Suomen Kreikka-apu paisuu?

Eurooppa ja Suomi kestänevät Kreikkalaisten velkaantumisen mutta jonossa ovat jo Portugali, Espanja, Italia ja Englannin luottokelpoisuuskin on suurennuslasin alla. Eivät riitä saksalaisten rahat, puhumattakaan, että suomalaiset voisivat laina(huom!)rahalla auttaa näitä maita. Taitaa tulla eurolle kyytiä ja lakkoja ja levottomuuksia muuallekin kun Ateenaan.

hullun hommaa antaa lainaa maalle joka on huijannut kaikkia rahallisesta tilanteestaan liittyessään rahaliittoon ja ei ole välittänyt pätkääkään sen säännöistä jäsenenä ollessaan!

Tilanne on karu.Pankki herrat on laittaneet taikinaan liikaa hiivaa ja nyt taikina turpoaa yli ja on pilalla.Kaiken lisäksi herrat on syöneet taikinasta niin paljon,ettei siitä riitä edes leivottavaa.Kansalta viedään nyt viimeisetkin jauhot.

Ja monellakin tavalla.(Tämä on kommenttiin 1)

US 30.4.2010 22.35 | Toimi Kankaanniemi | Yleinen

Euroa koetellaan. Kreikan uutiset ovat esillä. Kotimaamme tilanteesta puhutaan vähemmän. Syytä olisi. Meillä alkaa tilanne muistuttaa yhä enemmän 1980-luvun lopun aikoja. Silloinhan valtiolla ei ollut velkaa juuri lainkaan, mutta yrityksillä ja kotitalouksilla sitäkin enemmän. Romahdus tuli ja suuri määrä velkoja siirrettiin "roskina" veronmaksajien piikkiin.

Kotitalouksien velkaantumisaste eli velan suhde käytettävissä oleviin varoihin oli vuonna 2003, kun Vanhasen I hallitus aloitti, 73,3 %. Nyt, kun Vanhasen II lopettaa, se on 113 %. Viime vuonna tehtiin uusia luottotietohäiriömerkintöjä 645 000 henkilölle. Kasvua oli edellisvuodesta 100 000 henkilöä. Uusia velkomustuomioita annettiin 230 000 henkilölle, missä oli kasvua 27 %. Pikavippien määrä on vahvassa kasvussa. Velkaneuvonnassa on jopa 4 kuukauden jonoja. Toimeentulotukimenot ja nälkäjonot ovat kasvussa. Yhä useampi työtön alkaa tippua ansiosidonnaiselta peruspäivärahalle. Korot ovat nousussa.

Nyt valtio velkaantuu noin miljardin kuukaudessa. Kreikan ja IMF:n laina nostaa velanoton tarvetta yli miljardilla. Euron piti olla vakaa. Se on pitänyt korkoja aivan liian alhaalla. Se on ruokkinut velkaantumista, jota ei ole edes yritetty hillitä. Euroalueella on 18 000 miljardia euroa velkaa ja määrä on kasvanut 2 000 miljardilla vuodessa. Tällainen johtaa umpikujaan.

Muut EU-maat voivat ottaa Kreikan velat veronmaksajiensa vastuulle, mutta tällä tiellä ei voi jatkaa. Euro kesti hyvät ajat, mutta lamaa se ei kestä. Ei varsinkaan, kun kaikki Välimeren euromaat ja osa muistakin on elänyt hulvattomasti. Eurosta huolimatta Kreikan korkotaso on nyt noin 15 %. Suomikaan ei ole turvassa, vaikka ministerimme väittävät, että pankkimme ovat vahvoja ja valtiontalous kunnossa. Meillä on liian paljon heikkoja kohtia ja kehityksen suunta eli velkaantumisvauhti on sietämätön. Tuleeko synkkä syksy meillekin?
_
http://toimikankaanniemi.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/30/huikea-velkamaar...

Meillä on varaa ja taikaseinä. Lisää euroja reikalle!

.....,että Suomessa on 300 000 tuhatta työtöntä ja sitten meillä onkin yht´äkkiä varaa ottaa 1,5 miljardia velkaa, jolla pelastetaan Euroopan jättipankkeja.

Ai niin, mutta saahan Suomi lainaamansa rahat takaisin korkojen kanssa, joten tämä onkin Suomelle tuottava sijoitus! Kas, kun tuo yksityiskohta meinas aivan unohtua.

Kaikki johtaa kaikkeen. Pääministeri on sellainen, ettei ehdi paneutua maan asioiden hoitoon omilta kupruilta ja seikkailuiltaan. Valtoivarainministeri nappula puolestaan hoitaa vain osan kansaa asioista, joihin ei enemmistö kuulu. Eli pääministeri on vaan joo, joo miehenä mukana ja tätä Jyrki Käteistä viedään kuin pässiä narussa. Reuma sairaalaan ei löytynyt paria milliä ja nyt dementikko ja pässi alkavat syytää tuhansia miljoonia euroja Kreikkaan.

Nämä Suomen poliittiset pelurithan ovat ihan pihalla. Kyllä meitä täällä Suomessakin olisi 53-vuotiaana eläkkeelle ja nostamaan 14 kk:n palkkaa. Kun ei niitä voi suomalaisillekaan järjestää niin miksi sitten kreikkalaisille ja kohta vielä espanjalaisille.
Tiedän nyt mitä puoluetta äänestän vaaleissa.
Päästäkää ne grekut nyt kunnolla konkkaan! Suomi irti eurosta (EMUsta)! Kohta myös EU:sta!
Eetvartti

päin p:tä. Koko eurooppa kaatuu tämän ansiosta. Kaikki maat joutuvat lainaamaan "laina"rahat.
Nämä Suomenkin päättäjät ovat menettäneet tajunsa, hoitoon vaan kaikki.
Nämä Vapun-uutiset ovat olleet pöyristyttäviä. En tiedä vielä minne tästä pääsisi karkuun, mieluummin pois koko Euroopasta.

Kuka ja missä muualla saa nostaa kuolleen isänsä eläkkeitä?
Ois kiva tietää.

Ruotsi ei kytkeytynyt EU:n rahaunioniin. Norja on kokonaan ulkopuolella. Britannia säilytti puntansa. Suomi markkoineen juoksi päättömänä Lipposen perässä ensimmäisten joukossa Unioniin. Nyt kriisissä oleva Kreikka ei ole varmasti viimeinen avun pyytäjä, vaan vain pienin "puhaltaja" Unionissa. Esimerkkejä Kreikan puhalluksesta: 1.Projekti, jossa Suomi auttoi Kreikan maatalousnaisia koluttautumaan. Kun haettiin Kreikasta yhteysihmisiä, heitä ei ollut, tai oli vain joitakin serkun-kummin-kaimoja, mutta suomalaiset vierailivat jossakin Kreikassa tämänkin projektin tiimoilta. Lahdessa valmisteltiin EU-tuella tällaista EU-projektia.
2.Metsureiden ulkotyölisä. 3.Virkamiesten näyttöpäätelisä
;siis kaikki,jotka käyttävät tietokonetta. Täydellisiä puhaltajia ja vapaamatkustajia EU:ssa. Jos ns. luotettavat EU-maat olisivat niputtaneet itsensä Unioniksi olisivat asiat toisin siis; Pohjoismaat, Saksa, Benelux ja Itävalta.
Ns. Välimeren "puhaltaja"- maat Ranska, Portugali, Espanja, Kreikka ja Berlusconin Italia ominaan, ja irti luotettavista, luottamus Unioniin olisi toista luokkaa.
Rehn entisenä EU:n laajentumisministerinä olisi laajentanut porukaan mukaan Turkin ja muita " hallitsemattomia" maita.
Nyt Olli saa syödä omaa pajunköyttään; toivottavasti ei hirttäydy siihen. Suomen eikä muidenkaan pidä missään nimessä lähteä avustusrinkiin senkin uhalla, että Kreikka kaataa kusetuksellaan EU:n rahaunionin. Mistä sitten riittää fyffeä Italialle, Portugalille, Espanjalle ja odottakaas vaan, kun Ranska kertoo omat kiemuransa- siinä nauru hyytyy kaikilta.

Suomeen rakennettiin sotien jälkeen mm mahtava metsä- ja terästeollisuus, ja erilaiset järjetöt paisui. Koiviston kauden ajoista on kaikki mennyt alaspäin kansalaisten kannalta Nokiasta huolimatta. Liisa Jaakonsaari oli 90 luvun laman aikan työministeri ja rallatteli, ei tarvita kuin bumtsi-bummia yhdistykset voi työllistää. Nyt meillä on yhdistysten kabineteissa kasvaneita suuruudenhulluja päättäjiä. Oikeat työttömyysluvut ovat Suomessa taatusti suuremmat kuin Kreikassa, mutta työttömät jahdataan yhdistysten kursseille, tai piilotetaan hetkeksi suojatyöpaikkoihin. Edes itsetuhoviestit eivät herätä poliitikkoja ajamaan suomalaisten asioita, tilastokikkailu jatkuu. Kataisena alkaisin kohentaa suomalaisten oloja.

...ja riittääkö riihikuiva, kultadollarit vai kävisikö osa taas pitkästä aikaa metsä- metalliteollisuuden tuotteina ja puutaloina.

Saisi taas tuleva historian kirjoitus hehkuttaa, kuinka maan perinteinen teollisuus oli jo hukanpersijeen joutumassa, mutta sitten tuli EU:sta tämä suuri ja siunauksellinen Kreikan apupakko. Vielä kun X-sukupolvi saataisiin pistää puolipakolla telakalle asbestitöihin.

Reumasairaalalle ei löytynyt 2 miljoonaa. Kreikkalaiset pummit sen sijaan saavat 1500 miljoonaa. Hallitus vaihtoon ja äkkiä.

Mikä summa toi nyt on, eihän se ole kun suomen maataloustuki vuodessa. Älkääkä aina haukkuko hallitusta, se on kerrankin niin hyvä kun vaan rahalla saa.

Ensin oli 150 miljoonaa ja nyt ollaan siinä vaiheessa, että avustussumma sen kuin kasvaa; mahdetaankohan jäädä puoleentoista miljardiin? Enpä usko. Todennäköisempi skenaario on, että Kreikasta tulee jatkuvasti avustettava niin kuin kehitysmaista.
Mutta onhan se Kreikka luvannut ruveta säästökuurille. Kait se tämän lupauksensa pitää.
Vai osaako ne Kreikassa säästää? On niillä ainakin varaa olla lakossa harva se päivä.

Kreikkalaisia on 11 miljoonaa. "Avun" tarve on 120 mrd euroa. On vain kymppitonni per nuppi. Mistä tämmönen haloo. Miks ihmeessä Suomen valtion = meidän pitäis ruveta toimimaan pankkina? Vanha kansa tietää: Ei se oo hullu joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Onneksi en ole päättäjä ja voin kirkkain otsin sanoa, että en antaisi euroakaan lainaksi Kreikalle. Nyt pitäsi yheisvastuukeräys laittaa pystyyn ja kerätä vähävaraisille Kreikkalaisille avustusta. Kreikan kansalaiset näyttävät nousevan barrikaadeille etuuksien heikkenemisestä puhuttaessakin, saati kun ne yritetään panna käytäntöön. Sotahan siitä tulee. Sotahan on vanha konsti kääntää kapinoivien kansalaisten agressiot pois valtaapitävistä.

Matti se tuossa tempaisi 4 kohdan ehdot Kreikkalaisille lainansaajille, mutta toinen juttu onko niillä mitään paino arvoa. Vai oisko yritys näyttää meille tyhmille jämeryyttä. Eiköhän ne ehdot sanele isot pelurit Saksa, Ranska. Kreikan osuus euroalueen taloudesta 2,6% Saksan talous huitelee jossain 26%. Eu:n viisi velkaisinta Kreikka 125%, italia 117%. Belgia 101%. Portugali 85%, irlanti 83% brutto kansantuotteesta. Meillä velka täällä jotain 40% luokkaa mikä saadaan nopeasti nousemaan näillä firmojen ulkomaille muuttamisesta, maahanmuutto politiikasta ja vielä ulkomaille "londaamisesta". Kukakohan Matin muistavista avustajista teki jutun.

oliko virhe, kun Suomi liittyi?

OK, yksi euroalueen maa on vaikeuksissa omien valehteluidensa ja salailuidensa vuoksi. Annetaan lainaa, OK.

Mutta, missä on pantti? Minusta Suomen pitää vaatia jotakin lainan vakuudeksi: Osuus jostakin turistisaaresta panisi Kreikan valtionkin miettimään vakavasti takaisinmaksua.

Annetaan vain rahaa Kreikkaan.Ehtona että kaikki kreikkalaiset miehet pukeutuvat naisiksi koska se rooli heille parhaiten sopii koska nytkin tarvitsevatitsensä lisäksi perheilleen elättäjän.
Suomalainen mies auttaa kun nainen apua pyytää.

BBC Saturday, 1 May 2010 14:17

Unpopular measures'

"Angry protesters marched through Athens shouting: "Hands off our rights! IMF and EU Commission out!"

Ericos Finalis, who was taking part in the march, described the planned government cutbacks as "the biggest attack on workers for centuries".

"They want to return us to the 19th Century - this is not going to be a battle but a war that will last for months or even years," he was quoted by AFP as saying."

Tässä hieman karua totuutta Ateenan kaduilta tänään.

Eikös Eu:n pitänyt olla rauhan ja rakkauden yhteisö? Onhan se ollutkin niin kauan, kun Eu:n talous on ollut jotenkin kondiksessa. Suomi joutuu tässä nyt maksumieheksi pakosta, koska me teimme viisaan päätöksen ja liityimme rahaliittoon, vaikka ei sitä koskaan kansalta kysyttykään väärin äänestämisen pelosta. Siitä kunnia demokratialle.

Ruotsi ei ollut viisas, eikä myöskään sijoita äyriäkään Kreikan pelastamiseen, Norjasta puhumattakaan. Riittääkö edes 1,7 miljardin heittäminen "kankkulan kaivoon", vai nouseeko summa vielä siitä. That´s a big question?

Pääministerin mielestä "tukipäätös" on viisas, vaikka hän sanookin sitä lainaksi Kreikalle (unohtaen mainita Euroopan suurpankkeja) luullen kansalaisia ilmeisesti perin herkkäuskoisiksi.

Kreikka pitää päästää konkurssiin, rahoittamiensa ranskalaisten ja saksalaisten riskipankkien syliin. Sitähän se sana riski tarkoittaa.

Raunioista voi sitten nostaa terveemmän talouden ilman vuosikausien koko Euroopan löysässä hirressä roikkumista.

ps. onkohan Kreikka sitoutunut uusiutuvaan energiaan, risumaksuihin. Vaiko vain tollo Suomi.

EU oli meille takuu siitä, että meidät havaitaan, todetaan ja noteerataan eurooppalaisina.Olemme osa Eurooppaa emmekä jokin pohjoinen Venäjän vasalli eli olemattomuus. EU oli olevinaan meille turvatakuu.

EU näyttää lahoavan.Toivottavasti se ei vie meitäkin mennessään.
PS: Kreikan tukea on harkittava tarkkaan. Jättiluvut hirvittävät.

Toivottavasti liitymme pikimmiten Natoon( huolivatko?)

Eihän tämä 1,5 miljardia ole mitään vuosittaisten alue- ja maataloustukien rinnalla. Työn verotuksesta, byrokratiasta ja muista eturyhmäpolitikoinneista ja tulonsiirroista puhumattakaan.

Suomella on ihan omat, pysyvät kreikkansa ja portugalinsa kehittyvissä maakunnissa ja markkinoiden ja demokratian kehittymättömyydessä.

Miksi hyväksyä värinkäytökset Kreikassa; sen sijaan jotta ne on tuomittava.
-kriminaalit vastuuseen ja pois maan johdosta.

- sama koskee kaikkia EU maita joissa ei ole noudatettu yhteistä sopimusta.

"kannetu vesi ei kaivossa" pysy.
- wanha viisaus..edelleenkin!!

- EIKÄ SUOMELLA varaa maksaa toisten , TÖPPÄILYJÄ.

Kohta hajoo koko EURO alue tällä menolla !
- ja koko EU.

Vihervasemmistosta hyvää aamuyötä,

Hyviä vaihtoehtoja ei lienee ole. Jos Kreikalta evätään tarvitsemansa tuki niin sitten on kusi sukassa. Ajattelen tässä ihmisiä joilla on oikeasti isoja velkoja. Ehkä minä opintolainani pystyn nousevilla koroilla hoitamaan mutta läheisten tilanne hirvittää. Olkoon Suomestä lähtevä Kreikan apu 1,7 miljardia tai tuplat lisää niin parempi vaikka niin. Kovalle kuurille maa joutuu. Kovalle kuurille Suomikin joutuu seuraavalla hallituskaudella. Kuka haluaa mukaan?

Kyllä meiltä ihanille ulkomaalaisille riittää.
Leipäjonot maassamme ovat vielä naurettavan lyhyet.

Tukiaisia markkinoidaan maksajille sillä, että Kreikka tuen vastineeksi parantaa tapojaan. Europoliitikkojen mielestä ne voivat olla merkittäviä mutta on ihan toinen asia, ovatko ne riittäviä? On jotakuinkin varmaa, että noista ns. sovituista muutoksista merkittävä osa jää paperille, jos ne edes ovat paperilla.

Kreikan tukeminen on megaluokan moka. Sen sijaan muun Euroopan olisi keskityttävä suojelemaan itseään. Ensimmäiseksi Kreikan velkojien on syytä lähteä siitä, että he ovat menettäneet ainakin osan rahoistaan. Velkojat lienevät suurimmaksi osaksi pankkeja. Kreikan asemesta tuettakoon noita pankkeja sen verran, että eivät kaadu. Pankit, joita Kreikan takia tuho uhkaa, anokoot kotivaltioltaan tukea. Tukimuodoksi kävisi parhaiten oman pääoman ehtoinen laina. Mutta tuelle on pantava tiukat säännöt. Vähintään on pantava ehdoksi osingonjako- ja bonustenmaksukielto, joka on voimassa siihen asti, kun tuen saaja on maksanut tukilainasta viimeisenkin euron korkoineen takaisin.

Kumpi on suurempi tunari, se joka ottaa liikaa lainaa vai se, joka antaa jollekin lainaa enemmän kuin tämä pystyy hoitamaan? On turha toivoa, että rahoitusmarkkinoille tulee mitään ryhtiä, ellei lainanannossa möhlineitä yhtään satu. On valomerkin aika – juhlien on oltava kaikilta ohi.

Meidän maalaiskylässä on 27 taloa. Kreesen perhe on vähän muita laiskempaa sorttia kylän nurkassa. Ei niille mitään erityisiä sairauksia tai luonnonkatastroohveja oo sattunu. Pyytävät nyt muilta kyläläisiltä autonvaihtorahoja lainaksi. Ja venelainaa pitäis saada ens vuonna. Lupaavat maksaa hyvää korkoa ja lainankin ehkä takasi 15 vuoden kuluessa.

Kermaanin emäntä vähä empii antaa lainaa tommosille, epäilee, että Portukiesit ja Spaanianderien tosi iso perhe ovat myös pian pyytämässä. Vinladerit ovat ihan paniikissa ja sitä mieltä, että koko meidän kylä kaatuu, jos Kreeseläisille ei nyt anneta autonvaihtorahoja. Vinlandereilla ei ole säästöjä, mutta heidän Jyrki-pojalla on pikavippifirman puhelinnumero.

Tälläisillä historiallisilla hetkillä johtajuus punnitaan.Joskus valtiovallan olisi sanouduttava irti väärästä politiikasta ajoissa ennenkuin ollaan rotkossa.Tämä euronkonkurssi Kreikkoineen muistuttaa Suomen tilannetta 1944 , jolloin mm Risto Ryti valtiösääntöäkin rikkoen toimi Suomen hyväksi nerokkaasti.Suomi ei hirttäytynyt silloiseen liittolaiseensa kuin vain sen ajan mikä oli tarkoituksenmukaisinta.Ajan suunta havaittiin ajoissa ja väärästä linjasta hypättiin pois.Onko nykyisillä johtajilla historiantajua ja rohkeutta tehdä tarvittavat suunnanmuutokset? Ilmeisesti ei ole.Vahvanmarkan politiikka meni karille Mauno Koiviston kaudella.Suomen pankin Kulbergin sanat pystypäin menosta Eurooppaan ovat kuvaavat virheitä tunnustamattomalle ylimielisyydelle,mikä tuli Suomelle todella kalliiksi. Euron etuja on saatu nauttia runsas vuosikymmen.Onko nyt maksun aika ja kerralla tulee laskua koko euroajalta kuin ylimääräisiä tilauksia vaadittaisiin maksuun "rehellisten" kreikkalaisten ravintolassa.Jos Suomessa olisi todellisia valtiomiehiä kuten Risto Ryti omana aikanaan Suomi toimisi omaa etuaan ajaen ja hakeutuisi takaisin omaan valuuttaan ennenkuin on polttanut euroja miljardeja ja syöksynyt Eurorotkoon muiden mukana.Rotko on edessä , nyt on päätettävä mennäänkö sinne Kataisen johdolla pystypäin vai hypätäänkö Eurojunasta pois.Ei pitäisi hirttäytyä Euroon kun ei hirttäydytty Hitleriinkään.