Venäjä hiillosti Suomea Nord Stream -kaasuputken rakentamisessa, selviää Helsingin Sanomien haltuunsa saamista Wikileaks-asiakirjoista. Jo vuonna 2007 venäläinen ulkoministeriön virkamies totesi, että Venäjä tulee rakentamaan kaasuputken, vaikka sitä muut maat kuinka vastustaisivat.
Painostus tuli aina Venäjän ylimmältä valtiojohdolta saakka. Venäjän pääministeri Vladimir Putinin kerrotaan painottaneen kesäkuussa 2009 Suomen silloiselle pääministerille Matti Vanhaselle (kesk.), että Suomen tulisi viedä kaasuputken ympäristöarviointi pikaisesti läpi. Heidän silloista tapaamistaan luonnehdittiin viileäksi.
Venäläisten mielestä Länsi-Suomen ympäristölupaviraston arvion tekemisessä kesti liian kauan. Venäläisvirkamiehet kertoivat Yhdysvaltain Moskovan-suurlähettiläälle, että "Venäjän hallitus lähes varmasti sekaantuu asiaan, jos sen täytyy".
Suomalaisvirkamiehet puolestaan harmittelivat amerikkalaisdiplomaateille, etteivät venäläiset voi ymmärtää suomalaisia lakiprosesseja. Venäjällä pääministeri kun yksinkertaisesti vain määrää kannattamansa asian toteutettavaksi.
Kommentit
Venäjä on ollut ja on edelleen täysin epädemokraattinen maa!
"Venäjällä pääministeri kun yksinkertaisesti vain määrää kannattamansa asian toteutettavaksi."
..jota Erkki J. Bäckman ihailee juuri siksi ja vain siksi!
Se, että Suomi on demokraattinen maa, saa niin venäläisten taholta suoranaista halveksuntaa osakseen, kuin myös dosentin/desantin taholta. Hänhän on kaikessa Venäjän mannekiini, lakeija.
Eihän tuossa uutta ollut
Wikileaksin tiedot vain vahvistavat sen, mistä on puhuttu marraskuusta 2006 alkaen. Kyselin tammikuussa 2007 putken perään ja kuun lopussa oli periaatteiltaan positiivisen, mutta ongelmien ratkamisemisen osalta negatiivisen lausunnon vuoro.
Näin jälkikäteenkin voi vain todeta, että suomalaisia poliittisia päättäjiä vietiin kuin pässejä narussa. Ongelmat olivat nähtävänä koko aika. Ne ovat nähtävänä edelleenkin.
Venäjä tulee täysimääräisesti hyödyntämään kaasuputkea sekä energia-aseena että putken valvonnan kautta Itämeren haltuunottamisena.
Tämä ongelma jatkuu niin kauan, kunnes liuskekaasu Euroopassakin syrjäyttää venäläisen kaasun ja öljyn. Sitten Puola ym. alkavat myydä kaasua Euroopasta Venäjälle.
Putkiasian käsittely antoi erittäin surkean kuvan suomalaisista poliittisista päättäjistä. Eturivissä putken lupasivat ennen mitään kunnollisia selvittelyjä Halonen ja Vanhanen.
Puolustuskysymysten osalta Häkämies oli väärissä fääreissä ja ylimielinen. No, se näyttää kostautuneen.
On kiinnostavaa nähdä, jatkuuko meininki täysin entisen kaltaisena.
...JATKUU...kunnes maamme
...JATKUU...kunnes maamme korkein johto on saatu vaihdettua.
Öykköräintiä.
Venäjän piti vain päästä näyttämään, kuka määrää. Putki olisi paljon halvempi, helpompi ja riskittömämpi vetää maitse, mutta tästä ratkaisusta on haittaa Venäjän naapurimaille, joten se toteutetaan. Sitten vielä Venäjän johto ihmettelee, miksei heistä pidetä.
Missä ja milloin ovat ihmetelleet?
"Sitten vielä Venäjän johto ihmettelee, miksei heistä pidetä."
Käsitykseni mukaan haistattavat pitkät baskat kaikille naapurimailleen aina kun on heidän (venäläisten) intresseistä kysymys. Imperialisti on imperialisti vaikka voissa paistais!
Hakekaa silti voita kaiken varalta!
Eikös Ukaraina ole osoittanut maitse kulkevien putkien ongelmat
Kun Ukraina ei saanut alistettua Venäjää vaatimustensa alle niin Länsi-Eurooppa kärsi kaasupulasta. Venäjän ja Länsi-Euroopan välillä tuskin on yhtään maata, jotka eivät tilanteen salliessa rupeaisi ärhentelemään Venäjälle, lähinnä historiallisista syistä. Venäjän ainoa järkevä politiikka tällaisissa ydinkysymyksissä kuin energiantarjonnan turvallisuus on ohittaa potentiaaliset häiriköt ja varmistaa suorat toimitukset. Ainoa mahdollisuus on silloin merenalainen kaasuputki.
Suomettuminen
Edelleenkin ollaan niin suomettuneesti rähmälään että...
Mentäisi jo pikaisesti Natoon, että loppuisi tuo valehtelu. Suomi ei ennen ole itsenäinen ja suvereenivaltio ennekuin suomettuneet saadaan eliminoitua.
Mielenkiintoista on mös se, että Libya-asiassa olemme Venäjän linjalla!
Olisiko Persut tie itsenäisyyteen? Vai onko Halosen joukko vielä liian vahva?
1960-lukulaiset ...
... voivat vielä paksusti poliittisissa viroissaan. Demarithan kertoivat aivan avoimesti, että heidän tarkoituksensa oli miehittää kaikki merkittävät yhteiskunnalliset avainpaikat omillaan. Halonen on jatkanut nimityspolitiikkaansa täysin samalla linjalla.
Yliopistot, tutkimuslaitokset, valtionyhtiöiden hallintoneuvostot - nykyisin toinen nimi Fortumilla ja Nesteellä, valtionhallinnon virat, sairaanhoitopiirien johtavat virat ja elimet, eläkevakuutusyhtiöt, Suomen Pankki, VR jne.
Toivon todellakin, että PS:n Jytky on myös luuta, joka rupeaa siivoamaan tätä maata länsimaiselle tasolle.
Mainitsemasi syy liittyä Natoon on se ainoa syy.
Lyödä kerrankin nyrkki pöytään venäläisille, ja sanoa että turpa tukkoon nyt äijä, asia on niin kuin minä sanon.
Hehe
Ja miksi NATO tukisi sinun uhitteluasi?
Ei vaan Suomen näkemystä?
ookkona ihan oolusta!
Sitten kun EU vaatii Suomen perustamaan Hiustenhalkomisviraston, hae sen johtoon!
No,
Minkä ihmeen takia NATO tukisi Suomen näkemyksiä?
no sitten kun olemme sen jäseniä! =NATO
Voi Jeesus sentään minkäläistä veivaamista
Oliko kysymys liian vaikea?
SIis: Miksi ihmeessä NATO tukisi Suomen näkemyksiä?
Itämeri jätettiin heitteille - demarit hyötyvät euroissa
Venäjällä ja Gaspromilla olisi ollut mahdollisuus säästää noin neljä miljardia euroa rakentamalla uusi kaasuputki turvallisesti ja helppohoitoisesti maan päälle, eikä mereen.
Eikä etenkään Itämereen, jossa maapohja nousee, ja hitsaussaumat saattavat paukkua tulevaisuudessa.
Tässä olisi ollut Venäjän mahdollisuus rakentaa yhteistyötä ja rauhaa edistävää taloudellisen integraation politiikkaa läntisten, aikanaan Neuvostoliiton miehittämien naapurimaidensa kuten Latvia, Liettua, Puolan kanssa.
Tällä säästetyllä rahalla (4 miljardia euroa) olisi voitu saattaa päätökseen esimerkiksi Pietarin kunnallinen jätevesien puhdistus ja vihdoin aloittaa Kaliningradin jätevesipuhdistamon rakentaminen.
Gerhard Schöder, Saksan entinen sosialidemokraattinen liittokansleri nostaa North Stream AG:n hallituksen puheenjohtajana noin 1,5 miljoonaa euroa vuodessa, ja kotimainen kaasiputkikonsulttimme Paavo Lipponen (sd.) aikaisempien tietojen mukaan noin 200.000 euroa vuodessa palkkioita North Stream AG:ltä.
Venäjä päätti, että Itämeren laskettavien jätevesien puhdistus voidaan jättää edeleen heitteille, ja että kaasuputkesta saatava poliittinen ja sotilaallinen hyöty on neljänän miljardin euron arvoinen.
Kiitos myös Paavo Lipposelle - et jättänyt mitään epäselväksi arvovalintojesi suhteen.
Roistovaltiot
Katsokaa karttaa. Ukrainan kauttakin putki kulkee maata pitkin. Joku vaan siellä aina on hanaa sulkemassa ja osa kaasusta varastetaankin.
Esimerkiksi Saksassa ei haluta vetää yhtään putkea Puolan läpi. Se mielipide on siellä vahva, kuin puolalaisetkin tuntuvat jossain määrin inhoavan saksalaisia.
Kyllä se merenpohja on paras paikka putkelle.
Korvaukset ja uskottava puolustus
Kuka korvaa kaasuputken ympäristövahingot? Itämeri on maailman saastunein meri ja siellä sallitaan mm. kalastus!
Mikä pellelaitos on Suomen ympärstö- ja terveyslaitos kun sallitaan ympäristön tuhoaminen ja luonnon ja ihmisten myrkyttäminen !!!
Itämeren kalastus on lopetettava ja Venäjän korvattava kalastajien tappiot.
Itse kieltäydyn syömästä Itämeren kalaa.
Toinen pellelaitos on Suomen puolustusorganisaatio kun se sallii Venäjän sotalaivojen häärivän 50 vuotta Suomen talousalueella !!!
Se ei kuulemma ole mikään uhka???
Viro Nato-maan kielsi heti kaasuputken alueilleen ja Venäjä totteli.
Koskahan Suomi itsenäistyy aidosti ???
Baltian maat elivät sosialismissa
Ja siihen tehtiin hajurako heti, kun se oli mahdollista. He liittyivät Euroopan Unioniin ja Natoon. Natomaan sana painaa. Vain suomalaiset jatkavat elämäänsä sosialismin jäänteiden keskellä.
Ympäristökysymys - just joo niin!
Onkohan meillä yhtään niin riippumatonta mediaa, että sen toimittajat uskaltaisivat kysyä suoraan Vanhaselta ja Haloselta, että mitenkäs nyt suu pannaan?
Asian käsittely oli vielä alkutekijöissään, kun kaasuputken kappaleita ruvettiin varastoimaan Suomen kamaralle. Siihenkään ei aikoinaan saanut mitään selitystä. Koko meikäläinen ympäristöarviointi ja asian käsittely olivat siis puhtaasti kumileimasintouhua. Sitä arveltiin, mutta nyt se sitten vahvistui.
Halonenhan sitä asiaa sipisi Putinin kainalossa joka välissä. Aika näyttää, olivatko supinat myyntipuhe, jonka hinta on Venäjän kannatus Haloskan YK-viralle.
no kaivakaa nyt y-ministeri Lehtomäen sanomiset tänne
niin voimme tarkistaa kuinka ponteva hän olikaan hommansa hoitamisessa?, kun kysymyksessä oli oikeat asiat eikä mummoin mökkien kikkareet
No kyllä pitäisi!
Toimittajat myös Lehtomäen perään kysymään asian käsittelystä: Miksei vaadittu käyttökorvauksia Suomen talousvesialueen käytöstä, miksei tarjottu Suomen armeijaa turvaamaan kaasuputkea.
Ilmeisesti nuokin asiat olivat sellaisia, ettei niitä tarvinnut käsitellä, koska ne tiedettiin jo etukäteen mahdottomiksi tämän "neuvottelukumppanin" kanssa.
Ukrainalle synninpäästö
Samalla tuli julkisuuteen se, että kaasun toimitusongelmat Ukrainan kautta (Itä-)Eurooppaan johtuivat yksinomaan Moskovan (Putin) käskystä. - On perusteltuja syitä olettaa, että kaasuase on jatkossakin Venäjän ulkopolitiikan tärkeä instrumentti.
kysymys
Niin, missä tällainen asia on selvinnyt? Ettet nyt vain hourisi omiasi?
ai kaasuaseen käyttö? No mistäs täällä on taivasteltu?
juuri kaasusta ja siitä miten Igor häikäilemättömästi käyttäytyy sen suhteen, hohhoijaa
Ilmoitusluontoinen asia
Tietysti asialla oli vahva poliittinen luonne, kun Yhdysvallat toimi Suomen suuntaan kuin puolueeton osapuoli ja vasallivaltioidensa (ukraina, puola, baltit, georgia) kautta Suomea painostettiin, jottei lupaa heltiä.
Tottakai Suomen virkamiesten ja politiikojen pitää antaa Kaivokadulle raportteja.
Onko ne sitten rehellisiä, jos kerrotaan tapaamiseen olleen kylmäkiskoinen, eikä lämminhenkinen ja jopa riehakas, niin se on sitten toinen asia. Medialta ja kansalta tuntuu puuttuvan joku lukulaite. Vaikka suomalaiset olisivat millaisia puupäitä tahansa, ei se raportointi Kaivokadullekaan ole ihan niin yksinkertaisen Joonaan raportointia, jossa täysin kriitittömästi ja avoimesti kerrotaan kaikki tapahtunut.
Amerikkalaisethan ovat aina sankareita elokuvissa, hyviä kavereita, mutta on asioilla aina se toinenkin puoli.
NATOon ja pian!
Painostuksen on loputtava. Uusi hallitus, toimikaa. Isänmaan miehet Soini ja Stubb - ehkä tulevat ulko- ja puolustusministeri? NATOon on edettävä silloin, kun ovi on auki. NATO tuo vapauden. NATOa Venäjä pelkää ja kunnioittaa. Niin sanottuja puolueettomia maita se käyttää vain pelinappuloinaan.
Veikko Vennamo taisteli länsisuhteiden puolesta - Timo Soini, ethän petä Vennamon perintöä!
Naton jäsenmaata ei pysty painostamaan
Kreml pystyy helposti painostamaan Suomea niin kauan, kuin Suomi ei ole Euroopan puolustusliiton Naton jäsenmaa.
Suomen Nato-edustuston sivuilla kerrotaan, mistä on kysymys:
http://www.finlandnato.org/public/default.aspx?nodeid=34909&contentlan=1...
" Mitä merkitsee artikla 5?
Pohjois-Atlantin sopimus sitoo Naton jäsenmaat yhteistyöhön ja keskinäiseen avunantoon tilanteessa, jossa yhteen tai useampaan jäsenmaahan kohdistuu hyökkäys. Artikla 5:n nojalla kukin jäsenmaa sitoutuu auttamaan hyökkäyksen kohteeksi joutunutta liittolaista ”tarpeellisiksi katsomillaan keinoilla”. Tällaisia voivat sotilaallisten keinojen ohella olla poliittiset toimenpiteet, joilla painostettaisiin uhkaavaa valtiota muuttamaan politiikkaansa. Kukin jäsenmaa päättää itsenäisesti ja kansallisten päätöksentekomenettelyjen mukaisesti antamansa avun luonteen ja laajuuden.
Artikla 5 sisältyvän turvatakuun perinteinen merkitys muuttui kylmän sodan jälkeen ja investoinnit yhteiseen puolustukseen vähenivät, joukkoja supistettiin merkittävästi ja Naton toiminnan painopiste siirtyi Balkanin kriisinhallintaoperaatioiden myötä uusiin, artikla 5:n ulkopuolisiin tehtäviin. Pohjois-Atlantin sopimuksen 5. artiklan mukaiset turvatakuut ovat kuitenkin edelleen liittokunnan toiminnan kova ydin. Yhdelläkään muulla järjestöllä ei ole yhdistettyä sotilaallista komentorakennetta, joukkosuunnittelu- ja arviointiprosessia tai yhteisharjoituksia, jotka käytännössä mahdollistaisivat turvatakuun toteuttamisen. Kylmän sodan jälkeisessä laajentumisessa yhteinen puolustus on myös ollut uusille jäsenmaille keskeinen peruste liittokunnan jäsenyyden hakemiselle. "
Nimenomaan näin. Venäjä
Nimenomaan näin. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan suunnannut aseellista aggressiota NATO-maahan. Muihin maihin se on tehnyt sitä lukemattomia kertoja.
Kirjoitin jokin aika sitten näillä palstoilla, että Kokoomuksesta ja Perussuomalaisista voisi kenties tulla Suomen politiikan kantava isänmaallinen voima. Merkit näyttävät yhä paremmilta. Kun Perussuomalaiset hylkäävät äkkiväärän Eurooppa-kielteisyyden ja rasismin, säilyen kuitenkin terveen eurokriittisinä, ja samalla Kokoomus ryhdistäytyy Suomen etujen ajajaksi, on meillä kova nyrkki kasassa.
Toivon tämän kaksikon ajavan myös Suomen NATO-jäsenyyttä eteenpäin. NATO on Suomelle ehkä jopa tärkeämpi ja luonnollisempi yhteistyöelin kuin EU.
Artikla 5 on juuri se miksi Nato olisi kiinnostava kumppani
se toimii siis ennaltaehkäisevänä pelotteena.
Mitä enemmän Igor uhkailee, sen nopeammin sen naapurit siirtyvät Nato-leiriin, kun ns 60-70-lukulaiset siirtyvät ensin eläkkeelle ja pois vallan kahvasta.
Venäjä ei koskaan neuvottele mistään, se aina uhkailee
Erkki J Bäckmanille pitää antaa itsenäisyyspäivänä mitsku
hänen ansiostaan Suomi ilmeiseti siirtyy nopeutetussa aikataulussa NATOon. Kunnon poika, skåål!
Bäckmanista tuli mieleen...
Meillä on koko joukko Suomen rajojen sisäpuolella toimivia pikku-Bäckmaneja, jotka levittävät perätöntä NATO-vastaisuutta. Heidän sanomansa johtaa harhaan. Paljon turhaa pelkoa on ilmassa. Nyt tarvitaan tasapainoista, kiihkotonta asiatietoa NATO-jäsenyyden eduista ja velvoitteista. Kansalaistoiminta tämän asian puolesta on tarpeen. Itse aion kantaa korteni kekoon.
vastaus
NATO kansanmurhaa Irakissa, Afganistanissa ja Libyassa.
Suomi mukaan murhatalkoisiin?
Korjauksia
Irak ei ole NATO-operaatio.
Afganistanissa ei ole kyseessä NATOn kansanmurha. Talibanit ovat ne kansanmurhaajat. NATO pyrkii vakiinnuttamaan Afganistaniin kestävän hallinon. Vaikeaa näyttää olevan.
Libyassa NATO toimii libyalaisten kutsusta ja ESTÄÄ kansanmurhaa.
Kommenttisi on esimerkki niistä harhaluuloista, joita NATO-vastainen propaganda on Suomessa tartuttanut ihan fiksuihinkin ihmisiin, jollainen Sinäkin varmaan olet.
Lisäksi, jos luet sen viidennen artiklan, joka tuossa pari viestiä ylempänä on linkitettynä, huomaat, että kaikkien jäsenmaiden ei ole mikään ehdoton pakko olla mukana kaikissa operaatioissa. Ei meitä olla mihinkään talkoisiin viemässä ilman omaa suostumustamme.
vastaus
Höpsis.
NATO suorittaa kansanmurhaa kaikissa kolmessa valtiossa. NATO-maat ja länsi tulee hävittää.
Tällaista hyvää
Tällaista hyvää argumentointia se NATO.vastaisuus usein on.
Tehtaankadun ...
... tilitantti on vielä elossa. Vai peippo, vai kiuru ...
Euroopan huoltovarmuus
Paranee kertalaakista, kun kaasupitki saadaan valmiiksi.
Ymmärrän kyllä että baltteja ja muita amerikkalaisten hännystelijöitä harmittaa, kun kaasu alkaa virrata vapaasti Euroopan markkinoille ilman poliittisia kytköksiä ja ukrainalaisten politiikkojen kiristysmahdollisuutta.
USA on käyttänyt omaa vaikutusvaltaansa Itämeren maihin ja Venäjä omaansa. Voiman tasapainoa siis haetaan edelleen vaikka kylmä sota on ohitettu ja rajamuurit kaatuneet monin paikoin.
Kyseessä on kuitenkin iso asia Euroopan energiahuollolle ja Saksassa on kaasua haluttu. Heille on ollut tärkeintä saada kaasua sieltä missä sitä on. Muutenkin väkirikkaissa Euroopan maissa taloudellinen yhteistyö nähdään tärkeämpänä kuin pelkän ideologian varassa eläminen.
Tähän nyt voisi vastata
Tähän nyt voisi vastata kahdella tavalla. Oikeastaan Saksan huoltovarmuus heikkenee sitä mukaa, mitä enemmän se on venäläisen kaasun varassa. Huoltovarmuushan tarkoittaa sitä, että ei olla yhden kortin varassa.
Toisaalta voidaan tietysti ajatella niinkin, että Saksa löytää aina keinot, joilla se sopii asiat Venäjän kanssa muun Euroopan pään yli. Tällaisesta Saksan ja Venäjän yhteistoiminnasta on historiassa varoittavia esimerkkejä. Sekään ei siis ole peruste, miksi Pohjoismaiden, Baltian tai Puolan pitäisi toivottaa kaasuputki tervetulleeksi.
Mustekala
USAn lonkerot ulottuvat pitkälle eurooppaan NATOn ja ohjuskilven ansiosta. Ei voi kieltää etteikö Venäjäkin voisi tilaisuuden tullen yrittää maailmanvalloitusta, mutta se on pahasti alakynnessä USAa vastaan naton takia, koittaa näin tasottaa tilannetta. On vaarallista luulla USAn ajattelevan meidän etua yhtään sen enempää kuin Venäjän. Kauhun tasapaino on mukavampi kuin yhdeltä suunnalta tuleva liian voimakas kauhu. USA ja Venäjä, kaksi mustekalaa havittelemassa eurooppa-saalista kilvan, niinkuin kylmän sodan aikaan. Venäjä on vaan ilmeisen huono peittelemään aikeitaan.
Kappas, kerrankin samaa mieltä Luuseriuksen kanssa.
Eipä tuo USA:n kauhu ole
Eipä tuo USA:n kauhu ole yhtään mitään verrattuna Venäjän kauhuun. Kysytään vaikka virolaisilta. Heillähän on kokemusta molemmista etupiireistä. Taitaan lännen kauhu olla aika lempeää kehottamista verrattuna idän brutaaliin kauhuun.
Eli tuokin on yksi näkökanta sen puolesta, että NATOon pitää hakeutua heti. Hyvin pian voi tulla taas Molotov-Ribbentrop-tyyppinen jakolinja voimaan.
Molotov-Ribbentrop
No mutta eihän nyt sellaista voi tapahtua, ei nykyään ainakaan. Sehän olisi kunniatonta, hyi olkoon, ei Suomelle voi tapahtua ...
Ja samanlaisen selittelyketjun vuoksi emme liity Natoon ja samaan aikaan presidentti on ex-neuvostojohtomielinen. Tuplariski, mutta eihän meille mitään tapahdu, ole koskaan tapahtunut, eikä tule tapahtumaan - koska meillä on OPTIO, jolle kukaan ei ole toistaiseksi löytänyt sisältöä.
Putkimies Lipponen
Kyllä Lipponen käytti häikäilemättä suhteitaan putken aikataulutuksessa. Ei venakko niin tyhmä ole, että maksaisi 200000 euroa vuodessa tyhjästä. Demarithan ovat tunnetusti isänmaalaisia. Kiittäkäämme Moosesta putkesta, amen.
Saksan huoltovarmuus
Tuskin heikkenee sillä etteivät ukrainalaiset(jenkit) pääse katkaisemaan kaasutoimituksia Eurooppaan milloin mistäkin syystä ja kiristämään kaupallisia etuja kaasutoimituksia vastaan.
Suomeen on nyt tullut muuten 35 vuotta kaasua Venäjältä ilman yhtään katkosta.
Tottakai kaasuputki on myös politiikkaa. USA liittolaisineen hävisi ja menettivät vaikutusvaltaansa.
Propaganda oli kovaa. Se mitä Suomesta on kerrottu amerikkalaisille on varmasti sellainen mielikuva mitä amerikkalaiset ovat halunneet kuulla. Tuskin Suomesta on haluttu antaa mielikuvaa että me voimme oikeasti estää koko hankkeen ja heittää näin bensaa liekkeihin. Mitä sillä olisi voitettu?
"Suomeen on nyt tullut
"Suomeen on nyt tullut muuten 35 vuotta kaasua Venäjältä ilman yhtään katkosta."
Niin, kun on oltu kiltisti ja mielinkielin. Sitä vain ei tiedä, mitä se kiltteys tulevaisuudessa vaatii. Venäjän linja on kovenemassa.
Kyn Venäjästä on riippuvainen, se on kuin pistooli ohimolla.
Riippuvaisuutemme ...
... Venäjältä tuotavasta energiasta on iso riski hyvinvoinnille.
Ja sitten ituhipit Suomessa ja Hassi Euroopassa sanovat EI uudentekniikan ydinvoimalalle Suomessa, mutta ostavat mielellään Tshernobyll-tyyppisissä reaktoreissa Venäjällä tuotettua sähköä.
Suomi on riippuvainen
Öljystä lähes 90%, kaasusta 100% ja sähköstä 15-25% tulee Venäjältä.
Fortum esim. jalostaa venäläistä öljyä ja myy sitä Eurooppaan hyvällä katteella. Lisäksi Fortum on päässyt Venäjän sähkömarkkinoille eräänä harvoista länsimaisista yrityksistä.
Minä vastustin Olkiluoto3 koska se nostaa suomalaisten sähkölaskua mielettömästi, eikä ole edes varmaa miten laitos lopulta toimii. Siemensin lähtö hankkeesta ei ainakaan asiaa ole edesauttanut ja vielä on usean miljardin riita loppulaskusta, joka voi lopulta koitua sekin suomalaisen sähkölaskunmaksajan maksettavaksi. Me maksamme teollisuus investoi, eikä sähköä viedä tippaakaan. Kyllä, me rakennamme ydinvoimaa vientiin, ei kasvavaan kotimaiseen kysyntään.
Venäjä rakentaa kymmeniä ydinvoimaloita tälläkin vuosikymmenellä, ellei satoja. Siellä on oikeaa osaamista ja kykyä tehdä kustannustehokkaasti sähköä. Olkiluoto3 on tehokas reaktori, koska Suomi on korkean kustannustason maa. Ja tehokas tarkoittaa suurempaa katastrofia, jos joku menee pieleen. Suomessakin kun voi sattua turma, varsinkin kun kyseessä on uutta teknologiaa, jota ei ole vielä testattu.
Ydinvoimassa on riskinsä, mutta viisainta on ostaa sähkö sieltä missä on jo valmiit investoinnit. Ilman Olkiluotoa meidänkin perheen sähkölasku olisi satoja euroja vähemmän tänä vuonna.
Me olemme olleet Venäjän energiavarannoista jo vuosikymmeniä riippuvaisia ja tehneet hyvää yhteistyötä.
Kansallismielisyyden absurdius
Venäjä ei ole koskaan leikkinyt kiltisti, ja menee luultavasti kauan että leikkii. Tämän takia pitää olla äärimmäisen varovainen ettei vihamielisyys ruotsin kieltä ja Euroopan unionia lipeä täydeksi maanpetturuudeksi. Venäjä on ollut Suomen suurin ulkopoliittinen uhka satoja vuosia, mutta nyt länsimaalaisuudesta ja pohjoismaisuudesta erottautuminen nähdään isänmaallisuutena. Ilmansuuntia ei ole niin montaa että voidaan valita etelän Euroopan, lännen Pohjoismaiden (pohjoisen meren) ja idän Venäjän väliltä.
Nimenomaan! Länteen
Nimenomaan! Länteen kuuluminen on isänmaallisuutta.
Vikiliiks
Kun itse asiakirjaa ei ole sen enempää tässä kuin Hesarinkaan nettiuutisissa, ei oikeastaan voi tietää, mitä tuo "painostaminen" on ollut. Tota mooses kaikki valtiot ajavat etujaan, niin Suomikin tekee - tai siis pitäisi tehdä.
USA on kyllä kuvottava
USA on kyllä kuvottava roistovaltio. Koko maailma vihaa sitä.
ei kai nyt koko maailma?
lievää liioittelun makua.
Monessa maassa USA:n läsnäoloa on kiitelty, esim Etelä-Koreassa.
Ei täydy mennä edes
Ei täydy mennä edes Koreaan asti. Virossakin ollaan todella kiitollisia USA:lle. Ja monessa muussa maassa.
Ei sen puoleen, onhan ne pahaakin tehneet.
vastaus
Irakilaiset ja afgaanit ovat eri mieltä tästä.
Galluppeja tuskin on tehty
Galluppeja tuskin on tehty kummassakaan maassa. Hyvin vaikea sanoa, kuka on mitenkin tyytyväinen.
Afganistanilaisilla tuskin oli asiat yhtään paremmin talibanien vallan alla.
Irakin operaatio on kyllä käsittämättömän huonosti hoidettu.
Lipposen rooli Venäjän hankkeissa
Mikä oli Paavo Lipposen rooli tässä putkiasiassa.
Oliko hän se neuvonantaja, joka neuvoi venäläisiä painostamaan Suomen hallitusta ja samanaikaisesti neuvoi Suomen hallitusta myöntämään tarvittavat luvat, tai muuten ....
Oliko Lipponen isänmaan, siis Suomen asialla vai äiti Venäjän asialla?
Haiskahtaa maanpetokselliselta toiminnalta, josta vielä 1930-luvulla olisi saanut "pitkän kakun".
Mitähän muita Venäjän projekteja Lipponen on neuvomassa?
Ettei vaan olisi Paavo neuvomassa sloboja painostamaan meitä suomalaisia pysyttelemään erossa Natosta?
Vielähän venäläiset kestäisi mutta että meidän Mooseskin
Paavo oli viimeinen vesipalloilijan oljenkorsi joka taittoi kamelin selän. Paavo kerää pahaa karmaa ja löytää ansaitusti itsensä nahkurin orsilta killumasta.
RUSSIAN SHIT
Pistãkãã ryssãt se putki sinne putinin intiimi aukkoon mihin aurinko ei koskaan paista.
JK RYSSÃT
Sanokaa mitã haluatte portugalista, mutta tããllã ei ryssãt jyllãã, eikã myõskããn kiihkoislami taatelintallaajat. Ukrainalaisia tããllã on jo noin 400.000 ja heidãt otetaan avoimin sylin vastaan: lããkãreitã, insinõorejã, duunareita, y.m. Myõs "mustat" afrikkalaiset ovat erittãin tervetulleita, ja heitã on jo tããllã yli 700.000.
Kertoisiko joku
mitä haittaa mainitusta kaasuputkesta on meidän suomalaisten arjessa? Meille rintamailla asuville Itämeri on ainoastaan paskalammikko, joka herättää suuria tunteita pramille pyrkiville tärkeilijöille. Mielestäni kaasuputki on tarpeellinen hanke, eikä se haitaa käytännössä ketään.