Finnairin lentäjät saivat puolustajan: ”Potkut täysin asiaton heitto”
Julkaistu: 16.11.2009 15:35
Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
Lentäjien lakkoilun takia lentojen peruutukset koskevat jo yli 32 000:ta matkustajaa.
- Minun näkemykseni on se, että parempi olisi yrittää löytää ratkaisu näihin kysymyksiin. Tässä ulkoistamiskysymyksessä sympatiat on lentäjien puolella, Lyly kertoo Uudelle Suomelle.
Lyly kuitenkin korostaa, ettei tiedä tarkkaan niitä yksityiskohtia, joista lentäjät Finnairin kanssa vääntävät. Lakon kynnyskysymyksenä on ollut Finnairin suunnitelma ulkoistaa osa lentäjien töistä ulkomaisille lentäjille.
- Kyllä he varmaan saavat sympatiaa. He taistelevat työpaikoistaan ulkoistamisen uhalla ja tilanne on monissa työpaikoissa sama. Se mitä on työehtojen kautta saatu, niin ne on saatu, ja nyt niitä lentäjätkin joutuvat puolustamaan. Sääli vaan, että niilläkin on talokohtaisia TES:sejä. Pitäisi olla yleissitova TES, se olisi ehkä vähän parempi tässä vaiheessa, Lyly sanoo.
Helsingin Kauppakorkeakoulun rahoituksen professori Vesa Puttonen heitti tänään Ilta-Sanomissa, että kaikki lentäjät pitäisi erottaa ja heidän tilalleen palkata uudet lentäjät ulkomailta yhtiön olemassaolon varmistamiseksi.
- En ole ollenkaan samaa mieltä. Täysin asiaton heitto, Lyly toteaa.
”Työn vaativuus ja vastuullisuus varmaan mitataan jollain tavalla siinä palkkatasossa.”
Lylyn mielestä lentäjien ahdinko osoittaa, että nyt jokainen ammatti on vaaranvyöhykkeessä globaalin kilpailun alttarilla. Tässä tilanteessa SAK-pomo uskoo, että ammatillinen edunvalvonta ja järjestäytyminen tulevat nousemaan arvoon arvaamattomaan.
Palkkatasolla Suomen on turha yrittää kilpailla halpamaiden kanssa, koska "aina löytyy joku joka tekee halvemmalla".
Finnairin lentäjien ja perämiesten keskimääräinen kuukausipalkka on lähes 12 000 euroa, josta lentäjät ovat ilmoittaneet suostuvansa tinkimään. Kun kyseessä on näin kovapalkkaisten työntekijöiden työtaistelu, ei poliittisesta vasemmistostakaan ole julkista tukea herunut.
Mitä mieltä te olette lentäjien palkoista?
- Se on kyseisen ammattijärjestön ajama palkkataso enkä halua ottaa siihen kantaa sen enempää.
- Työn vaativuus ja vastuullisuus varmaan mitataan jollain tavalla siinä palkkatasossa.
Pitäisikö kaikki Finnairin lentäjät erottaa? Ota kantaa Uuden Suomen kyselyssä.
Tähän uutiseen liittyvät asiasanat
Yritykset: Finnair
- Kirjaudu sisään kirjoittaaksesi kommentteja
Poimintoja Uuden Suomen blogeista
ILMOITUS
Yritysblogit
Tuoreimmat uutiset
Tilaa US-uutiskirje
Sähköinen uutiskirjeemme ilmestyy 12 kertaa viikossa ja sisältää tiiviin paketin päivän uutisia ja puheenaiheita.
RSS
Facebook
Tilaa uutiskirje
Voi luoja, että pitää
Voi luoja, että pitää olla typerä vastatakseen asiattomuuteen idioottimaisuudella. Eipä taida montaakaan löytyä, joka noita vinkujia (lentäjiä) säälisi.
Jos bussin kylkeen lyödään siivet, niin miten on mahdollista, että ko kapineen kuljettaja onkin yht'äkkiä koko maailman napa. Omilla kohtuuttomilla palkka yms vaatimuksillaan he ovat ajaneet työnantajansa etsimään edullisempaa tapaa hoitaa liikennöintiään.
Mitä jos
Kun lentäjän homma tuntuu olevan noin helppo niin mitä jos hankkisit itse lentäjän koulutuksen? Pääsisit hyville palkoille eikä tarvitsisi tuntea kateutta.
Tom B
Liikennelentäjien työ on niin tylsää rutiinia, että minä en ainakaan ole siitä kiinnostunut. Mutta sitä hämmästelen, että rutiinityön tekijöitä arvostetaan palkassa niin paljon tärkeämmiksi kuin esim. lentomekaanikkoja, joiden vastuulla on se, että kone on lentokunnossa. Lennonjohtajat antavat luvan ja ohjeet, miten konetta liikutetaan. Lentokoneinsinöörit ovat suunnitelleet liikennekoneet, jotka nykypäivänä ovat niin automatisoituja, ettei piloteille jää päätettäväksi paljoakaan omia ratkaisuja.
Ja nyt, kun Finnair on taloudellisessa syöksykierteessä, liikennelentäjät vaan uhoavat omien saavutettujen etujensa puolesta eivätkä halua auttaa yritystä balanssoimaan talouttaan. Ovatko he oikeasti niin yksinkertaisia ajatustavaltaan, etteivät ymmärrä bisnisken alkeellisimpiakaan perusteita? Eli että yrityksessä johto vastaa tuotantovälineiden käytöstä, ei suorittajatason porras, joita lentäjät ovat.
Ja Lauri Lyly nyt höpisee ja löpisee virkansa puolesta ilman että on edes tutustunut sopimusehdotukseen. Kun on oltava julkisuudessa, hinnalla millä hyvänsä.
Lyly tarvitsee kalhun
Lyly on toimeton muualla kuin alamäessä. Kuukkeloi sinä Lyly kielemme sanastoa.
Lyly ei tiijä mittään?
Lukisi lehtiä niin tietäisi mistä lentäjien lakosta on kyse. Telkkaristakin tulee joka päivä juttua.
Lentäjien puolella
Sinä Fenix, kyllä niitä puolustajia toki löytyy ja paljonkin.
Eikä todellakaan ole sama asia, jos bussin kylkeen laitetaan siivet. Jos puhut idioottimaisuudesta, niin sinun kommentistasi näin kyllä voi jo sanoa.
Lentäjien vuoro
Viimeksi taidettiin vääntää siitä, että lentoemännät olisi pitänyt saada Viron lipun alle, ja näin olisi saatu palkat putoamaan ja mahdollisesti edut vähenemään.
Onko nyt kyse taas samasta jutusta, vai mihin ollaan lentäjiä nyt ulkoistamassa? Viro? Jokin muu Baltian maa?
Puttosen pointti oli se,
Puttosen pointti oli se, että markkinoilla on nyt taantuman myötä todella paljon työttömiä lentäjiä tarjolla. Kyllä sieltä niitä Suomeenkin saataisiin, esimerkiksi 60 000 euron vuosipalkan tarjoamalla.
Mutta ei professorin alkuperäinen ajatus tainnut olla se, että potkut täytyisi antaa. Vaan se, että ihan aikuisten oikeasti tällä hetkellä on olemassa vaihtoehtoja Finnairin kallispalkkaisille lentäjille. Ja jos neuvottelut eivät johda tulokseen, on yksi vaihtoehto olla tekemättä jatkosopimusta kokonaan, ja palkata taloon uudet lentäjät - kun sopimukset eivät sitä enää estä.
Nythän Finnairin lentäjillä on sellainen sopimus, että he saavat määrätä sen, kenet ottavat työkaverikseen. Eli jos ei vaikka haluta päästää alempipalkkaisia ulkomaalaislentäjiä lentämään, niin sitten nämä lentäjät voivat sen kieltää. Monissa muissa lentoyhtiöissä palkkataso on alle puolet Finnairin lentäjien tasosta, joten Finnairilla on ymmärrettävästi motiiveja pyrkiä lisäämään näiden halvempien lentäjien osuutta. Ovat nämä halvemmat lentäjät sitten kansallisuudeltaan suomalaisia tai ulkomaalaisia.
Mutta kyllä Finnairin johdon palkkoihinkin pitäisi puuttua. Sieltäkin säästäisi äkkiä pari miljoonaa, jos vähän leikkuria käyttäisi, ja siltikin johdolle jäisi isot palkat vielä jäljelle.
""Mutta kyllä Finnairin
""Mutta kyllä Finnairin johdon palkkoihinkin pitäisi puuttua. Sieltäkin säästäisi äkkiä pari miljoonaa, jos vähän leikkuria käyttäisi, ja siltikin johdolle jäisi isot palkat vielä jäljelle."" eikös se ollut niin, että 98 finnairin kovapalkkaisinta työntekijää on lentäjiä.
Se on vaikea palvella asiakkaita, kun työntekijät heittää perseen kenttään, kun pitää vähänkin alkaa ponnistella (sama paperialalla). Se nyt on vaan niin, että tietyn pisteen jälkeen raha ei merkitse mitään, jolloin on turha edes neuvotella.
Kaikki vaan pihalle ja katsotaan pelin säännöt uudestaan, kun markkinat vapautuvat TESin vääristyksestä. Sama ongelmahan on muuten terveydenhuollon alalla lääkäreillä, niitä puljuja on vaan niin prkleen vaikea laittaa kiinni.
Minäkin olen kuullut jotain
Minäkin olen kuullut jotain sen suuntaista, että firman sodan kovapalkkaisimman listalla on aika monta lentäjää. Muita kuin lentäjiä lienee tällä listalla kuitenkin enemmän kuin kaksi, mutta vähemmän kuin kymmenen. Kyllä firman johdollakin on nimittäin mukavat palkat. Johdon palkkarankinghan menee näin:
1 091 993 Hienonen Jukka, toimitusjohtaja
422 014 Heinonen Lasse, talousjohtaja, varatoimitusjohtaja
416 009 Vikkula Kaisa, lomaliikenteen ja matkap. johtaja
392 976 Perho Mika, kaupallisen ryhmän johtaja
374 284 Komulainen Anssi, henkilöstöjohtaja
366 575 Haglund Christer, viestintäjohtaja
337 389 Sievänen Veikko, lentotoimintaryhmän johtaja
235 218 Iho Ville, resurssienhallinnan johtaja
Iltasanomat listasi myös aika hyväpalkkaisia lentäjiä, mutta heistä ei rankingia oltu laadittu. Sellaisen tekeminen kun edellyttäisi tietoja kaikkien lentäjien nimistä, sitten tietojen hommaamista heidän palkoistaan ja järjestämistään järjestykseen. Siitä selvityksestä ei tietosuojavaltuutettu välttämättä oikein tykkäisi, tai mistä minä tiedän, missä nykyään ne rajat menee.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen....
Johto tekee myös töitä
Johto tekee myös täyden työpäivän työnsä eteen. Lentäjän työaika on keskimäärin vain puolet duunarin työajasta. Kaverini kävi töissä monta vuotta todella vähän.
Johtajan työajat tunnetusti menevät helposti yli 40 tunnin ja 60 tuntiakaan ei ole vielä kovin paljon. Nuo lentäjien palkat voi siis kaksinkertaistaa turvllisesti, että ovat mitenkäänvertailukelpoisia.
johtajan paikalta myös erotetaan herkästi. Lentäjien sopimus lienee erottamisessa monta kertaa tiukempi.
Esitäppä lentäjä työehtosopimuksesi ja vertaillaan sitä johtajien työehtoihin. Minun sopimus on tässä(http://www.ytn.fi/sopimusalat/index.php?item_id=23...).
Kertokaa nyt vaikka ensiksi montako sivua sopimuksessanne on?
Asiaa
Puhumattakaan alhaisesta eläkeikärajasta ja pitkistä lomista, joita pidetään m y ö s lentojen välillä...
Muitakin "etuuksia" on!
En myöskään tiedä toista työpaikkaa, jossa iäkkäämpien palkkaa nostetaan vastaavalla tavalla, jos nuorempi nimitetään vanhoja vastuullisempaan ja paremmin palkattuun tehtävään.
Onko tämän sitä pilottien "solidaarista palkkapolitiikkaa"?
Itse pilotin työstä voisi kysyä, miten se poikkeaa FinnComin lentäjien hommasta? Mistä löytyvät perustelut kovemmalle palkalle ja muille etuuksille?
Gunnar Korhosen ajat ovat takana päin. Pitäisi jo ymmärtää.
"Finncommin toimitusjohtaja Juhani Pakari sanoo puhelimessa, että Finnairin miehistökustannukset ovat 2,5-kertaiset Finncommiin nähden, johtuen raskaita lentoja operoivan Finnairin jäykistä sopimuksista ja tehottomuudesta. – Ja mekin pärjäämme palkkatasossa kansainvälisessä vertailussa." (lainaus Kauppalehdestä 17.11.-09)
Just joo
Hyvä Lauri!
Minä ehdotan kaikille kansallispalkkaa a' 7500,- per kk. Tämän yläpuolella olevat 69 % verolle.
Jos työnteko ei kiinnosta,
Jos työnteko ei kiinnosta, kenkää vaan.
Jos ei itse tajua siirtyä muihin hommiin.
Samaa mieltä...
Jos työnteko ei kiinnosta, kenkää vaan.
Jos ei itse tajua siirtyä muihin hommiin.
Olen samaa mieltä, jos herroja ei työnteko kiinnosta niin olisi aika tajuta siirtyä muihin hommiin. Työttömyyskortistoon.
Onpahan ainakin varma tulo, jos on.
Yrityksen tuloksen tekee yrityksen työntekijät, ei yrityksen toimitusjohtaja.
Puskureita, onko niitä?
Onpa jännä huomata miten ahdasmielinen ja kateellinen kansakunta tämä Suomemme maa on... kadehditaan lentäjien palkkoja, autoja ja jopa vaimoja !!! Meistä jokainen saa ansioidensa mukaan myös lentäjät... nyt on unohdettu se asia, että tässä annetaan valua työpaikkoja ulkomaille. Kaikki keskustelupalstoilla professoreita myöten tämän hyväksyvät... Suomen liittyessä emuun puhuttiin puskurirahastoista, että ei tarvitse mennä palkojen alentamiseen jne... vakautta haettiin sillä... onko näitä puskurirahastoja herra Puttonen ??? Onko puskurirahastot jätetty kerryttämättä vai tekikö joku Maddoffit ??? Juu hyväksytään vaan kateuden puuskassa työpaikkojen valuminen ulkomaille ja pestään täällä toinen toistemme paitoja ja kiinalaiset lentää koneitamme, paperi tehdään intiassa ja kännykät romaniassa... meillä menee hyvin... niin Brysselissä sanotaan...
Olet kirjoittanut aika
Olet kirjoittanut aika paljon puppua; finnairin työpaikat eivät ole menossa ulkomaille, vaan pysyvät suomessa. Koeta ymmärtää, että jos palkat ei laske ja koneet lennä koko putka menee nurin ja sitten ne kaikki työpaikat todellakin loppuvat.
Lyly, pää kiinni
Miten asia Lylylle kuuluu?
Pilotit eivät kuulu SAK:n alle.
Puttonen, pää kiinni
"Miten asia Lylylle kuuluu?"
Ihan samalla tavalla kuin Puttosellekin.
...Lylyllä olisi siinä
...Lylyllä olisi siinä lähellä oman oksan saahaajien tähänastinen kunkku Jouko Ahonen, joka mielellään kommentoi miten voisi toimia markkinaehtoisesti tai sitten ei toimita ollenkaan...
lopetetaan
Ihan linjassa SAK:n tyylin kanssa. Lopetetaan täällä työt, lafkat konkurssiin ja siirto ulkomaille. Laittakaa vielä paperimiehet tukilakkoon niin sitten viimeinen voi sammuttaa valot matkalla ulos.
Johtajat pihalle
Katopas. Lauri Lyly ymmärsi yskän. Kertaakaan en ole nähnyt sitä, että Finnairin johto olisi luopunut etuuksistaan.
Kyllä sitä "kultaisia" kädenpuristuksia" vastaanotetaan, mutta omasta johtajan etuuksistaan ei luovuta.
Johtajat pihalle pilkkomasta Suomen kansallisomaisuutta. Jos he ovat niin hyviä, hakekoon ulkomailta töitä. Ei onnistu, mutta saman tason palkkaa he ovat vaatimassa.
Globaalia toimintaa
Liikeryritykset haluavat ulkoistaa kaiken ja ulkomaille!
Kuinka moni työtön ja rahaton sitten lentää?
Kotimaisten lentäjien syrjäyttäminen on vain yksi monista.
Todella asiatonta, hyvä Lyly!
Puttosen saisi ulkoistaa, samantasoisia "proffia" löytyy joka oksalta.Ei tarvitse edes ulkomaille mennä.
Tässä on kysymyksessä ulkoistaminen, joka joka alueella on törkeää. Pitäkää puolenne lentäjät. Vain kahjut opettavat paikalleen ulkomaisen lentäjän ja jäävät itse työttömäksi
Pekkarointia
Sisämarkkinoilla myytiin ennen hevosia ja huutolaislapsia.
Suomessa löytyy vielä kaipuuta maalaisliittolaiseen menneisyyteen.
Sen ajan torpparit ja mäkitupalaisetkin huutaisivat hurraata Finnairin lentäjille jos ........
Typaikat pysyy
SUOMALAISILLA, jos hintakilpailukyky säilyy. Ei nimittäin toimi jos teitä kommunisteja kuuntelee...
Lylyltä jäi huomaamatta
että nämä julkisuudessa päivystävät dosentit ja professorit eivät ole neuvottelupöydässä ollenkaan, eli heillä ei ole pläjäyksineen osaa eikä arpaa koko kiistassa sen enempää kuin minullakaan.
Ellei sitten titteli luo enemmän arvovaltaa? Viisautta se ei ainakaan luo.
Enää ei puutukaan, kuin dosentti Johan Bäckmanin ja professori Pekka Himasen mielipide, niin pläjäyskiintiö tulisi täyteen tässä asiassa.
Suomalaisen työn puolesta
Lentäjät taistelevat suomalaisen työn puolesta. Jos ulkoistus sallittaisiin olisi ohjaamot melko pian ei-eurooppalaisten lentäjien hallussa. Samalla suomalaisten työ tukee Suomen kansantaloutta.
Etkö sinäkään
ymmärrä että työ säilyy SUOMALAISILLA vain jos olemme kilpailukykysisiä. Tuo koommunistinen ajattelu ei toimi.
Turhia kuvitelmia suomalaisen työn puolesta
Pienosakas kuvittelee, että lentäjien pysyminen poissa puikoista edistää suomalaista työtä. Kyllä seurauksena on selvästikin se, että pienosakaskaan ei kohta enää omista pätkääkään. Jippii!!!!!!!! ???
Olisi varmaan hyvä sisäistää, että joskus ainakin osittainen ulkoistus on välttämätöntä. Finnairinkaan lentoliikennettä korvaavat lennot eivät toimisi nyt lakon aikana ilman Finnairista katsoen ulkopuolisia apuja.
Onko lentokoneissa pakki?
Kuvan ilmoitustaululla näkyy että kaikki on 'peruutettu'. Kuka ne on peruuttanut jos lentäjät ovat lakossa?
Sama tavara eri paketissa.
Totta on, että mäkitupalaiset ja rengit olivat yhtä kiittämättömiä mitä nämä lennokkimiehet. Kun rengeille lahjoitettiin ilmaiseksi viljelysmaata, niin ei edes kiitosta sanottu. Päinvastoin mäkitupalaisten jälkeläiset ovat ryhtyneet syömään vanhoja talollisten maita itselleen keinoja kaihtamatta ja historiaa muutetaan mieleiseksi. Tämä keinojen kaihtamattomuus on verenperintöä kaikilla vasureilla. Sitten ihmetellään jos joku hillitty Hilma reagoi vastarintaan. Vasurit huomaavat aina viat ja rähmät toisten naamatauluissa, mutta oma naama on aina hyvä ja ehta. :) ...lentäjät ovat harharetkellä ja pahasti.
Potkuja kaikille
Nurin vaan koko finnairi. Aeroflotin lentäjät lentää paljon halvemmalla
finnairin johto...pitäkää
finnairin johto...pitäkää pintanne...äläkää antako piiruakaan pesiksi
Hävittäjät
http://www.youtube.com/watch?v=MAr2uRKgpck
Hävittävät oman työpaikkansa?
Lylyltä typerä liike
Tuunnustaa ettei tunne asiaa ja kommentoi silti.
http://helanes.blogit.uusisuomi.fi/2009/11/12/finn...
Finnairin johdolle potkut
Suomalaiset lentäjät kunniaan!! On mukava tietää kun koneessa on maamies kuskina
Pilotit
Minusta se on sama kuka puikoissa on kun kone putoaa, tyyppikoulutus on kansainvalista touhua tiettavasti..
Miksi nämä merkonoomit
Miksi nämä merkonoomit (Puttonen, Hienonen) eivät tehneet mitään tämän talaoustilanteen ennakoimiseksi? Molemmille kenkää ja halvempia tilalle.
Lentäjät ovat täysin oikeassa sekamiehistöjen käytöstä.
Palkkoja joutuvat tarkastamaan alaspäin, kuten ovat luvanneetkin.
Mistä Finnairin lakko johtuu
Vuosikymmenen aikana tyhmä työnantaja on mennyt markkinoiden mukana ja myöntänyt etuja etujen jälkeen, vuosi vuodelta työntekijöille. Kun sitten tulee kylmää kyytiä markkinoilta, joudutaan tilanteeseen, jossa etuisuuksia joudutaan leikkaamaan työntekijöiltä. Harvemmin johtoportaalta. Koko Finnairin soppa johtuu hölmöstä johdosta vuosien mittaan, jota soppaa nyt uudet viskaalit joutuvat syömään. Vanha sanonta sanoo, että kyllä hulluja aina pyytää saa, mutta tyhmä on se joka antaa.
Koko ongelma johtuu siis vuosien mittaan kyvyttömien johtajien tekemistä päätöksistä, joita fiksut lentäjät ovat osanneet lypsäen hyväksikäyttää. Nyt on vain niin, että lepsujen johtajien päätöksiä on pakko vetää takaisin arkipäivän tasolle ja lentäjät saavat vuorostaan kylmää kyytiä.
Verta pakkiin
Kova tuntuu olevan monilla kateus lentäjiä kohtaan. Ainoa mistä heitä voi syyttää, on, että he ovat aikoinaan onnistuneet pitämään puolensa keskimääräistä paremmin tulonjakokahinoissa.
Toinen puoli asiassa on että kotimainen lentoyhtiö on vuosikymmenien aikana tullut tunnetuksi hyväna ja luotettavana yleisönpalvelijana. Oma, eikä vähäisin osuutensa tässä on ollut ammattitaitoisilla lentäjillä. Aero myös vuosikymmenien aikaan tahkonnut rahaa valtiolle suoranaisesti ja välillisesti aivan kohtuullisen määrän.
Luulen vain että monikin kommentoija olisi valmis panemaan "persettä penkkiin" mikäli itse joutuisi tilanteeseen, että ansioita olisi pudotettava 30-40&. Epäilen kuitenkin , että he ovat pääosiltaan porukkaa joitten palveluja ei monikaan huomaisi edes kaivata. Heitä ei edes tarvitsisi korvata vierastuonnilta esim. Venäjältä. Meillä on kymmeniä tuhansia "puttosia" jotka saavat veronmaksajan kustantaman korkean palkan, mutta joista ei palkanmaksaja ei saa mitään vastiketta, verrattuna nyt vaikka lentäjiin.
Tapa
Työn ulkoistaminen on maan tapa. Yleensä ulkoistetaan Kiinan, jossa palkat ovat taatusti kilpailukykyiset.
Finnair pyrkii toteuttamaaan vakiintunutta käytäntöä ja saa vihat niskoilleen ja lentäjät takajaloilleen.
Lentäjät katsovat, että he määräävät pääoman käytöstä.
Ps. Kuljetus - ja rakennusalahan on ulkoistettu suurelta osin virolaisille ja usein veroja- ynnämuita velvoitteita kiertäville konkurssirikollisille.
Lylyn kommentti typerä
Onko ulkolaisten halvempien lentäjien työ jotenkin helpompaa tai vähemmän vastuullista.
Mikähän auttaisi?
Alotetaan Hienosen potkuilla.
Vuosisadan älykkäin
Vuosisadan älykkäin kommentti.
JÄRKYTTÄVÄ ÄÄNESTYSTULOS !
Äänestystulos 70/30 % erottamisen puolesta on järkyttävä ! Ei Suomessa noin voi toimia. Ymmärrän kärsimään joutuneiden harmin, mutta ei se erottamalla parane.
Lentäjien palkat ja edut ovat tietenkin päässeet käsittämättömälle tasolle. Sehän on suurbussinkuljettajiölle käsittämätön palkka. Olishan heidän pitänyt aikaisemmin se tajuta.
Riitaan ja sopimiseen tarvitaan kaksi. Mikä on toisen puolen neuvottelu - ja ryhmätyötaito ?
Tähänkin riitaan löytyy ratkaisu. Toivon hartaasti, että se ei ole fuusio SAS:n kanssa.
Kyllä Suomi tarvitsee oman ja itsenäisen lentoyhtiön.
uuden yhtiön nimi?
Jollei se ole SAS, niin sitten keksivät sille ihan uuden nimen. Joka tapauksessa tulette vielä näkemään Finnairin häviämisen markkinoilta, kiitos lentäjät, se siitä, hyvin palvelitte, mutta ette ole tajunneet aikojen muuttuneen. Niin tämäkin jakso Suomen ilmailun historiaa sitten päättyy, rumasti.
Finanair siipirikkona
Metsäteollisuus on joutunut lopettamaan tehtaita ja laittamaan työväkeä kortistoon.Syynä se,että tehtaat ei ole olleet kannattavia.Finnairin lentäjillä on toisenlainen käsitys.Kun Finnairilla menee huonosti niin heille voi vielä maksaa kohtuullisen hyvää palkkaa.Lakon tavoitehan on säilyttää suomalaisten lentäjien työpaikat ja ansiotaso.
Sinänsä kaunis ja isänmaallinen ajatus,mutta jos seurauksena on kannattamaton toiminta niin ei näytä hyvältä.Jostain täytyy tinkiä,mieluimmin 12000 eur/kk tuloista kuin 2000 eur/kk vastaanottovirkailijan palkasta.
Lakko maksaa tyopaikkoja
Paljonko tamakin lakko maksaa? Luultavasti noin 50 tyopaikkaa paivassa. Siina sita miettimista lakkoilijoille.
Suomalaisen työn puolestako?
Nerokas uusi tapa! Suomalaista työtä puolustetaan pakottamalla työnantajansa vararikkoon.
Hyvä lentäjät älkää suostuko Finnairin mahalaskuun !
Sympatiani on fiksujen lentäjien puolella. Finnairin typerä finanssipeli no jo ollut jonkin aikaa ilmassa,ja odotettavissa, Sinivalkoisin siivin. Se, että lentäjiä nyt yritetään kyykyttää ja syyllistää on typerää. Hienonen ja muut " itseänsä" fiksummat kovapalkkaiset ja -ääniset miehet ovat itse myös syypäitä nyt tähän kurimukseen. Reagoida olisi pitänyt aiemmin jo.
Palkkoja ollaan varmasti jo yhteistuumin hinaamassa alaspäin, ja onhan ne tosiaan hyvät ! Mutta nyt on kysymys siitä, että Suomi on jo hinnoittelemassa itseään pois EU:n kartalta. Katainenhan kehui n. vuosi sitten, että Suomella on hyvin pullat uunissa!? Jaa, eipä ole helppoa rämpiä tästä suosta. Finnairin tilanne ei helpotu sillä, että leikataan työntekijöiden palkkoja. Nythän on kai 20 milj:n € säästö, jos lentäjät ulkoistetaan pilvenhattaralle.
Kysymys on mielestäni periaatteellinen. Ranskassa yleensä porukalla pannaan hanttiin ! Täällä vaan hyväksytään tämä nykyinen trendi, siis lomautetaan ja pannaan kilomatritehtaalle. Jokuhan ne osingot kuitenkin aina kerää.
Suomalaisen työn puolesta
on toki jaloa taistella. Niin kauan kuin matkustajat suostuvat maksamaan ylihintaa lipuistaan, ja valtio (veronmaksajat)suurimpana omistajana loput.
Ei taida enää onnistua. Se aika on nyt ohi. Edes kotimaan reiteillä ei voi enää harrastaa sikahintoja.
Suursiivouksen paikka.Nyt.
Sulo Hytoselle Verta pakkiin
Oletko Sulo tutustunut mistä on kysymys ?
Kysymys lentäjien lakosta ei suinkaan ole palkoista. lentäjät ovat ilmoittaneet, että he ovat valmiit alentamaan palkkojaan, eläke-etujaan j.n.e.
He sen sijaan vaativat, että kustannusrakenteen vuoksi seisovia Finnairin (veronmaksajien rahaa) koneita ei saa vuokrata muille firmoille ilman 600 Finairin lentäjän lupaa.
Kukapa suomalaisita kadehtisi vain 500 000 euroa vuodessa tienaavia lentäjiä. Onhan kateuden kohteita yritysmaailmassa paljon enemmän. Hehän maksavat yli miljonaan vuosituloistaan ruhtinaalliset 28 % veroja. Kaikki tulot ovat pääomatuloja.
Sitä paitsi meillä pitäisi olla sopimusriidoissa toimiva järjestelmä. Lentäjät ovat torpetoineet 1 1/2 vuoden aikana kaksi ensimmäistä Saloniuksen sovintoehdotusta ja nyt uuden sovittelijan sovintoehdotuksen.
Pane vain "persettä penkkiin" niinkuin ahneet lentäjät. Minä en ainakaan pane "persettä penkkiin" täysin utopististen vaatimusten takia. Lakko tulee kestämään pitkään mikäli lentäjät eivät palaa sieltä jostain realimaailmaan.
Seppo Tolonen
Markkinatalous
Se ottaa tämä markkinatalous yritysjohdossa koville, kun se napsahtaa omaan nilkkaan.
Mikä siinä nyt on niin vaikea ymmärtää, että työn ostajan ja työn myyjän on molempien hyväksyttävä ehdot, ennen kuin sopimus syntyy.
Neuvostoliittolainen ajattelu pitäisi olla jo ohi
80-luvulla vierailin Viipurin telakalla ja tulkki kertoi minulle että lohkonkuljetusvaunun kuljettajalla oli telakan korkein palkka. Kysyin miksi ja sain vastaukseksi että palkka määräytyy koneen/työkalun koon mukaan. Pakko uskoa, kuljettaja oli puettu tummaan pukuun ja valkoiseen paitaan. Mietin asiaa ja tulin siihen tulokseen että toimii tämä periaate myös Suomessa, kts. papeperikoneen käyttäjiä, työväen aatelia. Samaa pätee Finnairin lentokoneen kuljettajiin jotka hyppäävät cockpitiin, ikäänkuin vuokra-autoon, käyvät checklistan läpi ja lentoon. Painolaskelmat etc tehdään ulkomailla eivätkä pilootit tarvitse vaivautua.
Laivan päälliköllä on vastuu laivan vakavuudesta, turvajarjestelyistä, miehistön kouluttamisesta, palo- ja pelastusvene harjoituksista, katsastuksista ja jopa 2600 matkustajasta. Palkoissa huimaa eroa, varsinkin kun ajattelee miten laaja laivapäälikön vastuu on. On toki laivapäälliköllä myös simulaattori kokemusta mutta hänen koulutukseen kuluu myös paljon muuta.
Markkinatalous / PekkaRaukko
PekkaRaukko kun asiassa olisikin ollut kysymys työn ostamisesta ja myymisestä tätä lakkoa ei olisi. Soimukseen olisipäästy aikoja sitten.
Nyt on kysymys Finnairin kannalta kustannusrakenteen vuoksi kentän laidalla seisovien koneiden (veronmaksajien takkamia) vuokrauksesta yrityksille joiden kustannusrakenteella voi tehdä lentämällä tulosta. ja Finnair saisi vukratuloja koneiden ivestoineistaan.
Joten eipä ole kovin vaikea ymmärtää mistä on kysymys.
Seppo Tolonen
LENTÄJILLE POTKUT !
Presidentti Ronald Reigan antoi kaikille niskoitteleville lennonjohtajille potkut vuonna 1982. Tilalle komennettiin vastaavat puolustusvoimista - niskurointi loppui siihen.
- Finnairin koneet vuokrataan toiselle yhtiölle ja vuokrataan takaisin pienillä henkilökuntakuluilla.
- Runsaasti halukkaita lentäjiä & lentoemoja varmasti löytyy
- Lopetetaan henkilökunnan/sukulaisten ilmaislennot.
Silloin Finnairin kannattavuus korjantuu.
Omat marjat
Miksi meillä marjanpoiminta on jo vuosia ulkoistettu? Tulevat tänne noin vain keräämään meidän kansallisaarteita. Eivätkä edes lentäjät tai paperimiehet ole järjestäneet tukilakkoja tämmöiselle menolle. Sensijaan suomalaisia lennätetään Thaimaan rannoille pakoilemaan. Se on väärin!
Kaikille nykyisille
Kaikille nykyisille Finnairin lentäjille potkut ja ulos. Hotellisänkyjen koemakajaat ulos lentäjien mukana.
Afrikasta saisivat ainakin toiset nopeasti töitä rahtikoneiden kuljettajina afrikkalaisin työehdoin.
Tilalle Suomeen uudet selväjärkiset lentäjät, selväjärkisin palkoin ja työehdoin.
Pelastakaa Finskistä se, mikä on vielä pelastettavissa. Ei kuitenkaan yliahneiden nykyisten lentäjien kanssa.
kateellisia riittää
Naurettavaa miten aikuiset(!?) ihmiset jaksaa olla noin jumalattoman kateellisia lentäjille.
Totta on, että homma on sinänsä tylsää ja näennäisen simppeliä rutiinia, MUTTA vain niin kauan, kuin kaikki menee hyvin. mikään autopilotti tai kukaan harrastelijalentäjä ei todellakaan pysty tekemään mitään todellisessa vaaratilanteessa. pitäisikö suomen armeijalta leikata materiaalihankintamenoista 90%? eihän tässä ole sotia ollut yli kuuteenkymmeneen vuoteen, mitä helvettiä me hävittäjillä ja tankeilla tehdään...
jokainen on vapaa hakemaan lentäjä koulutukseen, siinähän on varma tie rikastumiseen, eikö? paskanpuhujista vaan ei taida siihen olla.
totta on, että lentäjien etuja pitää leikata, mutta siitähän ei ole niinkään kyse vaan ulkomaisesta työvoimasta. maksan mielelläni lentolipusta perikymppiä enemmän, jos puikoissa on suomalainen pilotti (olkoot kuinka rikas hyvänsä), kuin kuuntelen puolalaisen tupolev-kuskin molotusta.
btw. en ole itse lentäjä, enkä edes hyvätuloinen.
Valtion kilpailutus ja työehdot
Yleissitova työehtosopimus ja työaika-laki ovat pienen ihmisen tuki ja turva, oli hän sitten järjestäytnyt tai ei.
Lakiin perustuvat työehdot ja palkat luovat kaikkein parhaan turvan työntekijälle, tätä ei voi kukaan kiistää. Se joka rikkoo tai ei muuten noudata olemassa olevaa lainsäädäntöä joutaa edesvastuuseen oli hän sitten yksityinen tai julkinen taho.