassa ollaan tekemässä, hän sanoo lehdessä.

Verotuksen uudistamista pohditaan parhaillaan Martti Hetemäen vetämässä valtiovarainministeriön työryhmässä. SDP:n sisällä samaa tekee Jouni Backmanin johtama veroryhmä.

Henkilöt: 
Jaa artikkeli: 

Kommentit

Vieras

Mitähän SDP tarkoittaa tuolla pääomaverolla?

Sitä emme tiedä, koska esittäjä on Jutta Urpilainen koska hänkään ei tiedä mitä se tarkoittaa. Se taas kuulostaa fiksulta kun osallistuu prosenttihuutokauppaan ja luo kuvaa että prosentit ovat laskettu - eikä heitetty hatusta.

(SDP oli itse poistamassa omaisuusveroa. Onko tarkoitus nyt verottaa aatteen mukaan pääomia vai vain korottaa pääomatulojen veroprosenttia, mikä ei käytännössä edes tuota valtion kassaan tuloja, koska samalla pääomatulojen tuottamisen kustannukset kasvavat).

Vieras

Kepu (Pekkarinen) ja Kokoomus (Katainen) kannattaa samaa asiaa, ohessa linkki Pekkarisen mietteisiin
http://www.jyvaskylankaupunkilehti.fi/Uutiset/Arkisto/2009/01/25/eduskun...

Kataisen mietteitä: "Katainen haluaa kaventaa myös tulo- ja pääomaverotuksen välistä eroa. Kataisen mukaan on moraalisesti ongelmallista, että esimerkiksi jotkut yrittäjät kanavoivat tulonsa kevyemmin verotetuksi pääomatuloksi, vaikka käytännössä kyseessä on palkkatulo.

Eroa tulisi Kataisen mukaan supistaa ennen muuta tuloverotusta keventämällä.

- Palkkatuloverotuksen ja pääomaverotuksen on oltava järkevässä suhteessa, Katainen sanoi Brysselissä. "

Eli samassa veneessä kaikki, uutisointi on vaan taas semmoista sensaatiohakuista.

Tuhnu

'Hän tähdentää, että verotuksen tulee olla oikeudenmukaista eli sen on otettava huomioon veronmaksukyky.'

Demarien mukaan verotus on oikeudenmukaista silloin, kun muilta otetaan kaikki demarien jaettavaksi.
Raha on paha, paitsi jos se kiertää valtion kassan kautta edellyttäen tietenkin, että demarit sen pääsevät jakamaan.
Kova on paikka olla oppositiossa. Katkeruutta riittää.

Toivonen

Periaatteella: sinun rahasi ovat minunkin rahojani. Sosialistit kutsuvat tätä tasavertaisuudeksi. Jos joku on onnistunut ansaitsemaan tai säästämään jotain (ei helppoa Suomessa), sosialisti haluaa varastaa siitä puolet ja antaa itselleen ja niille joiden ideologiaan ei yrittäminen kuulu.

Oxensuxenstjärna

kapitalisti parkaa, olen todella surullinen heidän puolestaan. Toisaalta kapitalistin kannattaisi palkata vain kapitalisteja, niin ei julma sosialisti laita kättä taskuun, eikös? Just tällaiset ihmiset ovat kaikkein oudoimpia, ei tajuta että KAIKKIA tarvitaan!

kpyora

... että harva kapitalisti jättää nykyään rahojaan Suomen sairaan korkean verotuksen piiriin. Suuret omaisuudet ketjutetaan yrityksiin Keski-Eurooppaan ja fiksut siirtävät pienyrityksensä etelässä Viroon ja pohjoisessa Ruotsiin.

Hälytyskellojen pitäisi soida viimeistään siinä vaiheessa, kun valtakunnallinen talouslehti Taloustaito kehottaa verosuunnittelemaan yritysomaisuuden Ruotsiin. Jotain on pahasti pielessä suomalaisessa järjestelmässä!

Olet siinä oikeassa, että tämän pyörittämiseksi kaikkia tarvitaan. Silloin emme voi verottaa hengiltä omistajia, mitä nyt olemme tekemässä. Kohta ei riitä sossulle jaettavaa enää ollenkaan.

kpyora

Voi Jutta jos edes tietäisit mistä puhut. Aika yleinen pääomatulon veroprosentti on tällä hetkellä reilut 40% plus perintövero, joka pitää vyöryttää vielä tuon päälle. Jos palkkatulosta vedettäisiin kaikilta yhtä suuret verot, nousisi meteli!

Kun huutelee veroprosentteja, olisi toivottavaa, että ne menisivät edes kymmenen prosentin tarkkuudella oikein. Nyt tuo lausunto lähinnä osoitti, ettei Jutta ymmärrä asiasta mitään.

Vieras

No, toisaalta, nykyinen matalampi pääomavero näyttää myös karkottavan pääomia, lisää yrittämistä, sijoittamista, ja vähentää työpaikkoja. Valtion kassaan kertyvät verovarat voidaan ohjata esim. peruspalveluihin, terveydenhuoltoon, nyt on parempi, että siirtyvät ulkomaille veroparatiiseihin.

Missä viipyy Kokoomuksen ja Keskustan lupaamat tuloverojen alennukset, kunnissa mennään ihan toiseen suuntaan, jo yli puolet ovat ilmoittaneet (isoista) veronkorotuksista. Mitä hyötyä on (hypoteettista) valtion veronalennuksista, jos kunnat niitä nostavat leikattujen valtionapujen takia.

Siis ei nosteta pääomaveroa, vain köyhät ja työtätekevät maksavat tämänkin laman ? Taidatte taas sahata omaa jalkaanne.

kpyora

°No, toisaalta, nykyinen matalampi pääomavero..."

Matalampi pääomavero? Suomessa on pääomaan kohdistuvat verot ovat kovimpia EU:ssa. Suorat verot reipas 40% ja siihen perintövero päälle.

EU:n vaurauden yksi tukipilareista on pääomien vapaa liikkuminen. Verokohtelu on yksi tärkeitä osatekijöitä, kun mietitään, missä maassa omistus pidetään. Espoon Blues'ia ei turhaan omista Keski-Eurooppalainen yhtiö.

Loppujen lopuksi tuo 30% on yksi lystu vs. 28% kunhan kaksinkertainen verotus saadaan purettua. Pahin thteiskunnallinen ongelmamme on tällä hetkellä perintövero.

Perintöveroa evät maksa köyhät, koska heilä ei ole mitään perittävää. Sitä eivät myöskään maksa rikkaat, koska he järjestelevät asiat yhtiöiden kautta muualla Euroopassa. Perintövero kuppaa vain meitä keskituloisia.

Vieras

No, toisaalta, nykyinen matalampi pääomavero näyttää myös karkottavan pääomia, lisää yrittämistä, sijoittamista, ja vähentää työpaikkoja. Valtion kassaan kertyvät verovarat voidaan ohjata esim. peruspalveluihin, terveydenhuoltoon, nyt on teidän mielestä parempi, että siirtyvät ulkomaille veroparatiiseihin.

Missä viipyy Kokoomuksen ja Keskustan lupaamat tuloverojen alennukset, kunnissa mennään ihan toiseen suuntaan, jo yli puolet ovat ilmoittaneet (isoista) veronkorotuksista. Mitä hyötyä on (hypoteettisista) valtion veronalennuksista, jos kunnat niitä nostavat leikattujen valtionapujen takia.

Siis ei nosteta pääomaveroa, vain köyhät ja työtätekevät maksavat tämänkin laman ? Taidatte taas sahata omaa jalkaanne.

Hannu Mikael

Edeltäjä Paavo pääministerinä ollessaan antoi niitä miljoonia rikkaille keventämällä saman veron, kuten teki muitakin hyvätuloisia suosivia veromuutoksia, ja hallituskumppani Kokoomus oli otettu. Kokoomuslaiset seuraavissa vaaleissa eivät kuitenkaan äänestäneet Paavon SDP:tä, vaan Kokoomusta, ja merkittävä osa omasta SDP:n vaalikarjasta veti äänensä puolueelta pois. Näin Paavo oli lähtiäisiksi ajanut puolueensa oppositioon.
Nyt Jutta haluaisi kosmetiikalla korjata Paavon aikaansaannoksia, vaikka SDP:llä ei ole päätäntävaltaa tässäkään asiassa.
SDP:n vaikutusvalta jää välikysymyksiin, ja tyhjään retoriikkaan.

VierasPorvari

Sillälailla Jutta!
Esitäpä samalla omaisuusveron ottamista käytäntöön niin saat nopeutettua SDP:n mahalaskun. Kohta demareita on vain kourallinen ja rauha palaa eduskuntaan kun pahimmat rääkyjät äänestäjät ovat jättäneet kotinurkilleen paasaamaan.
Jo se on tyhmä olla demari.

Risto Aallonharja

Muistakaa sitten kaikki demarit, että Jutan kaavailemat ratkaisut ei päädy kansalaisille. Nämä tyhjästä tuubista puristettavat (kuristettavat) pääomat menee vain ja ainoastaan byrokratian ylläpitoon. Jutta on ainoastaan huolissaan rakenteiden tulevaisuudesta, ei ihmisten.

Jos Jutta olisi huolissaan ihmisten tulevaisuudesta, tämä miettisi miten mm. ulkomainen pääoma tulisi Suomeen ja kuinka Suomalainen yrittäminen ja innovointi, ja siten työpaikkojen luominen lähtisi käyntiin. - Toimenpiteet olisi täsmälleen päinvastaisia.

Jos kuitenkin vielä epäilette, että ainoastaan agitoin työläisen "riistoa" niin miettikääpäs: miksi kansalainen saa peruspalveluissa AINA vain lakisääteisen minimin, huolimatta yleisestä taloustilanteesta?

Kysymys sisältää vastauksen, joka on ns. self evident. Kansalaisille tulee vain lakisääteinen minimi, koska kyse on ainoastaan byrokratian kasvattamisesta. Kaikki lisäpääoma menee siis vain tämän hierarkisen valtarakenteen kasvattamiseen, joka pyrkii jatkuvaan kasvuun siinä missä markkinatalouskin (sillä erolla, että markkinatalous luo kasvulleen itse pääomansa). Kun nämä rakenteet on kerran laitettu pystyyn, ne taistelevat eloonjäämisestään siinä missä kaikki muutkin: kaikilla keinoilla.

Kyse on siis siitä, että haluaako ihmiset säilyttää byrokratian hengissä vai itsensä? Tämä kysymys taasen on paradoksi, koska jos kansalainen tukehtuu uhrautuvan kuristamisen jälkeen hengiltä, byrokratia kuolee myös, koska mistä tämä saisi enää pääomaa ja elinvoimaa pysyäkseen pystyssä?

Mulukku

"verotuksen tulee olla oikeudenmukaista eli sen on otettava huomioon veronmaksukyky"

Miksikähän SDP ei vallassaolovuosikymmentensä aikana korjannut asiaa? Nyky-Suomessa ankeimmassa asemassa on keskituloinen ja hieman sen yli ansaitseva palkansaaja, joiden pitäisi SDP:n mielestä ainakin teoriassa olla SDP:n äänestäjiä. Tuo suuri palkansaajajoukko ei nauti SDP:n järjestämistä ja rakastamista tulonsiirroista mitenkään muuten kuin rahoittamalla ne.

Oxensuxenstjärna

mutta mitä tilalle? Suomi mm. toimihenkilöistyy vauhdilla. Mihin sdp:n väki siirtyy? Lisää kepuja tulossa citykepu lisääntyy kuin citykani, satte nähdä.(itsekin voisin harkita , mikäli maajussit jäisi vähemmälle painoarvolle) Tietenkin vanhoilliset hakeutuu vihreisiin ja vasureihin, joku kiukkuinen protestoi äänestelemällä persuja. TÄTÄKÖ TÄSSÄ HAETAAN? EIKÖ NYT OLISI PIKAPALAVERIN PAIKKA? AIOTAANKO TÄSSÄ NYT SIIRTÄÄ MAURI TOISEEN PUOLUEESEEN? MITÄ JOS MÄ ALAN TUNTEILLA?????

Tosi vieras

Hitaammankin pitää tajuta, että veroja on jatkossa nostettava. Silloin kysymys on vain siitä, mitä veroja. Urpilainen ehdottaa oikein, ilman muuta pääomatulojen verokantaa vaiheittain nostettava ja lisäksi ansiotulojen progressiota on kiristettävä. Veroja on otettava sieltä, missä on maksukykyä. Pääomatulojen verotuksessa ja yritysverotuksessa Suomi on hyvinkin kilpailukykyinen. Pääoman olennainen karkaaminen on myytti. Kaikkialla EU:ssa verot tulevat jatkossa nousemaan.

Gagarin

Verokertymän suuruus ei ole lineaarisesti riippuvainen veroprosentista. Jos Suomessa on korkeampi pääomaverotus kuin vastaavissa muissa maissa, ei Suomeen tule investointeja, koska Suomi on lisäksi syrjäinen ja etäinen vähäkansoitettu korpialue. Ainoastaan alhaisella pääomaverotuksella voidaan houkutella investointeja ja sitä kautta saada verotuloja. Demarien logiikka on sellainen, että mitä korkeampi veroporsentti sitä paremmin valtiolla pyyhkii. Mikseivät ehdota sen nostamista sataan saman tien?

vinbju

Demareiden halu kuristaa ja kurjistaa Suomi on jälleen tullut esille, lausuntoautomaatti Puna-Urpilaisen suulla. Papukaija toistaa vain, mitä muilta on kuullut, omia ajatuksia siellä blondin pään sisällä ei näytä olevan.
JOs verotulot ovat romahtaneet, kuten nyt pääomatulonvero, ei prosenttien nostoilla tuloja saada entistäkään määrää - jokainen järkevä vie tulonsa pois Suomesta. Veronkorotukset kaatuvat sitten niiden päälle, jotka eivät verosuunnittelua pysty tekemään, siis tavalliset ihmiset, omakotiasujat ja vastaavat, jotka eivät edes pääse Suomesta karkuun.
Suomalainen virkailijakunta on niin suuri, että soveltamalla metsänhoidollisi toimenpiteitä pöheköitymään päässeeseen porukkaan, saadaan tuotto paranemaan ja kulut vähenemään, meidän kaikkien eduksi.
Sata kansanedustajaa noin aluksi riittäisi meille, muutama turha ministeriö, kuten ympäristöministeriö päätehakkuun kohteeksi, samaa jatketaan sitten kaupunkien ja kuntien turhan joukon kanssa. Ja kortistosta sitten nämä saneeratut sitten osoitettuihin töihin, maisteri risusavottaan, hitsari vanhainkotiin...

Vieras

Siis on OK nostaa kunnallisveroja, niinkuin nyt jo tapahtuu, ja kohta myos valtion tuloveroa. Rikkaat vievät jo nyt rahansa veroparatiiseihin, kun Kokoomus tällä tai ensi vaalikaudella nostaa tuloveroja, niin se on sitten hyvä ? Helvetin hölmöä, palkansaajat maksavat tämänkin laman. Kokoomuksen politiikka on sen rahoittajien politiikkaa, työn hinta (ja palkat) niin alas kuin mahdollista, ja päälle vielä työttömien armada tekemään "paskaduunit" ilmaiseksi. Ja tähän työttömiä juuri tarvitaan, siksi tämä hallitus ei tee mitään, ei minkäänlaisia työvoimapoliittisia toimenpiteitä käynnissä tällä hetkellä, tämä hallitus panostaa työttömyyteen kolmanneksi vähiten koko Euroopassa. Mitä tulee virkamieskuntaan, niin kannattaa tehdä vertailevaa tutkimusta esim. muihin Pohjoismaihin, ei niitä täällä nyt niin hirveästi olekaan. Niistäkin pitää saada ilmaistyövoimaa Kokoomuslaisten koteja siivoamaan.

Järki hoi, sahaat omaa oksaasi !

hanari

Haluaako Jutta viedä myös eläkeläisten pienet pääomatulot? Jo nyt monet maksavat osakesäästöjensä tuotosta enemmän veroa kuin eläkkeestään. Onko nyt pakko muuttaa pysyvästi sellaiseen maahan, missä pääomatulo on verovapaa?

Sosialistien perusongelma paljastuu pian. Kun aikansa jakaa toisten "rikkaiden" varoja, tulee eteen sekin päivä kun pitää jakaa omia. Kansantaloudelle on yhteenlasku jakolaskua terveellisempää. Ja pääomien pako, eli vähennyslasku, suorastaan tuhoisaa.

Gerberoksen kirppu

Se, että toimittaja kirjoittaa väärällä nimellä pääomatulojen verottamisesta, ei tee itse ajatusta vääräksi.
PO-tuojen veroprosentti voisi olla hyvinkin 30. Pienet PO-tulot jäävät verottamatta alijäämähyvityksen tms. keinolla.
Hävyttömät asianjaja ja lääkäriveivaukset tulee myös estää.
On se kumma, kun jotain fiksua esittää, se lytätään, koska kyseessä on nuori nainen. Tuskinpa demareissa JU yksin asioita selvittää ja päättää.
Ja kepulijussit veronalaisiksi myös!

Vekara

Jos veroja nostetaan taas ahkerat keskiluokkaiset ihmiset kärsivät. Kuluja pitää leikata, ei aina lisää maksuja.

Itsellä on puolet tuloista pääomatuloja ei pörssileikkimisellä vaan todellisella riskinotolla ja tekemisellä.

En kyllä halua jakaa yhteiskunnalle yhtään enempää.

Tällaiset puheet passivoivat vain ihmisiä.

Minisijoittaja

Nyt sohvallanmakaavalla mitääntekemättömällä "sijoittajalla" on pieni pääomavero ja ahkeroivalla työläisellä siihen nähden lähes kaksinkertainen tulovero.>>

Tästä olen osittain samaa mieltä--Mutta mutta..
Jos sijoittaminen tuntuu helpolta hommalta, mikään ei estä hakemasta pankista aluksi vaikka nyt 100 000 euron lainan ja aloittamasta sijoittamista- siinä ahkeroinnin ohella.
Siis jos "sohvalla makaamalla" saa tuottoja..
Sijoittaminen ei ole todellisuudessa kovinkaan helppoa puuhaa, tappiotakin voi tulla eikä niitä silloin maksa kukaan muu kuin sijoittaja.
Huippuammattilaisen kannattaisi perustaa oma firma eikä orjuuttaa itseään palkkatyössä riistoveron uhrina. Oman osakeyhtiön voitosta maksetaan veroa vähemmän kuin palkkatulosta.Ehkä Urpilainen haluaa korottaa yritysverotustakin ?

Kaikki viety

Demokraattiset lakimiehet pesevät meidät puhtaaksi. Kaikki viedään. Pörssikurssit heiluvat. Vain normaali veron lisäys voidaan hyväksyä tasaisesti kaikille. Esim. kunnallisveron korotusta saadaan nyt lisää. Kaikki ovat talkoissa mukana. Ei tarvita YLE:n uutisia. Urheilu ja "Pekka Tiilikainen like" kyllä. YLE:ssä on paljon hyvää ilman kuiskuttelevaa paholaista. Talvisodassa täällä oli koko maailma kutsuttana seuraamassa länsimaailman voittoa. Työväenpuolueella on korvat, joilla se kuuntelee Suomen kansaa. Demareiden häpeänä on laiminlyödyt vanhukset, jotka Dementia sitoo sänkyyn kiinni. Ensi vaalikaudella Halosesta.

Syvän laman keskellä pitäisi osata pitää hymysuu kiinni. Kunnallisveroilla ensin kerätään lisää hyvinvoinnin turvaamiseen. Elvytyksen ansiosta lännen budjetit voimistavat suurta yhteistyötämme. Muut veroratkaisut tulevat kyllä omalla ajallaan. Raha on oikeusvaltioiden yhteistä hyvää osaamista, jota hallitsemme taiten.

Hubert

Ja kommentoijina, pääasiassa. Muuta johtopäätöstä ei voi tehdä kommentteja lukiessa. Oikeiston hehkutusta ja vasemmiston mollaamista. Hyvä tietenkin että on mielipiteitä, mutta kovin yksipuoliset näkemykset karsastaa maailmankuvaa. Todellisuudessa "feikki porvarit" saattavat kuitenkin olla vakavaraisia duunareita jotka ajelevat Audeilla. Kukahan heillekin ne Audit neuvotteli, tuskin Toivo puolue. Kyllä Toivoakin tarvitaan, mutta toivonkin on hyvä muistaa kotikasvatus, ja pitää hopealusikat kiiltävinä, realisointia odotellessa.

Domanjana

Suomen äänistä n. 60% menee porvaripuolueille ja n. 30% vasemmistopuolueille. Demokraattisesti ajateltuna vasemmistolla ei kuuluisi olla sanan sijaan ainoaankaan asiaan. Demokratia on enemmistövaltaa, joka tarkoittaa yli 50% samanmielisyyttä ja päätös on demokraattinen. Valta jossa 70% kuristetaan 30% tahdon mukaan ei ole demokratiaa, vaan sosiaalidemokratiaa, joka on demokratian vastakohta.

hanari

Ei sdp työpaikkoja perusta. Palkat maksaa Toivo. Ja kilpailu parhaista tekijöistä kyllä pitää palkkatason kohdallaan. Demarit ajavat vain virkamieskunnan palkankorotuksia, jos asiaan oikein syvennytään.

Jouman

Jos nyt pitää kehua ja äänestää Demareita sen takia, että he syyllistävät työnantajia ja vaativat heiltä lisää rahaa.
Niin minkä takia ei sitten pitäisi äänestää Vasemmistoliittoa.
Sillä he varmaan lupaavat viedä 60% rikkaitten tuloista ja omaisuudesta ja Kommunistit haluaa viedä heiltä kaiken ja jakaa ne meille oikeantyöntekijöille.

Eli äänestetään kommunisteja niin saadaan vielä enemmän saadaan kaikki.

OTM

Katsotaan miten käy pääomien, yrittäjyyden ja sitä kautta työpaikkojen jos päämaverotusta lähdetään tuntuvasti nostelemaan. Ei näytä hyvältä Suomen meno.

Itse sain ilmaisen koulutuksen ja olen hakenut ulkomaille töihin.

Jokke_joukahainen

Tuo oli viimeinen tikki!
Julistetaan SDP kelvottomaksi puolueeksi, joka ei osaa muuta kuin kahmia toisten taskuja...Hävetköön, saamarin taskuvarkaat.