- Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
Asiantuntijoiden mukaan hallituksen politiikka suosii hyvätuloisia, minkä takia Suomi jakaantuu kahtia. Kuvan henkilöt eivät liity juttuun.
Suomen tuloerojen kasvusta on puhuttu jo pitkään. Taloussanomien haastattelemien asiantuntijoiden mukaan talouslama on syventänyt kansalaisten kahtiajakoa entisestään.
Kelan tutkimusprofessori Olli Kangas sanoo, että nyt hyötyvät ne, joilla jo on. Sen sijaan niiltä, joilla ei ole, viedään.
– Työmarkkinoiden sisällä olevilla menee nyt tosiasiassa hurjan hyvin. Sen sijaan työmarkkinoiden ulkopuolella olevien tilanne näyttää toisenlaiselta, Kangas sanoo Taloussanomille.
Tutkija Jouko Karjalainen Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta puolestaan huomauttaa, että tuloerojen kasvu on tietoista politiikkaa.
Samaa on sanonut myös sosiaalipolitiikan professori Juhani Laurinkari aiemmin tänä vuonna.
90-luvun puolivälissä tuloeroja mittaava kerroin oli 20. Nyt se on 28 prosenttia. Karjalaisen mukaan tuloerot ovat nyt yhtä suuret kuin 1970-luvulla.
– Jos vaikeuksissa olevien asemaa halutaan parantaa, sosiaaliturvaetuuksia pitäisi nostaa, sanoo Karjalainen.
Suomen taantuman häviäjiä ovat monen asiantuntijan mielestä olleet työttömiksi jääneet nuoret. Asiantuntijat ovat arvioineet Ylen haastattelussa, että nykyhallituksen politiikka on suosinut hyvätuloisia, koska verotus on keventynyt.
Tampereen yliopiston kansantaloustieteen professori Matti Tuomala on jyrähtänyt aiheesta kovasanaisesti. Tuomalan mielestä olisi aika korjata suomalaisen verojärjestelmän räikein epäkohta: verotaakka on sitä pienempi, mitä suurempi on pääomatulojen osuus kokonaistuloista.
Kasvavatko tuloerot mielestäsi liikaa Suomessa? Ota kantaa US-kyselyssä.
Kommentit
Kankaan mukaan niiltä,
Kankaan mukaan niiltä, joilla ei ole mitään, viedään. Ei kuulosta kovin loogiselta, mutta eihän populistisen retoriikan tarvitsekaan olla loogista.
Tulonsiirroissa saamapuolella olevan rahat tulevat kuitenkin jonkun toisen lompakosta. Rajansa on sentään siinäkin kuinka paljon työnteosta täällä voidaan rankaista!
kannattaa yleensä ajatella ennen näsäviisailua ja ivailua. tosin
tieto lisää tuskaa, sentään useimmilla. kaikki vähäosaiset eivät ole pummeja. kova osa voi osua sinunkin kohdallesi.
montako vuotta sinä pärjäät ilman mitään rahantuloa?
itse olen työkyvyttömyyseläkkeeni työnteollani maksanut. valitettavasti onnettomuuteni ei odottanut viimeisen kymmenen vuoden palkankorotuksia ym hinnannousuja. joten olen ikuisesti ja yhä kauempana köyhyysrajan alapuolella.
viimeisimpiä ilouutisia oli terveyskeskusten sairaanhoitajavastaanottojen muuttuminen maksulliseksi. lääkärikäynnit jäivät jo vuosia sitten. yhteen arvauskeskuskäyntiin kun menisi viikon ruokarahat! yhdellä bussilipulla syö kaksi päivää.
lähikirjastot lakkautettiin. lehtiä pitäisi mennä lukemaan ja kirjoja lainaamaan pääkirjastoon. ennen jaksoi tuon kilometrin kävellä omaan kirjastoon. tapasi ihmisiä, eikä maksanut.
onneksi sain hyvältä ihmiseltä vanhan tietokoneen ja taloyhtiö teki vihdoin kaapelitelevision kanssa sopimuksen ilmaisesta perusnetistä, 256kb.
tiesithän, että kelasta voi saada sairauspäivärahaa korkeintaan 12kk kahden peräkkäisen vuoden aikana?
sen jälkeen olet omillasi kaikki ne vuodet kunnes saat voitettua työkyvyttömyyseläkkeesi. huonekaluilla syö muutaman kuukauden ja seurakunta auttaa pari kertaa. sitten jää vaihtoehdoksi leipäjonot.
tervetuloa todellisuuteen.
kaikki ei ole mustavalkoista, vaikka menevän vauhdissa siltä näyttääkin.
hyvää kaatuneiden muistopäivää!
muistakaa heitä, jotka puolestamme uhrautuivat.
onko tämä ahneuden nyky-suomi heidän uhrauksensa arvoinen?
Ei ole, punaista on.
Otan osaa työkyvyttömyyteesi. Enkä swiduile (tässä kohtaa).
Syyllinen ei ole kuitenkaan mustavalkoinen, vaan yksiselitteisen punainen.
Punainen on haaskannut rahat sellaisiin ihmisiin, joilla ei ole mitään hätää: kotonamakaaviin terveisiin, kuntien ja valtion kymmeniintuhansiin suojatyöpaikkoihin, ay-plösöihin jne. jne.
Punainen on rakentanut rahanmenoautomaatit, jotka maksavat enemmän kuin ne rahat, jotka automaattien pitäisi jakaa. Punainen lupasi ja keräsi verot, mutta missä on kakku, kun pitäisi syödä.
Minäpä kerron: Lardipersuspunaisen persuksessa. Siellä ovat rahat: plösön ja laiskan punaisen persuksessa.
Eli jos huono-onnisella ei ole niin katso punaiseen. Kautta historian punainen osaa aina hävittää rahat. Niin kuin Suomessa nyt.
Sinne meni: Verot kerättiin, mutta mitään ei olekaan näyttää, kun pitäisi saada nauttia. Punainen teki sen taas.
Sosiaaliturva on tienattava
Suomessa on sellainen käytäntö, että eläke ja sosiaaliturva on tienattava työllä. ts. Työttömyyskorvaus ja sen suuruus riippuvat ansiotuloista.
Tämä on kuitenkin väärin ja ihmisarvoa polkevaa, koska tämä samainen lainalaisuus koskee kaikkia, vaikka olisit esim neliraajahalvaantunut skitsofreenikko jo lapsesta asti, olisi sinun tienattava sosiaaliturvasi, eli eläkkeesi työtä tekemällä. Muuten olet kansaneläkkeen varassa ja kansan eläkehän on tunnetusti joka tapauksesa alle 600€ kuukaudessa.
Näin on myös pitkäaikaistyöttömien kohdalla ja esim. ne ihmiset, jotka edellisen laman aikaa joutuivat työttömiksi ja ovat vaikka kouluttautuneet useamapaan uuteen ammattiin, eivätkä silti ole saaneet vieläkään työtä. Työtä kun ei saa, jos ei ole työkokemusta ja työkokemusta ei saa, ellei saa työtä. Pitkäaikaistyöttömän työttömyyspäiväraha on alle 600€ kuukaudessa. Pitkaaikaistyöttömilla voi olla jo toinen sukupolvi lapsia ja he eivät ole elämässään nähneet muuta kuin köyhyyttä.
Väitän, että toimeentulon rajamaille voitaisiin päästä ja kansan kahtiajako jotenkin välttää, jos pienen kansaneläke kolminkertaistettaisiin nyisestä jonnekin tuhannenviidensadan euron tuntumaan ja perustyöttömyysraha vähintäänkin kaksinkeertaistettaisiin. Näiden toimenpieteiden lisäksi sosiaalitoimella olisi silti oltava reservissä rahaa avustusksiin, koska koskaan ei voi tietää, milloin vähempisosaisia kohtaa jokin vastoinkäyminen tai onnettomuus. Esim, että joutuu erikoislääkäriin tai vaikka että pesukone hajoaa.
Suomen köyhiltä on ottaa.
Sillä niin kauan kuin muistan eli 1960-luvulta asti "aina köyhiltä otetaan ja rikkaille annetaan".
Voi vain ihmetellä, mistä 1950-luvun suomalaisille köyhille oli siunaantunut sellainen valtaisa varallisuus, josta on jo kohta 60-70 vuotta voinut ottaa ja vieläkin on, mistä ottaa?
On se.
Selkänahka
Se on se kuuluisa ja vanha selkänahka.
saat enemmän kuin maksat
Itse asiassa suurin osa suomalaisista saa elämänsä aikana tulonsiirtoja enemmän kuin maksaa. Niin sinäkin, ellet satu kuulumaan yhteen tai kahteen rikkaimpaan tulokymmenykseen, jolloin sinun ei tietysti kuulukaan saada tulonsiirtoja enemmän kuin maksat.
Lapsilisät, opintotuet, eläkkeet jne. jne. Syöt koko ikäsi veronmaksajien piikkiin.
No mikäs tässä sitten.
Vai sillä tavalla.
No mikäs siinä sitten.
Sittenhän meidän pitäisi joka aamu ja ilta kiittää polvillamme rikkaita, jotka kaiken maksavat.
Oletko varmasti muistanut iltarukouksessasi kiittää optionsaajia, sillä hehän maksavat kaiken? Muista nyt kiittää. Äläkä aina rutise.
Ai niin ja vielä:
Eikö sitten parasta politiikkaa olisi tuloerojen lisääminen ? Näin pikkuhiljaa rikkaat maksaisivat kaiken ja köyhät vaan kuittaisivat?
Miten olisi?
tiedoksi
Itse asiassa rikkaat eivät maksa läheskään kaikkia tulonsiirtoja, sillä veroja kerätään muualtakin kuin vain yksityishenkilöiltä. Tulonsiirrot eivät monelta osin ole kenenkään henkilön omasta pussista maksamia.
Vielä parempaa.
Aletaan kaikki köyhiksi yksityishenkilöiksi niin me vain saamme.
Eikö?
ei tarvi
Ei tarvitse ryhtyä edes köyhäksi. Ihan suht vahvoilla keskitason tuloillakin vielä saa enemmän kuin maksaa. Ja esim. julkisten terveyspalvelujen käyttäjinä keskiluokka on useammin käsi ojossa kuin köyhät.
Totta
Suomessa on vähemmän köyhiä kuin Amerikassa. Mitä Amerikka siis tekee paremmin?
Paremmin :)
"Bernie Sanders, USA:n senaatin sosialisti ihailee Pohjoismaita
– Sosialismista puheen ollen ajattelen, että meillä on paljon opittavaa Skandinaviasta ja siitä erittäin hyvästä työstä, mitä eurooppalaiset ovat tehneet. Sellaisissa maissa kuin Suomi, Norja ja Tanska köyhyys on lähes poistettu. Kaikilla on oikeus terveydenhoitoon kansalaisuuden perusteella. Keskiasteen opetus on kaikkien saatavilla tuloista riippumatta, käytännössä ilmaiseksi. Siellä ollaan paljon mukana politiikassa, äänestysprosentit ovat korkealla. Minusta meillä on paljon opittavaa maista, jotka ovat luoneet tasa-arvoisemman yhteiskunnan kuin Yhdysvallat."
http://hirvasnoro.blogspot.com/2006/12/bernie-sanders-usan-senaatin.html
Mites sosialistin mielipide liittyy köyhien määrään?
Kannattaa tutustua köyhien täsmälliseen määrään, ostovoimaan suhteutettuna. Suomalaiset propagandatilastot ostovoimasta voi unohtaa samantien, ne ovat nimittäin "hyvinvointikorjattuja", eli niihin on lisätty palvelut mitä saa muualtakin, mutta pienemmillä veroilla. Muualla palveluita ei lisätä.
Suomalaisen ostovoimasta ei puhuta, koska jos se esitettäisiin oikein, niin Suomalainen on Euroopan köyhin.
10% korotus nollatuloille on edelleen Nolla
Ei tarvi olla proffa että tietäis miten homma hoituu tällä hetkellä Suomessa.
Jos tavalliselta duunarilta vähennetään vastuu esim niin että nyt hän palvelee 50 henkilöä siinä missä ennen palveli 100 henkeä, silloin palkka laskee heti, koska tuottavuus on laskenut.
Jos on toimitusjohtaja pistää puolet henkilöstöstä kilometritehtaalle taloudellisista ja tuotannollista syistä, hänen vastuulla oleva henkilöstömäärä pienenee myös. Muttei johtajan palkkaa tai bonuksia pienennetä tässä tapauksessa, koska ihme ja kumma johtajan tuottavuus on nyt noussut.
"Köyhälläkin" on vähän, mutta kun heitä on paljon ---
keskiviikko, marraskuu 09, 2005
Hyväksyykö peruskansalainen jättiläismäiset äärituloerot?
Verokalenterijuorujulkaisut kertovat kilpaa kyvystä kuluttaa. Nykyinen markkinatalous kannustaa ostamaan, siis kierrättämään rahaa, jotta se loisi - ainakin teoriassa - uusia työtehtäviä pitkin tavara- ja rahavirtoja aikaansaaden kuitenkin ahneutta lietsovia sivuvirtoja omaan taskuun rahanparkkeerautumisen erikoiskyynärpäämiehille. Markkinamekanismi on olettanut raaka-aineiden ja energian saanin olevan turvattua toteuttamaan tätä kasvulietsotun kulutusjuhlan arkijatkumoa.
Tutkimukset kertovat, että valmistuvien ihmisten arvotekijöiksi ovat nousemassa palkan ohi mm. luontoon, ympäristöön, työyhteisöön, -edellytyksiin ja yhteiseen osallistuvuuteen liittyvät tekijät. Suomi on edelleen yksi erinomaisimmista paikoista toimia tuon uuden sukupolven odotusarvojen mukaisesti.
Markkinaihminen vertailee kykyänsä ja saavutuksiansa lähinnä rahassa ja ostovoimassa. Markkinatalousmaissa tuloerot ovat kasvaneet voimakkaasti, erityisesti ääripääilmiöinä. Uutisointi ja kansalaiset ovat tuohduksiin saakka puhkuneet epäoikeudenmukaisuutta, epätasajakoa sekä ahneutta mm. Fortum optiokeskustelussa.
Ylimmän johdon palkkoja perustellaan osaavan työvoiman niukkuudesta ja kilpailutilanteesta; selostetaan, että muut, enemmän markkinahypetysmaat, poimivat terävimmät ja osaavimmat tekijämme pois omasta Suomi-yhteiskunnastamme. On enemmänkin vaarana, että ällistyttävä ahneuden ja työhönsä nähden ylisuurten palkkojen ja huonoimmillaan ansiottomien bonuksien rikkovan kansalaishenkeä eliminoimalla todellista yhteiskuntayhtenäisyyttä ja työnteon motivaatiota sekä tiimiosallistumista. Tarvitseeko tavallinen ja melkeinpä kaikki kustannukset maksava kansa näitä yliahneuden keisareita ilman suhteellisen ymmärtämisen "vaatteita"?
Suurimman tulonsaajaryhmän varallisuus ja ostovoima lähtee aina liikkeelle suurimman kulutusvolyymin luontitasolta, so. peruskansalaisten kulutusvirrat viimekädessä aikaansaavat ylimmän tulotason rahavirrat. Kuinka arvelemme tapahtuvan, jos rikomme yhteiskuntasovinnaisuuden selityksellä, että joku ihminen on jotain muuta 1000 kertaa parempi?
Kuinka mittaamme todellisen ja oikeudenmukaisen kunkin työpanokseen liittyvän ansiomme; onko se koulutus- vai asematekijä? Kuinka saavutamme aseman, jossa on mahdollista generoida 100-1000 kertaisen tulotason verrattuna keskimääräiseen? Kuinka ylimmän johdon ja pääomakerroksen saa toimimaan ja tuottamaan voiton lisäksi myös työtilanteita, osallistumista verokertymiin, tuote- ja palvelukehitystä huomioiden koko yhteiskunta ja luonto sekä kantamaan yhteiskuntavastuuta yhtenä sen osallistujana ja maapallon varojen käyttäjänä?
Luonto hävitti 60 miljoonaa vuotta sitten ylisuuriksi paisuneet dinosaurukset ketterien ja pienten nisäkkäiden tieltä synnyttäen meneillään olevan tasapaino-ongelman koko muulle eliöyhteisölle ihmisen muodossa. Onko meille juuri nyt ominainen silmitön ja sivuilleen katsomaton kulutusorientoitunut ostovoimavertailu mm. ekologisesti kestävä tapa käyttää biomassaltaan pienenä ihmistekijänä valtaosalta muilta niiden elämän lähtökohdat? Onko syntymässä kansalaisliike taisteluun tätä ahneuden suhteettomutta kohtaan?
Ilkka Luoma
Koska 80% voi hyvin
Mitään muutosta ei tule politiikan kautta. Kukaan ei halua muutosta omaan elämäänsä, jos se on kutakuinkin kunnossa ja on olemassa huonommin toimeentulevia.
Kahtiajakautuminen on tosiasia, mutta se ei mene 50/50 vaan 20/80. Tämä on se ihmeellinen talouden vakiojakauma.
Ja samaa väkeä?
Lienevät työmarkkinoiden ulkopuolelle jääneet sitä porukkaa, joiden ammattialat ovat olleet eniten 70-luvulla vaikuttaneiden kommunististen ideologioiden vaikutuspiirissä.
Ovat "sahanneet oman oksansa" tai paremminkin ovat syöneet ahneuksissaan seuraavankin sukupolven eväät, niin ei tuo suurteollisuus enää ole maassamme kilpailukykyistä ja kannattavaa sekä työllistävää, siinä määrin mitä se on ollut ehkä 70-luvulla, jos silloinkaan.
Kapitalisti vetää pidemmän korren niin kauan, kun on joku muukin kortta vetämässä.
Kansan yhtenäisyys palautettava...
Kokoomus ja Keskusta ja Sdp ovat valtapuoleina ajaneet ensinnäkin Suomen vararikon partaalle, lisäksi Kokoomus ja Keskusta jakanut kansan räikeästi kahtia, tämähän johtaa aina jossain vaiheessa sisällissotaan, historia toistaa itseään. Kiitos kuuluu tästäkin TAAS Kokoomukselle ja Keskustalle, vaaleissa tavataan!
Sisällissotaan?
Persu antautuu heti, kun siltä uhataan ottaa peruspäiväraha pois.
Tyyliin: Jollet nyt heti tule sieltä katolta pois niin minä kaadan tämän talon...
Kaikki on siellä
Jos et ole jo havainnut kansan joukoissa väkivaltaisen vallankumouksen aineksia, voi ihmistuntemustasi kuvailla lähinnä täydeksi sokeudeksi.
Mielenkiintoista.
Kansassa löytyy siis väkivaltaisen vallankumouksen aineksia.
Ookei.
Ensinnäkin: Mikä on hyökkäyksen kohde? Presidentinpalatsi? Vaatiiko kansa presidentille Ceausescun kohtaloa? Tämä OLISI mielenkiintoista.
Vai hyökätäänkö jonkun rikkaan kotiin ja jaetaan kansalle rikkaudet ? Kyllä siinä olisikin kansalla nauttimista, kun tuhannelle jaettaisiin yhdestä jääkaapista. Jeesuskin kalpenisi tämän taidonnäytteen rinnalla.
Hei, hyökätäänkö Nokian kimppuun ? Taas olisi jakamista, kun saisi yhden päivän tuotannon kansalle.
Toiseksi: Kuka olisi uusi johtaja ? Soini ? Huhahahhaha. Soinihan on RIKAS. Hyökkääkö kansa eurorikkaan Soinin kimppuun?
Mielenkiintoista. Katsotaan...
Kansassa löytyy siis väkivaltaisen vallankumouksen aineksia.
Joo löytyyhän sitä mutta vallankumousneuvottelut siitä miksi, miten, kuka, mitä tavoitellaan ja tuhannesta muusta asiasta kestävät niin kauan, että niitä joudutaan jatkamaan vielä tuonpuoleisessa.
Onko toi joku Facebook ryhmä?
"Kun 100 000 liittyy, niin aloitetaan Suomessa vallankumous." Muttta maa ei taida olla vallankumouksellisessa tilassa.
Et näe metsää puilta
Facebook itsessään on vallankumousyritys.
Etämielenosoitus ja -vallankumous.
Ei tarvitse enää lähteä kaduille. Kätevää. Siellä mellakoivat enää ei pomminheittäjä vaan kaljapullonheittäjä antifasistit.
Eivät edes ymmärrä aatteiden välisiä eroja
Eivät näe,tiedä tai ymmärrä erilaisia aatesuuntauksia. Eivät ymmärrä mitä ovat kommunistit, porvarit, fasistit yms. Jos kysyisi, niin vastaukset kalskahtaisivat Neuvostosuomen ajoilta vääristyneitä, mieli- ja kielikuvilla rikastettuja tulkintoja, jotka menevät harhaan, päällekkäin tai vastaavat sisällöltään aivan jotain toista "ismiä".
Aatteet heittäneet häränpyllyä
Entiset konservatiivit, porvarit, ajavat suuria muutoksia ja entiset radikaalit, kommarit yms., haluavat pitää kiinni menneisyydestä (markka, devalvaatio, sosialismi, ei EU jne..) kynsin hampain.
Kreikassa toisin
Kreikassa poliitttinen johto mielisteli kansaa avokätisillä sosiaalietukksilla ja eläkkeillä.
Suomessa Vanhasen hallitukset on mielistellyt suurpääomaa köyhdyttämällä kansaa.
Suomessa poliitikot ymmärsivät, että kun harvoille antaa niin pääsee halvemmalla. Keskusta ja Kokoomus toteuttivat suurpääomalle sen kansanmiehen haaveen, " Että jos jokainen maailman ihminen antaisi mulle yhden euron, niin ei se niitä köyhdyttäisi, mutta meikäläisestä tulisi upporikas."
Reilun viiden miljoonan asukkaan Suomessa yksi euro ei tietenkään vielä mihinkään riittänyt, mutta nollaa vaan perään niin kyllä se siitä.
On jakautunut jo vuosia sitten
Hallituksien taloudellisilla päätöksillä ylläpidetyn pysyvän massatyöttömyyden seurauksena maassa on osittain tai kokonaan työelämän ulkopuolella yli 600 000 työikäistä kansalaista. Määrä vain kasvaa.
Työllisten ja työttömien epäsuhta johtaa siihen, että EU:n mittakaavassa Suomen surkeaa perusturvaa tullaan leikkaamaan lisää, ja luokkaerot vain syvenevät.
Samaan aikaan alati kuulutetaan lisää työperäistä maahanmuuttoa ulkomailta, jotta palkkakustannuksia saadaan painettua lisää alas, ja niin työlliset kuin työttömätkin pysyvät nöyrinä ja kuuliaisina.
Näin yritykset voivat jakaa omistajileen suurempia osinkoja, ja yrityksistä voidaan nostaa ulos lisää hyvin alhaisen verotuksen pääomatuloja.
Lipposen hallitus laski pääomatulojen verotusta sillä verukkeella, että työllistämismahdollisuuksia lisätään, vaikka siis lisättiin vain yritysten omistajien henkilökohtaisia tuloja ulos yrityksistä.
Suomi on hyvinvointiyhteiskunta, mutta vain varakkaille.
Eli räikeä luokkayhteiskunta.
Ahon hallitus
"Lipposen hallitus laski pääomatulojen verotusta"
Oli kylläkin Ahon/Viinasen hallitus, joka eriytti pääoma- ja palkkatulot.
Ei uutinen
Kauppakamarinulikat ovat hyötyneet, ei tää ketään yllätä.
Mitäs köyhä rahalla
Mitäs köyhä rahalla tekee, ei se mitään kallista osta kuitenkaan. Halvat alennusrojut ei pyöritä kansantaloutta. Sen sijaan pitää tukea kaikin mahdollisin tavoin rikkaita, me kansakunnan kerma pannaan pennit pyörimään.
Köyhän paikka on kyykyssä anomassa almuja lakki kourassa eikä tavaratalon kassalla tuhlaamassa korvausrahoja.
Kiitos ja kunnia hallitukselle se on edes yrittänyt tehdä voitavansa jotta köyhät saisi pois katukuvasta midän rikkaiden maisemia pilaamasta.
Marxilainen kurjistumisteoria
Kapitalistisessa järjestelmässä köyhät tulevat yhä köyhemmiksi ja rikkaat yhä rikkaammiksi. Hyvin pitää
vieläkin paikkansa.
Mitenkä tuota korjata voisi?
Marx:n viittaus pieleen?
Jos tuon aikansa populistin ajatuksiin paremmin perehtyy, niin ei se tainnut edes kapitalismia vastustaa. Taisi vain luulla, että kapitalismia on vain ohimenevä kestämätön ilmiö, joka korvautuu kommunismilla.
No toisin kävi. Neuvostoliitto perustettiin kokematta kapitalismia ja taisivat määrätä siitäkin, että miten Marxia sopii tulkita.
Marx havainnoin muuten sellaisen asian, että köyhilläkin menee kapitalismin myötä paremmin, kuin ei kapitalistisissa järjestelmissä.
Marxin havainto oli, että
Marxin havainto oli, että suhteessa aikaisempaan malliin kapitalismi parantaa köyhien asemaa alkuvaiheessaan, myöhemmin kapitalismin kärjistyminen johtaa luokkaristiriitoihin ja kurjistumiseen.
Tuloerot ovat kasvaneen koko tämän hallituskauden
Eläkkeet ja pienet palkat ovat jääneet jälkeen.
Prosenttikorotus suosii aina isompituloista.
Työn epävarmuus ajaa kaiken lisäksi ahdinkoon.
Ylen johtajan palkankorotus osoittaa porvarihallituksen ja ylen hallinnon toimet räikeimmillään.
Laskeppa JUNGNER vs TOIMITUSJOHTAJA
Joo, YLE:n johtaja saa 25000e/kk ja demarivirkamies Jungner sai YLE:n "Toimitusjohtajan" virassa istumisesta 16000e/kk. Jungnerilla oli virkaluonteinen sopimus "Toimitusjohtajan" paikasta, joka on täysin mielisairasta. Jungnerilla oli määräaikainen sopimus 5 vuodeksi, sairasta. Uudella johtajalla on sopimus voimassa toistaiseksi, eli hänet voi hallitus erottaa vaikka tekstiviestillä sunnuntai-illalla, niinkuin pitääkin voida.
Jos ajatellaan että Toimitusjohtaja pitäisi erottaa vuoden kuluttua toimen alkamisesta:
Uuden hinta: 300000e Jungnerin hinta 960000e
2.5 vuoden:
Uuden hinta: 750000e Jungerin hinta: 960000e
3 vuoden:
Uuden hinta: 900000 Jungnerin hinta: 960000e
3.5 vuoden:
Uuden hinta: 1050000 Jungnerin hinta: 960000e
Jungnerin sopimus on demaria tyypillisimmillään, toisia lypsävä täysin joustamaton ja muista piittaamaton ylimitoitettu hyvävelivirkamieskorruptiopaholainen, jonka kaltainen toiminta on ainoa syy miksi esim Kreikka on missä nyt on.
En vieläkään ymmärrä ketä on niin idiootti että ottaa hallitukseensa "asiantuntijaksi" rahoitusturvattua valtionlaitosta poliittisella virkamiessopimuksella johtaneen henkilön!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Määräaikainennkin sopimus
Määräaikainennkin sopimus voidaan purkaa maksamatta koko viiden vuoden liksaa, mikäli työsuhteen purulle löytyy perusteet. Moinen ajatusmalli on mitä ilmeisemmin sitä kvarttaali- ja "kaikki mulle heti" taloutta.
"En vieläkään ymmärrä ketä on niin idiootti..."
Kirjoittaisin tämän näin: "En vieläkään ymmärrä, kuka on niin idioott..." tai "En vieläkään ymmärrä, ketkä ovat niin idiootteja..."
Aivan :)
Ketä-sanan väärinkäyttö:
http://www.google.fi/#q=ket%C3%A4+sanan+v%C3%A4%C3%A4rink%C3%A4ytt%C3%B6...
Työsopimus, virkasopimus, johtajasopimus
Muistanet että ne ovat kaikki täysin eri asioita.
-Johtajasopimus on täysin työsopimuslain ulkopuolella. Siinä ollan yleisen sopimusvapauden piirissä, Suomen lakia soveltuvin osin kunnioittaen.
-Virkasopimuksesta määritellään laissa kunnallisesta viranhaltijasta.
-Työsopimuksesta määrittelee työehtosopimukset ja työsopimuslaki sekä vuosilomalaki.
Jungnerilla on ollut johtajasopimuksen edut, mutta virkasopimuksen suoja, osakeyhtiössä... Onko naurettavampaa asiaa koko maailmassa?
Kuka on jakautumiseen syyllinen
Sekö työikäinen terve henkilö, joka vetää päivittäin kaksin käsin olutta naamariin vai se, joka sitä olutta myy ja kerää rahat vai sekö päättäjä, joka jakaa "ilmaista" rahaa näille löysäilijöille.
Ei toisten kadehtimisella rikastu vaan työtä tekemällä.
Ovatko siis
noin 300 000 työtöntä mielestäsi vain kateellisia ja laiskoja olutjuoppoja?
Mistä työpaikat heille?
Arbeit macht frei.
Syytetään kaikesta Hitleriä, niin kellekään ei tule paha mieli.
teleologiaa
Jo Aristoteles aikoinaan tiesi että oliot saavat tarkoituksensa päämääränsä kautta. Siemenen tarkoitus on tuottaa kasvi, viinin tarkoitus on että joku juo sen.
Jos oluen juominen on väärin, niin silloin on myös väärin valmistaa, myydä, tarjoilla, anniskella, mainostaa ja markkinoida olutta, sillä kaikkien noiden "töiden" tarkoitus on että olutta juodaan.
Irwin.
No jos rahoitusta löytyy, niin siitä vaan kolme kossua päivässä, luonto pitää huolen omistaan.
"Työlki ellää (sillä kellä on), mut kaupall rikastuu"
http://www.youtube.com/watch?v=xJaMv7ePKAA
Kukako?
"Rikkaiden uusitsekkyys kasvattaa tuloeroja
Suomen Akatemian tutkimusohjelma syrjäytymisestä, eriarvoisuudesta ja etnisistä suhteista Suomessa (SYREENI) tuotto tiedon, että rikkain prosentti suomalaisista kasvatti runsaassa kymmenessä vuodessa tulojaan 122 prosentilla. Pienituloisimpien tulot polkivat paikallaan ja jopa alenivat."
http://hirvasnoro.blogspot.com/2005/11/rikkaiden-uusitsekkyys-kasvattaa....
"Näin ökyrikkaille lapioitiin lisää rahaa"
http://hirvasnoro.blogspot.com/2005/04/varallisuusveron-poisto-lis-tuloe...
Palkinnot pois
Ei työssäkäyvää voida loputtomiin verottaa, että saataisiin kaikille työttömille parempi toimeentulo. Näkisin, että työtä tekevällä on oikeus nauttia palkastaan ilman suurempia tunnontuskia.
Sen sijaan pääomatuloja voisi hyvinkin verottaa vaikkapa 10 prosenttiyksikköä kovemmin. Nämä tulot kun eivät ole välttämättä ole missään suhteessa tehtyyn työhön.
En tiedä, kuinka moni Kelan etuja nauttiva oikeasti voisi saada ja tehdä töitä, jos vaan haluaisi. Pitäisi olla jokin keino tunnistaa henkilöt, joilla ei työhaluja ole. Palkintotuet pois näiltä ja sitten vaikka kerjuulle (tai töihin kun on kerran pakko). Tai kuolkoon vaikka nälkään, ihan sama mulle, jos ei työt kiinnosta. Yhteiskunnan tehtävä ei voi olla elättää täysin työkykyisiä laiskureita.
Keski-ikäiset pitkäaikaistyöttömät ovat varmaan sellainen ryhmä, jota ei enää töihin saada. Täytyy vain odotella, että tappavat itsensä tupakalla ja viinalla. Tätä kai valtiovalta toivookin. Sen sijaan nuoriin tulisi nyt panostaa ennennäkemättömällä vimmalla. Jos mitään ei tehdä, on seuraava loisluokka jo odottamassa entisen poistumista.
Nuorille töitä, jotta oppivat arvostamaan itse hankittua elantoa.
Verotus
Suomalaisten verotusta on laskettu vuositasolla n.8,5 miljardia viimeisen viidentoista vuoden aikana.
http://saramo.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/10/vasemmistolla-on-rahoitus-u...
Optioita
Niiltä,joilla ei ole, viedään.
Uusliberalismin syvin idea on, että säilyttääkseen kaikki edut ja etuoikeudet hallitsevan luokan kuuluu viedä muilta myös MAHDOLLISUUDET. Harva noistakaan tutkijoista ymmärtää tilanteen näin syvällisesti, vaikka ilmiö on selvänä silmiemme edessa.
Raamatullinen alkuideahan ei pysähdy tähän vaan se jatkuu jotenkin niin, että Jeesus kaikessa kirkkaudessaan tulee ja tasaa lopulta kuitenkin kaiken.
Tuo lausuma on taas lähellä sitä, mitä tapahtuu silmiemme edessä luonnossa: Ihmisen kuoltua tehdään uusjakoa olipa hän köyhä tai rikas. Luonto taistelee koko ajan erilaisissa tasaamisprosesseissa, jotka edellyttävät mullistuksia, velkojen muuttumista saataviksi tai tilanteen tasoittamista plusmiinusnollaksi.
Jeesus oli vallankumouksellinen.
Jos Suomi on Kreikan tapainen tuhlari, niin eikö olisi parasta aloittaa jo jotkut toimet tilnteen hallitsemiseksi. Vai odotellaanko vuoroamme lainansaajana numero viisi.
Ottakaa niiltä joilla ei ole, heidän mahdollisuutensakin. Katsotaan sitten korjaantuiko tilanne.
Työtön on sosdem-Suomessa ammattinimike
"sosiaaliturvaetuuksia pitäisi nostaa"
Heh heh näitä Tampereen professoreita.
Toimeentulo
Näin oli siis jo 5 vuotta sitten:
" Köyhimpien ostovoima alentunut vuodesta 1990
EU:n köyhyysrajalle matkaa 150 euroa.
...kaikkein huono-osaisimpien lama on jatkunut koko ajan ja jatkuu aina vaan. Lamaa edeltäneeseen aikaan verrattuna köyhät ovat entistäkin köyhempiä. Toimeentulotuen ostovoima on nyt 30 euroa kuukaudessa alempi kuin vuonna 1990."
http://hirvasnoro.blogspot.com/2005/10/kyhimpien-ostovoima-alentunut-vuo...
Syy/seuraus?
Suomessa suhteellinen köyhyys laski tasaisesti aina vuoteen 1995 asti. Tuon vuoden jälkeen köyhien määrä maassamme kääntyi nousuun ja on vuodesta 1995 lähtien kaksinkertaistunut.
Minäs vuonna Suomesta tulikaan EUn jäsen?
Maahanmuutto on vääristänyt yhteiskunnan perusteellisesti
Kun arvioimme vaikeimmassa asemassa olevia hankalimmin työllistyviä nuoria, lopputuloksena käteen jää iso joukko maahan haalittuja monikulttuurihedelmiä. Helsingin lähiöt ovat täynnä tällaisia.
Vihervasemmistolainen sekopääjoukko on halunnut komm.kokoomuksen kanssa parantaa vähän maailmaa samalla kun ratkotaan olematonta työvoimapulaa. Tästä on ollut seurauksena julmettu maahanmuuttoliike joka on paikallisesti ja tehokkaasti vääristänyt työmarkkinat koska tuotannolliset työpaikat on siirretty ilmastopoliittisista syistä aasiaan. Siellä ei makseta tyhjän ilman ostelusta kuten ilmastopoliittisessa euroopassa.
Rakastamani esimerkki vääristymästä on Arja Alhon ja SPR:n masinoima Siuntion vastaanottokeskus johon palkataan 60 lainarahalla työllistettyä työntekijää vastaanottamaan työttömäksi jääviä maahanmuuttajia humanitaaristen perusteiden ja toimintaa kritisoivien kauhuksi. Eli otetaan velkaa että saadaan lisää perusteita velan ottamiselle ja laskujen maksamiselle. Koska toimintaa pyörittäville tulee paitsi hyvä mieli myös pieni määrä työtuloa...
Lopputuloksena tällaisesta politiikasta ei voi olla mitään muuta kuin kaikkialla muuallakin euroopassa nähdyt ja äärimmäisen valitettavat lähiöiden tuhoutumiset ja lopulta etnisten jengien aloittamat lähiösodat yhteiskunnan otteen herpaannuttua.
Työtön opiskelija
Itse olen työtön opiskelija (haluaisin töitä), rahat on loppu eikä mitään toivoa maksaa ensi kuun vuokraa muulla kuin opintolainalla. Kuitenkaan en toivo rikkaiden verojen korotuksia enkä köyhien tulonsiirtojen nostamista. Sitten jos joskus pääsen sinne onnellisten maailmaan, niin en halua 50 % veroprosenttia.
Työnteko...
...on tehty täällä Suomessa vuosikymmenien sosialismin ja byrokratian vuoksi lähes kannattamattomaksi.
Tietyllä osaa kansaa, virkamiessyöttiläille ja niille joilla vielä on tarpeellista osaamista jäljellä olevalle talouselämälle, menee vielä jonkin aikaa hyvin kunnes Suomi lopulta päätyy Kreikan tilanteeseen. Tämän lisäksi kun suomeen tuodaan luku- ja kirjoitustaidottomia elitasopakolaisia jotka maksavat valtavia summia, niin yhteiskunnallista levottomuutta ja väkivaltaa on tiedossa.
Persuistako työvoimaa?
Älä naurata.
Voin sanoa omasta kokemuksesta:
Maahanmuuttajista saa paljon parempaa työvoimaa kuin punikkien ja kepujen "kouluttamasta" peruspersusta.
Peruspersu osaa vain pekkaset, pakkaset ja pikkaset. Kelloa tarkkaillaan ja edut tiedetään. Ammattitaitoa ei ole, paitsi vanhemmilta perityn luhdin säpin korjaamiseen (ajalla ja peruspäivärahalla).
Maahanmuuttaja on vielä ahne työlle verrattuna kortiston persuihin ja punikkeihin. Hyvällä mielellä ja heti lähettäisin jokaista maahanmuuttajaa kohti yhden persun jonnekin ulkomaille. Mutta eihän niitä kukaan halua: peräkammarin kotivaloja.
peruspersu on hyvä tekemään työtä ja kuluttamaan
Turkulainen ei ymmärrä että työehdot ovat sitovia ja työehtoja noudattamalla ihmisten elintaso pidetään elettävänä. Mikäli työehtoja ei noudatettaisi, yritysten tulot laskisivat, työllisyys laskisi ja kulutus kääntyisi laskuun.
Maahanmuuttajat ovat keskimäärin huonosti työeduistaan tietoisia ja heitä käytetään rujosti hyväksi työmarkkinoilla. Kun ei tiedetä pekkasia, pakkasia ja pikkasia. Pienistä puroista kertyy iso virta.
Persu on työnantajalle kullankallis koska hän on työnantajalle se leikkaava timantti. Jota myymällä johtajan vene kiiltää, golfbagi lentää etelään akalle riittää pakkelia.
Eduista tietämätön puuhastelija joka on innokas tekemään asioita mitä ei oikeasti osaa, tekee taloista susia, koneista virheellisiä ja lopulta maksaa työnantajalle sen lomaosakkeen, parempilaatuisen auton ja lopuksi työpaikan kun sama homma on halvempi tehdä aasiassa. Samat virheet voi nimittäin tehdä halvemmalla.
Voi kun olisit muualta kuin turusta niin sinulla ei olisi sitä turun tautia. Tiedätkö sitä kun talot putoaa jokeen, sillat romahtelee ja kaupunki on rapakunnossa mutta ylpeä viimeiseen.
"Voi kun olisit muualta kuin
"Voi kun olisit muualta kuin turusta niin sinulla ei olisi sitä turun tautia. Tiedätkö sitä kun talot putoaa jokeen, sillat romahtelee ja kaupunki on rapakunnossa mutta ylpeä viimeiseen."
Voin allekirjoittaa tämän. Turun paikallispolitiikka on täysi susi, melkein yhtä huonosti menee kuin Arkadianmäellä.
Syö sitten työehtoja.
Jos kerran työehdot ovat elintason tae niin syö niitä sitten.
Peruspersujen työtahdilla vaan ei ole kohta enää ehtoja, koska ei ole viimeistäkään työpaikkaa. Persu-Suomi syö koko ajan muiden pussista. Mitään persu ei osaa, mitään persu ei investoi, mitään persu ei tuota. Jopa jossakin Perä-Ilomantsissa tasan tarkkaan ainoa ruokapaikka on kohta Kebab-ravintola, jota ylläpitää maahanmuuttajaporukka.
Ja voin kertoa:
Omissa rakennusprojekteissa hyvää jälkeä tekivät vain perheyrittäjät ja maahanmuuttajat. Tyypillinen suomalainen "rakennusalan ammattilainen" on onneton vitsi. Kelloa kyttäävä luuseri.
Olen ylpeä niistä suomalaisista, jotka jaksavat uskoa tulevaan. Ay-punikit, persut ja kepulandian tuella elelevät luuserit vain tuhoavat tämän maan. Jos jossakin joku vielä keksii jotakin viisasta tehtävää niin eikös sinne heti tule joku ay-punikki valvomaan ettei vaan tehtäisi mitään edullisesti.
On se kumma: Kiinalaiset tekevät halvalla ja hups! heillä on kaikki raha. Suomalaiset tekevät kalliilla ja hups! meillä on vain velkaa...
Joku tässä ay-punikkiein yhtälössä ei täsmää...
jpturku
"Raision transvestiitti" nimimerkki "jpturun" mielipiteet ovat yhtä notkolla kuin Myllysilta.
Myllysillan voi sentään korjata- ja rakentaa uudestaan.
"jpturku" on vaikeampi tapaus.
Työn sivukulujen ja verojen
Työn sivukulujen ja verojen kiristyksellä tämä maa on kurjistettu.
80-luvun alussa veroaste oli n. 30%, maa velaton ja työttömyys siedettävällä tasolla.
Kunnes Manu ja ammattiliitot saivat pidäkkeettömän vallan.
Ja sosialistipamput huutavat taas lisää ja lisää sosialismia
On aika itsestäänselvyys että kun työttömyys kasvaa, niin silloin keskimääräinen tuloero kasvaa. Mihin näitä neropattiproffia oikein tarvitaan?
"Sen sijaan niiltä, joilla ei ole, viedään."
"nykyhallituksen politiikka on suosinut hyvätuloisia, koska verotus on keventynyt."
En näe logiikan hiventäkään näissä populismiväittämissä, mutta sellaistahan ei otsikoihin pääsemiseksi koskaan vaaditakaan.
Niin justiinsa . .
Lakkoilemalla lisää työpaikkoja? Kunkas monta työpaikkaa Räty sai aikaan viimeisimmällä lakollaan, taisi käydä tasan päinvastoin. Sinisalo, Siuvatti, Välläri, Ahonen, Kuusinen, Kosola . . . aiheuttavat sotakorvauksia suuremmat tappiot maalle. SAK ja sen haarakonttori SDP pitävät kyllä hyvää huolta avainryhmistä. Niillä on helppo kiristää erityisetuja täällä kuten Kreikassakin.
Ylivuotisen Heinäkuorman eteen valjastetuille juhdille on sentään tarjolla keppanaa ja pätkätöitä.
et maininnut
Et tullut maininneeksi Tehyn ylityökieltoa, joka sentään on terveydelle hupaa hommaa.
Tämä on Suomelle tärkeä omantunnon kysymys!
Tämä kehitys teki minustakin tulessa koetellusta uskollisesta kokoomuslaisesta PERUSKOKOOMUSLAISEN!
Tässä on edellä jeesusteltu, ja ihmetelty sitä, että kuinka niiltä viedään joilla ei mitään ole? Ja toisaalta taivastellaan sitä, että verojen alennuslinja on oikea?
Joilla ei "mitään ole" maksavat kaikista veroluonteisista maksuista kuten muutkin. Elintarvikkeiden yms. hinnat ovat kaikille samat. Ja ylipäätään kaikki elämässä tarvittavat kustannukset! Valtava joukko pienintä eläkettä saavien joukko kasvaa vinhaa vauhtia. Eikä ketkään eläkeläiset ole koskaan saaneet mainittavia korotuksia?
Katainenkin puhuu, kuin valtionvero olisi ainoa vero? Välilliset-, ja kuntaverot purevat siis kaikkein köyhimpiin pahasti. Jokaisen laman aikana jää n.250000 ihmistä pysyväisluonteisesti työttömäksi? OIKEUDENMUKAISUUS sana on päättäjille tuntematon sana? Valitettavasti.
Hyvä Jokke!
THL:n, entisen Stakesin, tutkija Jouko Karjalainen oli muuten SKDL:n ehdokas vuoden 1983 eduskuntavaaleissa.
Nyt netin höyrypäät saavat tästä varmaan hirveän lyömäaseen Jokkea vastaan. :D
Netin höyrypäät
Mielestäni ei ole mitään syytä leimata hillittyä tai ronskia nettikirjoittajaa millään tavalla. Suomessa on ollut aina lammasmainen demaripeloittelun siivittämä SAK:mainen kansanalistuskulttuuri. Uuden Suomen kaltainen päänavaus kansan tuntojen ulostuominen on ainakin minun mielestäni paljon miellyttävämpää, kuin palaaminen entiseen, demaripropagandan punausvaiseen pelkoon.
Minusta on myös luonnollista että kestää vuosia ennen kuin tämän ko kulttuurin aikaansaamat patoutumat purkautuu, se on täysin oikein.
Pahalta tuntuu...
kun katsoo Suomen leipäjonoja. Tulee mieleen entisajan olot, jolloin köyhiä ajettiin ympäri maailmaa. Ruotsi otti aikanaan vastaan Suomen köyhät ja Koivisto halusi Presidenttinä ollessaan jokaisesta suomalaisesta päästä maksun, joka oli asettautunut Ruotsiin asumaan. Mies ei edes osannut hävetä!Mihinkä Suomi nyt aikoo lähettää köyhänsä?
ahneudella taipumus vaan kasvaa
Suomen omistava luokka ja sen pikku avustajat politiikassa kasvattavat järjestelmällisesti päätöksillään tuloeroja. Ai, tilanne on jo sama kuin 1970 -luvulla. Mielestäni pahempi, koska tiede ja tutkimus on onnistunut kehittämään yhtä suntoista massojen valvontaan sopivaa. Esim. ruoka on köyhillä paljon yksipuolisempaa kuin silloin 70-luvulla. Nyt kasvikset ovat varsinkin talvisin liian kalliita, úusavuttomuus ruuanlaitossa yleisempää ja ruokatalot s-kaupan avustuksella myyvät suoranaista jätettä, vrt. HK:n valmisteet kanannahkoineen ja kamaroineen. Olisi kiva tietää miten esim. jotkut lisäaineet passivoivat ihmistä.
Tuloerojen kasvu on myös yleiseurooppalainen ilmiö. No, aikansa kutakin sanoi se rikkaampi pässi, kun päätä leikattiin. Vallankumous tulee aikanaan, mitä myöhemmin sitä verisempänä.
Totta
"Tuloerojen kasvu on myös yleiseurooppalainen ilmiö."
"Suomessa käytettävään pohjoismaalaiseen hyvinvointivaltiomalliin ovat perinteisesti kuuluneet pienet tuloerot, pohjoismaat ovat vieläkin kansainvälisessä vertailussa tulonjakotilastojen matalimmasta päästä.
Suomessa tuloerot ovat kuitenkin olleet kasvussa 1980-luvun jälkeen, vuosina 1995–2005 tuloerot kasvoivat OECD-maiden kärkitahtia. Palkansaajien tutkimuslaitoksen erikoistutkija Ilpo Suoniemi pitää syynä vuoden 1993 verouudistusta jossa ansiotulojen ja pääomatulojen verotus eriytettiin.[6] Ansiotulojen ja pääomatulojen verotuksen välinen erotus nousi kansainvälisissä vertailuissa hyvin suureksi ja sen on arvioitu kannustaneen hyvätuloisia muuttamaan ansiotuloja pääomatuloiksi[7]. Nettotuloilla mitattuna parhaiten ansaitsevan yhden prosentin osuus tulonjaosta kasvoi 3,5:sta seitsemään prosenttiin ajanjaksolla 1995-2005.
Tuloerojen kasvun povataan jatkuvan niin kauan kuin verotukseen ei puututa. Suomi onkin hyvää vauhtia matkalla kohti anglosaksisten suurten erojen maita.[6] CIA World Factbookin mukaan taloudellista epätasa-arvoa mittaava gini-indeksi oli noussut jo 29,5:een vuonna 2007.[8]"
-Wikipedia-
Huttupa5kaa
Tuloerot ääripäiden välillä voivat olla kasvaneet, mistä seuraa "köyhyyden" määritelmän suhteellisen rajan kohoaminen. Relatiivinen deprivaatio ei kuitenkaan ole absoluuttista köyhyyttä.
Sellaista köyhyyttä kuin 70-luvulla näki, ei Suomesta enää juurikaan mistään löydä - sillä kaikilla on absoluuttisesti ottaen paljon korkeampi elintaso kuin silloin, ja se kehitys senkun jatkuu.
Tuloerot kannustavat. Mahdollisuudet ovat kaikille samat ja työnteolla pitäisi ehdottomasti olla oikea mahdollisuus rikastua. Tämä on Suomessa tasapäistetty pois, mikä ajaa koko maata keskinkertaisuuteen, suurella menestyksellä.
Maksumieheksi riittää aina vain samasta artistista, joka on suuri keskiluokka. Ja heitä kupataan täysin armotta että saadaan perässävedettävät pysymään edes näköpiirissä. Tällaisista systeemeistä on aina ennemmin tai myöhemmin loppuneet toisten rahat, kuten Thatcher aikoinaan totesi.
Pääomatulokikkailun voisi toki lopettaa. Parhaiten siihen auttaisi vaikkapa naapurimaan tyylinen 21% tasavero joka ei erottele henkilökohtaisen tulon lajeja. Olisi kyllä kohtuullista lisätä tuohon malliin vielä tasaverorajaan asti johtava jyrkkä progressio.
toisaalta
Toisaalta 70-luvulla ei löytynyt juurikaan mistään sellaista köyhyyttä kuin 1870-luvulla näki, joten mitäs valittamista siinä on? Ainahan voidaan mennä vaikka kivikaudelle asti etsimään merkkejä "oikeasta" köyhyydestä jos nykyajan köyhyys aiheuttaa keskiluokkaiselle ylellisyyskuluttajalle hieman tunnontuskia.
Tuloerot
Tutkittua:
"Melko tuore kirja Spirit level, kertoo eriarvoisuuden vaikutuksesta yhteiskuntaan yllättäviäkin asioita.
”Hyvinvointivaltio on järkevin malli. The Spirit Level on Euroopan puhutuimpia kirjoja juuri nyt.
Pelkän intuition perusteella voi jo väittää, että räikeä epätasa-arvo tekee yhteiselosta hankalaa. Silti lukuisat tutkimukset ja raportit ovat osoittaneet eriarvoisuuden kasvaneen kolmenkymmenen vuoden aikana myös poliittisesti vakaissa hyvinvointivaltioissa.
Menestyskirjassaan The Spirit Level brittiläiset epidemiologit Richard Wilkinson ja Kate Pickett väittävät piristävän suoraan, ettei eriarvoisuudessa ole mitään mieltä. Jopa polarisoivaa kehitystä systemaattisesti tukenut The Economist -lehti myönsi kirja-arviossaan, että vaikka argumentti ei miellytä, todisteaineistoa on vaikea sivuuttaa.
Kirjan kritiikki osuu rajuimmin Britanniaan ja Yhdysvaltoihin. Japanin, Ruotsin, Norjan ja Suomen muodostama nelikko esiintyy hyvintoimivan elämän mallina. Tosin ongelmat ovat kasvaneet myös näissä maissa.
Tappotilastojen tarkempi vertailu saa suomalaisen mietteliääksi.
Absoluuttista köyhyyttä on Britanniassa vähän, mutta kovettuneen hierarkian pohjalla elämä on lyhyempi, sairaampi, väkivaltaisempi ja onnettomampi kuin edellisellä sukupolvella.
Eriarvoisuuden haitat tuntuvat myös keski- ja hyvätuloisten elämässä pelkona ja eristäytymisenä. Ja se vie paljon verorahoja.
Jos Lontoon sisäiset eriarvoisuudet saataisiin niihin pohjoismaisiin mittakaavoihin, joita Spirit Level suosittelee, tuloksena olisi liikalihavuuden puolittuminen, mielisairauksien väheneminen vajaaseen kolmannekseen nykyisestään, teiniraskauksien väheneminen neljännekseen, tappotilastojen puolittuminen ja sen väestönosan, joka ilmoittaa luottavansa tuntemattomiin, osuus nousisi 85 prosentilla.”
http://www.uusisuomi.fi/kysely/kasvavatko-tuloerot-liikaa-suomessa#comme...
Onnellisuus päämääränä
Aristoteles määritteli ihmisen tärkeimmäksi tavoitteeksi onnellisuuden. 90% suomalaisista uskoo, että olimme onnellisempia 50 vuotta sitten. Mutta 100% ei halua luopua mistään sen jälkeen kehitetystä.
Populismista tekoihin
Käynti Helsingin Itäkeskuksen Tallinnanaukiolla kertoo missä mennään. Kymmeniä, mutta koko alueella ehkä satoja ihmisiä, jotka eivät ole edes kiinnostuneet tuomaan mitään kontribuutiota muiden ihmisten elämään.
Vastikkeeton perussosiaaliturva Suomessa mahdollistaa ehkä vaatimattomamman asumisen, mutta esimerkiksi kirjastojen käyttöoikeus on kaikilla ja edullisiin itseään kehittäviin kursseihin voivat kaikki halukkaat osallistua.
Ahkerat ja aikaansaamattomat - tässä on teema joka on toistunut jo vuosisatoja.
Jostain syystä meillä vasemmistoviherpopulisit näkevät, että on kansalaisia joiden ei tarvitse maksaa mistään mitään, ja sitten niitä joiden tulisi tehdä työt ja maksaa kaikki verot.
Oma luku on sitten nämä viisastelevat tutkijat jotka veronmaksajien piikkiin julistavat mitä näiden ahkerien kansalaisten tulisi heidän hyväkseen tehdä.
Lääke köytyyteen on koulutus ja asenneympäristön muutos: hyvälaatuista ja osaavaa työtä tekeville on aika kysyntää.
Yrittämisen aloittamisen helpottaminen ja työllistämiskynnyksen madaltaminen lisäisi työpaikkoja. Työllistämiskynnys koostuu kahdesta tekijästä: työsopimusten solmisesta ja mahdollisuudesta työsuhteen päättämiseen. Jos sekä työntekijällä että työtä tarjoavalle työsuhteen päättämisen aikaraja olisi sama - esimerkiksi yksi tai kaksi kuukautta, niin työpaikkojen luonti yksityissektorilla olisi nykyistä helpompaa.
Köyhyyttä voidaan poistaa vain tehdyn työn määrää ja sen arvoa lisäämällä.
Tälle vuodelle 2010 valtio vippasi 11 miljardia lisää velkaa ja ensi vuodelle on budjetoitu yli 8 miljadia lisää velkaa vielä entisten velkojen lisäksi.
Missä maksajat ?
Niin.
<p>"Jostain syystä meillä vasemmistoviherpopulisit näkevät, että on kansalaisia joiden ei tarvitse maksaa mistään mitään, ja sitten niitä joiden tulisi tehdä työt ja maksaa kaikki verot."
<p>Sitä se elämänpalvonta teettää, elämää joka on hyödytöntä yksilölle ja yhteiskunnalle, niin saattohoidossa kuin Tallinnanaukiolle. Kuka ne lait säätää? Sitä kutsutaan demokratiaksi.
Juuri näin, missä kontribuutio?
Hyvä kommentti!
No sitä on turha odottaa...
...ilman Bandidos MC menetelmiä.
siksi
Nykyaikainen yhteiskunta ei enää tarvitse lapiohommia eikä pellon äestämistä paljain käsin. Se on liian tuottamatonta. Siksi on työttömiä, eikä minkään "laiskuuden" takia.
Ainahan voidaan tehdä niin kuin Aasiassa, että palkataan ihmisiä availemaan ovia talojen eteen ja puhaltamaan pilliin aina kun metro lähtee. Näin saadaan työttömyysluvut alas.
Keräämään roskia, kaivamaan ovia
Kyllä, jokaisen terveen olisi osallistuttava yhteiskunnan toimintaan.
"Jos vaikeuksissa olevien
"Jos vaikeuksissa olevien asemaa halutaan parantaa, sosiaaliturvaetuuksia pitäisi nostaa, sanoo Karjalainen".
Kas kun Karjalainen ei tule maininneeksi työmarkkinapolitiikkaa, joka ei ole muuttunut mihinkään viimeisen noin 40 vuoden aikana. Suomi on OECD-maista peränpitäjänä työllistämisen helppoudessa ja ulkomaisten investointien houkuttelemisessa.
Työttömiä voisi hieman helpottaa se, että olisi yrityksiä jotka työllistäisivät tämän nykyisen vasemmistolle pyhän kyykytysbyrokratian sijaan. Tällöin olisi varaa niihin korkeampiin sosiaalietuuksiinkin.
Aivan...
Ja niiden tarve vähenisi.
En kertakaikkiaan ymmärrä tätä helvetin dilemmaa tästä työvoimapulasta ja työttömyydestä.
Kannustinloukut tiedetään ja tunnetaan, työllistämisen riski ja vaikeus tunnetaan, verotuksen mielipuolisuus tunnetaan, ala-arvoinen ostovoima tunnetaan.
Tälle kurjuusdesiilin ylläpidolle ei voi olla mitään muuta järkeenkäypää selitystä kuin että sen on Demareille ja muulle vasemmistolla elintärkeä keppihevonen jonka voimin koko heidän ohjelmansa saa paikkansa. Ilman kurjuusdesiiliä ei olisi demareita.
kurjuusdesiilin poistaminen
Yksinkertainen kysymys, miksi porvarihallitus ei ole kiinostunut tämän kurjuusdesiilin poistamisesta? Siellä on valta, ei demareilla.
Ja samalla porvarihallituksen puolueet pääsisivät kätevästi eroon hermoja kiristävistä demareista.
Eli täydellinen win-win porvaripuolueille!
Joo
Näinhän se peruskysymys tietenkin menee. En tiedä tarkalleen mitä toimia tämän asian edistämiseksi on tehty, nyt tietenkin taantuman aikana tälläisiä on hankalampi tehdä. Täytyy myös muistaa että tänään paskannetaan sitä ruokaa mitä on eilen syöty, eli nyt eletään niitä aikoja mitä meille aiemmat hallitukset ovat luoneet.
Minä en itseasiassa tiedä miksi poliittisen päätöksenteon pitää olla niin hidasta ja saamatonta? Kaiketi siinä on paljon kansanalistuselementtejä, mutta totta, miksei Kokoomus lähde ajamaan tätä asiaa eteenpäin?
Suomi on äärisosialistinen maa puettuna markkinakaapuun. Käytännössähän ei ole mitään väliä paljon rahaa kiertää kansalaisen kautta, sosialismissa tärkeintä on että yksikö on avuton. Suomessa on asiassa onnistuttu erinomaisesti. Suurella osalla on järkyttävät määrät velkaa ja matalat palkat, ostovoima on OECD maiden paskimpia, ellei paskin. Siinäkin pitää ottaa huomioon että Suomi liittää "hyvinvointipalvelut" ostovoimalaskelmaan, jolloin se saadaan näyttämään paremmalta. Ne samaiset palvelut joita saa ihan joka puolelta sivistyneitä maita joko yhtä hyvänä tai paljon parempana, ilmaiseksi tai Suomea vastaavalla kustannustasolla. Verot ovat kyllä puolet Suomen tasosta ja palkat 20-30% korkeammat.
En ymmärrä Suomi Oy Ab:ta.
Valtio
Valtiota ei pidä ajatella Oy-Ab:na. Valtio ei ole yritys, jos olisi, tilanne olisi kuin Neuvostoliitossa, jossa kaikki tuotantovälineet kuuluivat valtiolle.
MInusta nimenomaan pitää ajatella yrityksenä
Jossa jokainen Suomalainen on tasavertainen osakas ja päätökset tehdään määräenemmistöllä.
Sen sijaan päätöksentekijät kuuluisi laittaa vastuuseen teostaan ja virkamiehiä pitäisi voida erottaa yhtä helposti kuin toimitusjohtajia. Kansalta pitäisi kysyä asioita kansanäänestysten kautta miten heidän maassaan asioita pitäisi tehdä. Kansanedustajalaitos on ylisuuri ja ylipalkattu. Suomessa on pitkään ollut käsittämätön määrä virkamiehiä oikealta ja vasemmalta, jotka molemmat on olleet työllistettyinä vain silloin, kun heidän puolueensa on ollut vallassa. Suomi on mielipuolinen, sosialistinen valtio.
Suomessa pienet varallisuuserot
Eihän tuloeroissa sinänsä ole mitään väärää, kunhan vain ne köyhimmätkin tulevat toimeen - kuten Suomessa tulevat. Hyvinvointia tulee vain työtä tekemällä.
Voi olla, että Suomessa tuloerot ovat viime vuosina kasvaneet. Mutta hyvinvointi on silti edelleen jakautunut - tai jaettu - kansalaisten kesken harvinaisen tasaisesti. Suomessa varallisuuserot ovat maailman pienimpiin kuuluvat ja selvästi pienemmät kuin Euroopassa keskimäärin.
Suomessa GINI-indeksi on vain 26,9 kun esim. Yhdysvalloissa 40,8 ja Venäjällä 37,5 (asteikolla 0 tarkoittaisi että kaikki ovat täsmälleen yhtä vauraita, 100 tarkoittaisi että yksi omistaa kaiken ja kukaan muu ei mitään). Venäjällä huima GINI-indeksi on matalasta bruttokansantuotteesta ja surkeasta HD-indeksistä johtuen todella köyhimmille todella tyly tosiasia. Yhdysvaltojen kaltaisessa upporikkaassa maassa köyhimmätkin sentään tulevat toimeen joten kuten.
http://hdrstats.undp.org/en/indicators/161.html
USA:n ruokapankit
Juuri eilen tuli MTV3:n uutisissa raporttia USA:n ruokapankeista, joita on perustettu runsaasti lisää. Ja käyttö on kasvanut räjähdysmäisesti
jutussa haastateltiin keskiluokkaisen näköista palkansaajaa, jolla tulot eivät yksinkertaisesti riitä menoihin - jolloin apuun tulee amerikkalainen systeemi ruokapankin muodossa.
Sama juttu se on meillä, leipäjonot ovat kasvaneet.
Hyvä esimerkki
Suomessahan yleensä takerrutaan johonkin termiin "hyvinvoinnin" piiristä ja sitten verrataan toisiin maihiin ja sanotaan ETTÄ VAIN MEILLÄ ON TÄTÄ. Ei kuitenkaan ikinä oteta huomioon että sama asia esitetään tai toteutetaan toisella tavalla eri maissa.
Suomen sosialistisuus alkaa saamaan jo naurettavia piirteitä.
Naurettavampaa
"What's booming are soup kitchens and homeless shelters. And a
growing majority of those waiting in line for a meal or a bed
are actually employed."
http://killinghope.org/bblum6/booming.htm
Taas tätä
Olen asunut useassa osavaltiossa vuosia ja ei se homma poikkea Suomesta sitten alkuunkaan, päinvastoin heillä on edes vähän ostovoimaa kun kaikki on niin halpaa. Ja köyhien määrä on USA:ssa pienempi. Ostovoimakorjattua köyhien määrää ei saa, koska Suomi olisi siinä kehitysmaan tasolla.
Pitää myös muistaa että Jos Suomessa on yksi mies soppajonossa ja amerikassa 60, niin sitten ollaan vasta samassa tasossa. Jos ollaan esimerkiksi tilanteessa että Suomessa on soppajonossa 10 ihmistä ja amerikassa 400, niin niillä menee helvetin paljon paremmin kuin täällä. Tuosta voisi, samalla propagandaperiaatteella millä USA:ta haukutaan, sanoa saman tien että SUOMESSA ON 50% ENEMMÄN KÖYHIÄ KUIN USA:ssa!!!!!
Väkiluvut: Suomi 5milj ja USA 300milj
Syypää on "hyvinvointiyhteiskunta"
Kyllä asiassa haukutaan väärää puuta. Syypää tähän asiaintilaan on 80-luvulta asti ollut "toimeentuloa tukeva hyvinvointivaltio", joka piikkiin on voitu oleilla ilman väkevää velvollisuutta ansaita itse toimeentulonsa ja huolehtia itsestään.
Jokaiselle aikuiselle on täysin päivänselvää, että jos vastakkainen laitetaan tilanne "pitäis mennä töihin" ja sen vaihtoehdoksi avokätinen avustusten jakopolitiikka, niin siitä seuraa vain nykyinen tilanne - ja sen paheneminen, ellei päättäjiin saada selkärankaa edes ulkoisella tukikepillä.
Mutta nyt kun vaatimuksia tähän suuntaan on jo muutaman vuoden eri tahoilta alettu esittää, SDPAK:n pitkälti hallitsema valtioapparaatti on lähtenyt uudelle tielle - tuottamaan maahaan entistä kurjempaa porukkaa, ettei vaan sosiaalisektorin kustannuksia mitenkään voitaisi alentaa.
Siispä tuotetaan maahan luku-, kirjoitus-, kieli- ja ammattitaidottomia risunkerääjiä, niin että päästään sanomaa että näiltä ihmisiltä puuttuu kaikki eli "meidän on annettava heille kaikki se mitä meilläkin on". Eli leventämällä kurjuuslaitaa tuontitavaralla saadaan tottakai "eriarvoisuutta lisättyä".
Ei tästä enää puutu kuin eläinten vetäminen samaan keskusteluun, ja niille kohta vaadittava sosiaalisektorin tuki..!
PS. Kun mm. tätä veronkiristyskeskustelua kuuntelee ja näkee miten Suomen päättäjät haluavat "vaihtaa kansan", niin muistutettakoon että esimerkiksi Australiaan vanhempien ammattiviisumilla myös alle 24-vuotiaat lapset... jos jonkun muunkin mielestä tämä suomalainen yhteiskunta alkaa jo vahvasti tuoksahtaa muullekin kuin saunavihdalle..
Tuokin väite on tutkittu
"toimeentuloa tukeva hyvinvointivaltio", joka piikkiin on voitu oleilla ilman väkevää velvollisuutta ansaita itse toimeentulonsa ja huolehtia itsestään..."
Tutkittu ja moneen kertaan huuhaaksi havaittu, työstä lusmuajia ja luistajia on ollut vain muutama prosentti työttömistä, silti jostain kumman syystä tuota urbaanilegendaa edelleen levitetään.
keskiluokka
amerikkalaisenkin yhteiskunnan peruspilari on ollut keskiluokka. Valitettavasti myös siellä on tästä luokasta tullut (kuten monessa yo. kirjoituksessa todistetaan) yhä enemmän laiskureita ja työtävieroksuvia. USAssa kun jättäytyy työelämän ulkopuolella, se on menoa, koska useimmiten eläkkeet ja sairausvakuutukset ovat työpaikasta riippuvaisia.
Mistä niitä sinnekin on riittänyt näitä työtävieroksuvia kaljasieppoja niin paljon, kun Suomessa niitä on jo paikat kohta pullollaan.
.
Hyvin tiivistetty kommentti, kiitos tästä.
Ei Suomessa ole köyhyyttä
Köyhyys Suomessa on niin suhteellista, että termin käyttö tässä yhteydessä olisi syytä lopettaa.
Ongelma onkin paremmin se, että Suomessa kaikki ovat liian rikkaita.
Jos haluatte nähdä suomalaista köyhyyttä, menkää katsomaan Bremerin valokuvia. Sieltä kurkistaa suomalainen köyhyys -menneisyydestä.
Ei ole ?
Tule pois tynnyristä.
Suomessa kaikki ovat liian rikkaita ?
Kasvun kvantitatiivinen tutkimus käynnistyi toisen maailmansodan jälkeen mikä antoi äärivasureille numerotietoa menestyvien yritysten taustoista. Kateuden lietsominen oli helppoa kun maaseudun tilapäistöiden varassa elävä perhe eli todellisessa puutteessa.
Maastapako oli monille ainoa vaihtoehto. Monet kävivät rapakon takana hankkimassa alkupääoman omaan yritykseen vain huomatakseen verottajan mielivallan vievän kaiken. Toisen amerikankeikan sijasta useat lähtivät takaovesta - lopullisesti. Sitkeimmät jäivät Pohjanmaalle.
PK-yrityksen on kyettävä palkaamaan verojuristi joka osaa kaikki kiemurat. Maan yrityslainsäädäntö on kolonialistista perua. Päätarkoitus on tehdä kantaväestön yritystoiminta mahdollisimman hankalaksi jotta valloittajan monopoleille saadaan halpaa työvoimaa.
Köyhiä ei ole
Suomalaisten ongelmat johtuvat kasvaneesta ahneudesta ja tyhmyydestä. On turha kuvitella, että mikään riittäisi.
Yrittäjät valittavat aina tuota samaa, vaikka heillä ensin tulevat kulut ja sitten verot. Jos ei kannata, ei kannata.
Suursijoittajat ja pankit tietysti sosialisoivat riskinsä, mutta heitä vartenhan valtiot ovat.
No ei täällä mitään taivaspaikkaa tavoitella.
Tulos tai ulos.
Ei todellakaan
Kyllä se on itsensä ja pari kaveriaan työllistävä
pienyrittäjä jonka muija jonottaa leipää lapsilleen.
Onko tieto
Jos on niin kova on yrittäjän kohtalo. Kyllä se kovaa voi ollakin. Kokemusta on itselläkin, mutta ei se tuolla ikuisella itkemiselläkään parane. Aina muiden vika kun suksi ei luista. Kun ei kannata, niin ei kannata.
Kuka se täällä itkee ?
? ? ? ?
Totuus eläkkeistä
Ei mikään huhu! On se, että työeläkkeet istuvat "sitäkin" sitkeämmin 2008 tasossa! Muutos 2009 oli 0,00 % ja nyt (2010) nousua on 0,26 %.
Kiittäkäämmekö hallitusta hallitusta elinkustannusindeksin hallinnasta? Vaiko emme kiitä?
Tiedämme aivan varmasti, että palkansaajien ja varsinkin optioporhojen tulokehitys ja ostovoima ovat karanneet meiltä, jotka nautimme vain omien työvuosiemme satoa.
Niin.
Myös AY-liike unohtaa liittoihin kuulumattomien edut.
Näille "ahtaajille, tehylle..." lisää liksaa ja muille ei. Siinähän köyhien asema kurjistuu kun heille ei tule mitään lisiä.
Väärää tietoa Olavilla
Kun liitot neuvottelevat yleissitovat sopimukset, neuvotellut palkat ja oikeudet kuuluvat myös näille liitottomille. Eri asia sitten on ne alat, joilla ei ole yleissitovia sopimuksia.
Työttömät töihin ja kultapossu etuudet pois pummeilta
Hyvin moni saa kaikenmaailman tukea asumiseen, lastenhoitoon ja ties mitä muuta. Ne köyhät ja kurjat saavat rahaa ovista ja ikkunoista. Hirvittää suorastaan mitä työtön yksinhuoltaja tienaa verottomana. Monella työtä tekevällä menee luu kurkkuun kun kuulee ne summat mitä toiset saa tekemättä mitään.
Ei ihme että työtä tekevä keskipalkkainen suomalainen haluaisi jättää verot maksamatta kun kuulee mihin sontakoppaan ne rahat valuvat.