Sunnuntai 27.5.2012

USA tyrmää palestiinalaisten valtion

Luotu: 
9.9.2011 07:41
  • Kuva: EPA / All Over Press
    Abbas.

Yhdysvallat käyttää veto-oikeuttaan, jos esitys palestiinalaisvaltiosta tuodaan Yhdistyneisiin kansakuntiin, kertoo uutistoimisto RIA Novosti.

Palestiinalaisten johtaja Mahmud Abbas vahvisti torstaina suunnittelmansa, jonka mukaan YK:lta pyydetään itsenäisen palestiinalaisvaltion tunnustamista. Abbas sanoi aikovansa jättää hakemuksen asiassa 19. syykuuta.

Yhdysvallat ei hyväksy palestiinalaisvaltion luomista, koska asiassa ei ole saavutettu neuvottelutulosta Israelin kanssa.

Henkilöt: 
Muut asiasanat: 
Jaa artikkeli: 

Kommentit

jukkav

Kuinka yllättävää, Israelin sylikoira USA pitää isäntänsä puolia järkevyydestä huolimatta.

Ja Israelhan ei ikinä hyväksy palestiinan valtiota. Koska holokaust. Ja jollekin se on kostettava.

K Vartija

Terroristien sylikoiria on maailma täynnä, itse ajattelevia ja asioista selvää ottavia paljon vähemmän. Ihmettelen sitä vihanpitoa, mikä täälläkin näkyy: Israel pitäisi vain saada tuhottua ja pois maailmankartalta. Mutta ajatelkaa hetki mittasuhteita: yli 20 vihamielistä arabivaltiota ympärillä ja niillä noin 640-kertainen pinta-ala. Eihän tämän yksipuolisen Palestiina-julistuksen tarkoitus ei ole rauha, vaan pienen juutalaisvaltion hävitys. Se on vastoin kaikkia palestiinalaisten ja YK:n tekemiä aiempia sopimuksia, kuten YK:n päätöslauselmat 242 ja 338 sekä Oslon sopimus.
Israel on kuitenkin pitänyt länsimaisen vapauden tukiasemaa Lähi-idässä vuosikymmenet ja myös tarjonnut työtä sadoille tuhansille palestiinalaisille, joiden asemaa PA:n hallinto on raskaasti kurjistanut, Hamasista puhumattakaan.

Hyvä kartta ja faktatietoa on sivulla www.masada2000.org/geography.html

Brutus

Tosiaan näitä terroristien nuoleskelijoita ja sylikoiria tuntuu Suomikin olevan tulvillaan. Mistähän tällainen kieroutunut kansanluonne on peräisin?

Muistan näin 9/11 vuosipäivän lähestyessä, kuinka eräs tunnettu suomenruotsalainen kirjailija ja älykkö kirjoitti Hesarissa, että hän tunsi salaista mielihyvää nähdessään kaksoistornien romahtavan. Minusta tämä oli sairasta. Vähältä piti etten oksentanut. Tälläista "älymystöä" meillä tuntuu olevan pilvin pimein.

Mistä voi johtua, että Kollaan ja Talin-Ihantalan sankarien jälkeläisistä on sukeutunut näin raukkamainen kansa. Pistivätköhän nuo Kekkosen opit päämme näin perusteellisesti sekaisin.

sulka

Obama sai jo Nobelin rauhan palkinnon vähän niikuin förskottina, nyt olisijo aika ansaita tämä palkinto!

Minun mielestäni Obama ei ole tehnyt mitään ansaitakseen tämän palkinnon, ja täten tuottanut suuren pettymyksen Nobelin rauhan palkinnon päättäjille.

Hannu Mikael

"koska asiassa ei ole saavutettu neuvottelutulosta Israelin kanssa."
Tarkoittaa; ei ole saavutettu neuvottelutulosta täysin ja yksipuolisesti Israelin ehdoin.
USA:n veto-oikeuden käytöllä ylläpidetään epävakautta Palestiinassa ja Gazassa, sekä vihaa koko islamilaisessa maailmassa.
Missä ja milloin seuraavaksi räjähtää?

Brutus

Palestiinalaiset ovat jakautuneet jyrkästi kahtia. Gazassa valtaa pitävä Hamas haluaa voimassa olevan peruskirjansa mukaisesti tuhota YK:n jäsenvaltion eli Israelin. Ei kai sellaista poliittista tahoa, joka rikkoo YK:n peruskirjaa jo perustuslaissaan lähtökohtaisesti voida hyväksyä jäseneksi. Maltillisilla palestiinalaisvoimilla ei taas ole minkäänlaista otetta Gazan alueelle.

Yhdistäköön palestiinalaiset ensin voimansa, ja valitkoon itselleen sellaisen yhtenäisen hallinnon, joka tunnustaa YK:n peruskirjan mukaanlukien kaikille muillekin jäsenvaltioille olemassaolon oikeutuksen. Vasta tämän jälkeen se on kypsä edes harkitsemaan jäsenyyttä. Jäsenyyden he ovat kyllä periaatteessa ansainneet, mutta pääasiallinen este on heidän oma fanaattinen johtonsa.

harripoika

Mikäli tosiasia kiinnostavat enää ketään, niin tässä niitä hieman: Kansainliitto määritteli itsenäisen Israelin rajat vuonna 1947 ja siinä Israelin valtion itärajana oli Jordan joki eli Juudea ja Samaria, nykyisin länsirannaksi kutsuttu, kuuluivat kokonaan Israelin valtioon. Israelin julistautuessa itsenäiseksi toukokuussa 1948, vyöryivät arabiarmeijat juuri itsenäistyneen Israelin alueelle. Syntyneessä sodassa Jordan miehitti Juudean ja Samarian, joka oli sitten heidän hallussaan seuraavaan sotaan 1967 saakka, jolloin Israel vapautti heille kuuluvat alueet takaisin. Miksi siis pitäisi perustaa jokin valtio Israelille omistamalle maalle? Missä on miehitetty Palestiinan valtio, sen presidentti, kuningas, hallitus tai mitään muutakaan, joka pitäisi nyt palauttaa heille takaisin. Kun puhutaan paluusta 1967 rajoille, on muistettava, ettei sellaisia ole olemassakaan. On vain epämääräiset aselepolinjat, mutta vahvistettu raja on edelleenkin Jordan-joella.

ReiskA

Määrittelikö Kansainliitto Israelin rajat asumattomaan autiomaahan?
Alueella asui myös palestiinalaisia, joiden oikeus omaan valtioon jätettiin huomioimatta, koska Israel piti perustaa "hyvitykseksi" juutalaisten kokemalle tuhoamiselle Natsi-Saksassa.
Yhtä hyvitettiin toisen kustannuksella.

Alueella asui sekä juutalaisia että palestiinalaisia, mutta vain toisilla katsottiin olevan oikeus omaan valtioon.

YK:n päätöslauselma vakiinnutti vuoden 1967 aselepolinjat rajalinjoiksi. Tätä YK:n päätöslauselmaa Israel ei ole noudattanut.

K Vartija

Ei sellaista kansaa kuin palestiinalaiset ole oikeasti olemassakaan. Palestiina on roomalaisten antama uusi nimi Israelin alueelle Jerusalemin hävityksen jälkeen - se on juonnettu israelilaisten perinteisistä vihollisista filistealaisista. Alueelle perustettiin aikanaan kaksi uutta valtiota, toinen juutalaisille ja toinen arabeille, Transjordania. Itse asiassa uusia valtioita perustettiin 1900- luvulla neljä, sillä Syyria ja Libanon olivat Ranskan mandaattialueita ja saivat myös itsenäisyytensä 1940-luvulla. Nykyisistä jordanialaisista huomattava osa on "palestiinalaisia". Israelissa on kautta historian asunut myös juutalaisia, kun maa on ollut milloin kenenkin hallussa.

Nykyiset palestiinalaiset ovat pääosin ympäröivistä maista muuttaneita arabeja, jotka ovat tulleet sinne työn ja paremman elämän toivossa. Siellä ei ole koskaan ollut mitään palestiinalaisvaltiota, kun taas Israelilla on monen tuhannen vuoden historia ja kiinteät maantieteelliset ja historialliset siteen kyseiseen alueeseen.
Jerusalemista tuli Israelin pääkaupunki 3000 vuotta sitten.

Kävin Israelissa vuonna 1974 ja ihmettelin suuresti, kuinka se maa silloin vielä oli suurelta osin pelkkää hiekka-autiomaata. Vuosisadan alussa se oli suurelta osin asumatonta rämettä. Ja kuitenkin juutalaiset ovat kaiken lisäksi sen kahteen kertaan ostaneet selvällä rahalla. He suostuivat siihenkin, että saivat vain 23 % luvatusta alueesta, mutta arabeille ei riittänyt 77 % - he aloittivat sodan, kun Israel itsenäistyi.

Kuinka voi Suomessa edelleen olla sellaisia anti-semitistejä, joka Hitlerin tavoin haluaisivat tuhota juutalaiset olemassa olemassa?

Ola

Israelin ainoa huomattava tukija on enää USA. Israel ja USA pelaavat vaarallista politiikkaa. Israel menetti toisen merkittävän tukijansa Turkin katkaistua diplomaattisuhteensa siihen. Naton toiseksi suurimman valtion Turkin tuen menetys oli valtava poliittinen takaisku. Turkin rooli Lähi-Idän mahtivaltiona kasvaa.
Lähi-idän alueen ainoa vakauttava toimenpide on perustaa Palestiinalaisvaltio. Israelin on aika luopua jäykästä vastustuspolitiikastaan ja ottaa vihdoinkin huomioon realiteetit.

REXILEX

Palestiinalaisvaltion mahdollisesta esittämisestä, YK:ssa hyväksytyksi ja itsenäiseksi maaksi; Ei hyväksy USA, koska
ISRAEL JA JERUSALEM, ovat pyhää maata; Eikä samalle alueelle, voi toista valtiota perustaa.
Jokaisella YK:n jäsenvaltiolla on oikeus ja vastuu, omiin alueisiinsa ja rajanylityspaikkojen vartiontiin.

SUOMI JA PYHÄSSÄ SODASSA, PAKKOLUNASTETUT ALUEET; Joiden omistusoikeus siirtyi Suomelle, jo 22 vuotta sitten.
USA:n ja muiden valtioden, jotka yhteisvastuullisesti valalla vannoen, ovat luvanneet huolehtia, jokaisen itsenäisen jäsenvaltion, oikeuksista omistamiinsa alueisiin.
Muiden jäsenvaltioiden ottaessa huomioon, että Suomen jukishallinnon on vaikea, Venäjän agressivisen asenteen tuntien; Saada Karjala, Petsamo ja Salla; YK:n jäsenvaltioiden kanssa yhteisesti sovittuun; Kansaivälisesti oikeudelliseen, maailmanrauhaa ja ihmisoikeuksia turvaavaan tilaan.

YK:n rauhanturvajoukkoja on ympäri maailmaa.
Kaikki tietävät, että sodassa Neuvostoliitolle menetetyt alueet, kuuluvat Suomelle, eikä Venäjälle.
Mikäli emme saa poikkeustilasta valtiotamme pois, koska joudumme alistumaan barbariaan; Vaan ei valalla, kaikkien kansanyhteisön maiden vannomaan lakiin. on tilanne varsin omituinen sekä antaa leväperäisen kuvan, valtioiden kesken sovitusta yhteistyöstä.
Afrikan Unioniin kuuluvan valtion edustaja, kysyi henkilöltäni; Miksi Suomi ei pidä omia alueitaan..??
Vastasin olevani, asiasta huolissani, mutta eihän vala vanhene koskaan.
Täytyy ottaa asia esille YK:ssa, jossa kyseiset, alue- ja rajalait ratifioitiin.
Asia on siis saatettava, kaikille kansoille ja Kaikkivaltiaalle vannottuun, kansainvälisien lakien edellyttämään tilaan. Muussa tapauksessa, vallitsee poikkeustila ja poikkeuslaki.

Ilkka V T Juutilainen - Juudaan Leijona, 09.09.2011.

TSV

Kun Palestiinan hullut yrittävät asein, ei käy valtio, kun yrittävät diplomaattisesti, ei käy valtio.
Milloinkohan se valtio käy?

Totuushan tässä on se, että Israel ei halua lopettaa siirtokuntien rakentamista ja niin sanottu "roadmap" suunnitelma mikä piti olla kaiken A ja O on heitetty jo roskiin aikoja sitten.

Tiedättekö miten Israel itse syntyi? SAMALLA TAVALLA kuin Palestiina yrittää YKn kautta.

"Yhdysvallat ei hyväksy palestiinalaisvaltion luomista, koska asiassa ei ole saavutettu neuvottelutulosta Israelin kanssa."

Ensinnäkin tällä ei ole edes väliä. Ei jenkit voi määritellä mitään ehtoja. Israelin ehdot ovat niin naurettavat että Palestiinaa ei enää olisi. Taitaa olla ne vesivarat mitä Israel haluaa?

Kuilkka

Abbasin vaatimus siitä, että kaikkien 6milj palestiinalaisen pitää saada palata Israeliin mitätöisi maailman ainoan juutalaisvaltion. Toisekseen hän on sanonut, ettei heidän maassaan saa olla yhtään juutalaista. Ketä hän edustaa? Hänen mandaattinsa loppui ajat sitten ja Palestiinan vaalien voittaja on Hamas, joka ei suostu mihinkään rauhanneuvotteluihin Israelin kanssa. Rauhaa ei lisää sekään, että Gazasta ammutaan päivittäin raketteja ja ohjuksia juutalaiskaupunkeihin. Näistä media vaikenee. Tosiasia on se, ettei palestiinalaiset halua rauhaa vaan oman valtion Israelin maaperälle. Me Israelin ystävät lähdemmekin ensi tiistaina Senaatintorille Israelin lippuja heilutellen klo 17. Tervetuloa saamaan faktaa. Mukana mm Hannu Takkula. Viime vuonna media vaikeni Israelmarssista vaikka siellä oli 2-3000 marssijaa.Ilmoitus oli mennyt ylelle ja mtv-3:lle. Tietoinen vaikeneminenkin on eettisesti väärin ja täysin anteeksiantamatonta tiedotusvälineiltä, joiden pitäisi olla tasapuolisia tiedon välittijiä.

TSV

Se ei ollut palestiinalaisten eikä israelilaisten maata, vaan eräs paimentolaiskansa jolta on jo viety maat oli siellä ensin. Israel on saanut mahdollisuudet ja sympatiat ainakin minulta, mutta he eivät halua edes rauhaa, he uskovat oikeasti (no eivät kaikki mutta suurin osa), että JUMALA lupasi heille sen maan ja ovat saaneet taas holokaustin jälkeen ihmiset uskomaan "chosen people" juttuun.

Israel on kuin hyväksikäytetty ja pahoinpidelty lapsi joka on kasvanut aikuiseksi ja nyt hyväksi käyttää toista lasta. Eurooppalaisten vika tämä on kun menivät puskemaan Israelin valtion väkipakolla, muilta kysymättä.

Palestiinalaisten hyökkäyksiä ei voi hyväksyä, mutta verratkaapa nyt näitä maita, toisessa iso paha israel pommittaa kotisi tohjoksi tappaa puolet korttelista. Sitten kasvat siellä ilman kunnon koulutusta, ainoat jotka tarjoavat jotain vastauksia ovat kiihkouskovaiset jotka käyttävät vihaasi ja turhautumistasi sinua vastaan, he vielä lupaavat rahaa perheellesi, ja VOT meillä on itsemurhapommittaja.

Kaikki tietävät etteivät lähialueen muslimimaiden valtiot edes yhdessä pysty vastaamaan Israelin sotavoimille, varsinkin jos Turkki ei tule mukaan, lisäksi Israelilla on "the pommi" joka tehtiin USAn hyväksynnän alla. Olen aina puolustanut Israelia mutta enää ei pysty kun ei anneta ihmisten edes YKn kautta tulla valtioksi, heillä on siihen oikeus samalla tavalla kun Israelilla oli.

Kuilkka

Tuo maa on ollut kuningas Daavidin ajoista Israelin, eli yli 3000v.
Israelilaiset haluavat rauhaa ja sen eteen he luovuttivat Gazan mutta se vain lisäsi raketti-iskuja Israeliin.
Israel on tuhonnut laittomasti rakennettuja juutalaisten rakennuksia viimeksi tällä viikolla Länsirannalla mutta ei yhtään palestiinalaisten.
Israel on avuton, jos naapurimaat käyttävät joukkotuhoaseita kuten likaisia pommeja ja kemikaaleja ja thke pommi on myös Iranin käytössä ja muutama laukkuydinpommi, jotka Venäjältä katosivat on tietojen mukaan joillain noista terrorijärjestöillä.
Suosittelen lukemaan Hamasin poika kirjan. Tämä terroristikjärjestön perustajan poika paljastaa ja kertoo molempien tahojen faktat.
Jos haluat nähdä virallisen vihakanavan googlaa The Palestinian Media Watch. Tietoa löytyy jos etsii.

TSV

Teen nyt tämän hyvin selväksi, Daavidista ja tästä suuresta kuningas huoneesta ei ole varsinaisesti mitään arkeologisia todisteita ja Israelin alue on eniten koluttu koko maailmassa. Luuletko ettei siellä ollut ketään ennen Israelilaisia? Vai oletko näitä jotka uskoo maailman olevan 6000 vuotta vanha, koska silloin voidaan lopettaa juttu tähän.

Katoppa missä se "road map" menee ja kuka rakentaa muuria minne, missä ovat uudet siirtokunnat? Israel on tuhonnut kolme taloa, sadoista. Mitä hemmettiä? Israel voimaton? Tiedätkö että Israelilla on yksi maailman vahvimpia ja teknisesti parhaita armeijoita, jenkkien rahoittamana ovat jopa rakentaneet ydinpommin. Naapurimailla on Israeliin verrattuna kiviä ja keppejä mitä heitellä. Iranilla ei ole vielä mitään pommeja.

Minkäköhän takia vastustat samaa tapaa miten Israel sai valtion aseman? YKn kautta ilman verenvuodatusta.

Minä en hyväksy palestiinalaisten Israel vihaa enkä tappamista, mutta ymmärrä hyvä mies ettei kukaan synny itsemurhapommittajaksi, itse on Israel luonut tämän.
Ja sen suunnitelmissa on ilmeisesti aneksoida loputkin alueet.

K Vartija

TSV, tässä paljastit täydellisen tietämättömyytesi maailman tilanteesta niinkuin historiastakin ja kansainvälisestä lainsäädännöstä.

Ensinnäkin, Israelin ympärillä on yli 20 vihamielistä arabivaltiota, joilla on ydinkärkiä sekä kemiallisia ja biologisia aseita, hermokaasua ja raketteja eivätkä he kaihda niitä käyttämästä. Se on nähty jo heidän toimissaan omia kansalaisiaan kohtaan samoin kuin toistuvissa Israelia vastaan aloitetuissa yhteisissä sodissa. Lisäksi Iran, joka ei ole arabivaltio, mutta niiden liittolainen ja joka on ilmaissut avoimen päämäärän tuhota israelilaiset olemasta olemassa. Ja luuletko, että me kristittyinä (tai ainakin nimellisesti kristittyinä, länsimaisina) valtioina ja kansalaisina olisimme suuremmassa turvassa niiltä, jotka ovat Israelinkin vihollisia. Heidän silmissään kuulumme samaan sarjaan vääräuskoisia. Israelin olemassaolo on länsimaidenkin suuri etu, puhumattakaan siitä, että vähinkin ihmisoikeus- ja rauhantaju vaatii kaikille ihmisoikeuksia, myös juutalaisille.

Palestiinalaisten, YK:n ja Israelin sopimukset kuten Oslon sopimus kieltää kaikki yksipuoliset toimet, jotka muuttaisivat Länsirannan ja Jerusalemin asemaa ilman yhteisiä neuvotteluja. Jos nyt tämä palestiinalaisten valtiojulistus näin toteutetaan, ei ole enää mitään syytä, miksi Israelinkaan enää tarvitsisi sopimuksia noudattaa niinkuin se on tehnyt tähän asti, toisin kuin palestiinalaiset, jotka ovat jatkuvasti rikkoneet niitä kaikkia. Tavallinen kansa siellä eniten kärsii, tavalliset palestiinalaiset, mutta eniten omien johtajiensa takia ja arabivaltioiden sekä YK:n, jotka pitävät heitä pelinappuloina. Syy heidän kurjuuteensa ei kyllä ole Israelin!

Kirjoituksesi perusteella sinua näyttäisi motivoivan vain sokea viha juutalaisia kohtaan - vaikka he ovat sinullekin tehneet paljon hyvää. Ja kuningas Daavidin hauta on tänäkin päivänä Jerusalemissa, Siionin vuorella. Käy katsomassa, tunnet elävän Jumalan pyhyyden läsnäolon sillä paikalla.

K Vartija

Ollaan siis samaa mieltä, että asioista voidaan keskustella rationaalisesti? Katsopa Ylen sivuilta torstainen juttu "Valtavia määriä Libyan aseita tietymättömissä". Samoin Venäjä on vuosikymmeniä välittänyt aseita terroristijärjestöille, Iranista puhumattakaan. Saddam Hussein käytti kemiallisia aseita irakilaisia kurdeja vastaan. Tein sen huolimattomuusvirheen, että kirjoitin "arabimaita" tarkoittaen muslimimaita, mutta erikseen mainitsin, ettei Iran ole arabimaa, vaikka on liittolainen. Katso kartta www.masada2000.org/geography.html . Ehkä sinäkin teit huolimattomuusvirheen? Et millään voi väittää, että Israelin naapurimailla on vain kiviä ja keppejä, edes verrattuna Israelin aseisiin. Todellisuudessa heillä on riittävästi aseita Israelin tuhoamiseen ja vielä riittää länsimaihinkin. Jos ei oteta lukuun elävää Jumalaa.

Uskontojen todellisuudella on suuri merkitys, ei ole samantekevää, uskotko Ahtiin vai elävään Jumalaan, ja jos jälkimmäiseen, niin onko se Raamatun vai Koraanin. En todellakaan vihaa muslimeita, vaan minun käy heitä sääliksi. He opettavat leikkikoulusta alkaen lapset vihaamaan ja kertovat marttyyrikertomuksia palkkana juutalaisten tappamisesta, siviilien, jopa lasten. Ja on järkyttävää tuhota nuoren ihmisen elämä rangaistuksena jostain kännykkävarkaudesta - sharia-lain mukaisesti ei muuta kuin käsi poikki ja jalka poikki. Jos olet rehellinen lähihistorian ja pitemmän ajan historian suhteen, niin tiedät, etteivät palestiinalaiset ole pitäneet mitään sopimuksiaan. Sinäkin rakentaisit aidan, jos jatkuvasti tulisi raketteja pihallesi tai lastesi koulubusseja räjäyteltäisiin.

Jos taas et usko mihinkään ei-materialistiseen todellisuuteen, “nähdä asiat sellaisina kuin ne ovat" on vähän ongelmallista. Materialismi ei riitä selittämään tätä todellisuutta ja näkeminen vielä vähemmän - ihmisen silmä on varsin rajoittunut alueeltaan. Jos katsot vesipisaraa mikroskoopilla, niin paljon on elämää, jota et normaalisti näe. Samoin jos katsot avaruutta kaukoputkella. Todellisuudessa tapahtuu paljon sellaista, mitä ei nähdä eikä tiedetä; mutta oikeuden ja totuuden eteen kannattanee nähdä vaivaa?

kpyora

Edellytyksiä itsenäiselle Palestiinalaisvaltiolle ei ole. Israel ei sitä hyväksy. Vielä suurempi syy on, etteivät nuoren polven palestiinalaiset sitä halua. He näkevät, että parempi elintaso on saavutettavissa osana Israelia.

Tulemme näkemään tiukan kansalaisoikeusväännön parina seuraavana vuosikymmenenä! Palestiinalaiset kamppailevat tasa-arvosta ja elintasosta. Arabiterrorismilta alkaa olla pohja poissa.