- Kuva: All Over Press
Unkarin pääministerin Viktor Orbanin mukaan maan ja EU:n lainsäädännössä ei ole ristiriitaa.
Euroopan komissio on käynnistänyt uhkaamansa oikeustoimet Unkarin uuden perustuslain muuttamiseksi. Komissio katsoo vuodenvaihteessa voimaan tulleen perustuslain muun muassa vaarantavan Unkarin keskuspankin itsenäisyyden ja heikentävän maan demokratiaa.
Komissio puuttuu maan kansalliseen lainsäädäntöön, koska sen mielestä uusi perustuslaki rikkoo EU:n lakeja esimerkiksi keskuspankin osalta.
–Unkari, kuten kaikki jäsenmaat, on EU:n sopimusten nojalla velvollinen takaamaan keskuspankkinsa ja tietosuojaviranomaistensa itsenäisyyden sekä tuomareidensa koskemattomuuden. Komissio on valmis kaikkiin tarvittaviin oikeustoimiin, jotta Unkarin lait vastaavat Euroopan unionin lainsäädäntöä, sanoo Euroopan komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso tiedotteessa.
Valtapuolue Fideszin katsotaan myös pyrkivän ottamaan haltuunsa Unkarin uuden tietosuojaviraston ja kahmimaan vallan oikeuslaitoksessa. Puolue hallitsee maan parlamenttia kahden kolmasosan enemmistöllä, joten se kykenee perustuslain muutoksiin ilman muiden tukea.
Komissio antoi ukaasissaan Unkarille kuukauden aikaa vastata EU:n vaatimiin muutoksiin.
–Toivoimme, että Unkarin viranomaiset tekisivät eurooppalaisen lain kunnioittamiseksi tarvittavat muutokset. Tätä ei ole tapahtunut, joten olemme päättäneet ryhtyä toimiin, jatkoi Barroso BBC:n mukaan.
EU:n mielestä Unkarin keskuspankin itsenäisyys on vaarassa, kun pääministeri Viktor Orbanilla on valta nimittää keskuspankille uusi johtaja. Lisäksi uusilla laeilla passitettaisiin pakkoeläkkeelle 274 tuomaria, jotka Fideszin väitetään aikovan korvata itselleen mieluisilla tuomareilla.
Tuhannet unkarilaiset ovat osoittaneet mieltään uutta perustuslakia vastaan. Pääministeri Orbania on nimitetty Euroopan uudeksi diktaattoriksi.
Pääministeri Orban on perustellut perustuslain muutoksia poliittisen päätöksenteon jähmeydellä ja vaatinut kommunismin viimeisten vaikutusten pyyhkimistä Unkarista. EU:n painostuksen alettua hän on kuitenkin todennut, että "perustellut" muutosvaatimukset voidaan toteuttaa.
Tänään antamassaan tiedotteessa Unkarin hallitus toteaa, että eurooppalaiset arvot ja periaatteet ovat sille tärkeitä. Hallituksen mukaan keskuspankin ja oikeuslaitoksen itsenäisyys on maan politiikan lähtökohta.
Jos Unkari ei tee komission vaatimia muutoksia, EU voi rankaista maata sakoilla ja jatkaa asian käsittelyä Euroopan unionin tuomioistuimessa.
BBC:n mukaan Unkari saattaa joutua taipumaan EU:n vaatimuksiin talousongelmiensa vuoksi. Maa tarvitsee unionilta uutta lainaa. Fideszin talouspolitiikka on epäonnistunut, maa on velkautumassa pahasti ja forintin arvo on tippunut ennätyksellisen alas.
Kommentit
Isoveli valvoo
Kuten nähdään, EU voi tosiaan puuttua jäsenmaansa perustuslakiinkin. Tästähän komissaari Rehn vasta kiivaili keskuspankin osalta.
Entäpäs se 125 artikla?
Milloinkas komissio aikoo ruveta rankaisemaan niitä maita, jotka ovat rikkoneet artiklaa 125? Olisi nimittäin jo aika siihenkin, jotta nämä sairaat tukipaketit kumottaisiin ja EVVR ja EVM huuhdottaisiin vessanpöntöstä alas. Suomi voisi olla alotteentekijänä asiassa. Ai niin , se Katainen, komission puudeli ja sätkynukke. Ei taida tulla mitään siitäkään. Ei noin vähäisellä järjellä pysty mihinkään muuhun kuin suun aukomiseen.
EUlla on oikeus sakottaa?
Uutta tietoa. Mitään velvollisuutta ei ole näyttänyt olevan.
Jos unkarilainen oikeus ihmetyttää, niin kyllä tämäkin...
EU-oikeutta
http://europa.eu/about-eu/institutions-bodies/court-justice/index_fi.htm (kannetyyppi 2)
Tässä on suomalaisillekin varoitus.
Jos suomalaisista 2/3 haluaa jotain, niin EU katsoo oikeudekseen jyrätä maan demokraattisella enemmistöllä äänestetyn hallituksen ja tämän päätöksen. Haluatteko olla päättämässä omista asioistanne vai haluatteko ettei teillä ole siihen enää oikeutta?
Samasta asiasta:
http://eduskunta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94273-syy-miksi-vallassa-oleva...
Oikeasta aiheesta, mutta myöhässä.
Tämä varoitus on hieman myöhässä. Suomi on luovuttanut itsemääräämisoikeutensa jo ajat sitten EU:lle. Tätä ei vain kehdata sanoa kansalaisille suoraan.
Unkarin tie on Suomen tie
Paikalliset peruSSunkarilaiset ovat pistäneen maan talouden remonttiin ja samalla remonttikuntoon. Unkarin tie olisi Suomen tie jos "isänmaalliset" voimat ja suoraselkäiset miehet Soinin johdolla saisivat asioistamme päättää. Olisi oma "florintti", joka sukeltaisi kuin hylje, elintaso laskisi, mutta moraalin valjojat olisivat voimissaan.
Lisa Bjurwald kirjassaan "Europas skam - Rasister på frammarsch" kertoo kuinka meidän kotoiset peruSSuomalaiset ovat aivan samanlainen populistinen ja rasistinen äärioikeistolainen puolue kuin eurooppalaiset veljespuolueensakin. Kaikkialla vain pidetään omia olosuhteita sellaisina, ettei omia populisteja voida verrata muihin.
Unkarissa on uskontojen määrä rajoitettu ja Fidez miehittää kaikki riippumattomat valtion toimielimet omilla miehillään. Ennen kuin sokeasti uskot kotoisia populistejamme, katso mitä he saavat muualla aikaan.
Persulaboratorio
Unkarissahan ovat nyt vallassa paikalliset persut. Siellä kai pitäisi siten mennä lujaa, kun ei ole eurokaan rasitteena, vai miten on?
Unkarin tilanne on aika outo. Orbanin puolueen lisäksi erityistä kummastusta herättää Jobbik-puolue, jolla on oma järjestyskaarti ja joka pitää muutoinkin yllä "nuoliristiläistä" perinnettä. Tuo järjestöhän passitti vuonna 1944 vetäytyvien saksalaisten tuella varmaan kuolemaan valtaosan Unkarin juutalaisista.
Onneksi Suomen politiikka ei ole - ainakaan vielä - tuossa pisteessä.
Demokratia vaarassa
Olisi meidänkin etumme jos peruSSuomalaiset äänestettäisiin valtaan ja kun he alkaisivat unkarilaisen veljespuolueensa tavoin murentamaan demokratian peruspilareita, että Euroopan Unioni puuttuisi asiaan. Paitsi, että Euroopan Unioni ja Euro on taloutemme perusta ja turva on se myös demokratian tae ja turvallisuuden tuoja.
Siis
Siis demokratiaa on vaikkapa se, että enemmistönä olevat muut kuin punatukkaiset voivat vapaasti päättää, että kaikki punatukkaiset ammutaan aamunkoitteessa. Tämä tuntuu olevan aika yleinen demokratiakäsitys persuilla. Kaikkea ei voi enemmistökään kuitenkaan tehdä: on olemassa mm. yleismaailmalliset ihmisoikeudet. Ja oikeusvaltioperiaate. Sama koskee sananvapautta: ei sekään ole missään eikä milloinkaan ollut rajaton. On oikeuksia, jotka ylittävät sen tietyissä tilanteissa.
Demokratiaa ei ole se, että
Demokratiaa ei ole se, että epädemokraattisesti valittu ryhmä alkaa päättämään demokraattisesti valitun ryhmän yli asioita. Koita selvittää ensin mitä demokratia tarkoittaa, ennen kuin kommentoit lisää ja nolaat itseäsi.
Miksi yksikääm
Miksi yksikääm päivystävä persus ei ole puolustanut aateveljiään Unkerissa? Missä ovat Unkaria ihannoivat ja jumaloivat perusupuheenvuorit? Tämä ei ole mahdollista, kaikki persupäivystäjät ovat nukkumassa!
Yhtäläisyysmerkki on vedetty väärin
Omasta mielestäni, vaikka en tunnustaudu persuksi, Fidesz on ajatuksiltaan lähempänä Kokoomusta.
Tämähän käy myös hyvin ilmi, jos Suomen historian fasistista ja rasistista historiaa tarkastellaan. Siinä ovat olleet puuhamiehinä Kokoomus taustoihin liitettävissä olevat piirit.
Itse ymmärrän persut rahvaan arvo-oikestolaiseksi ryhmäksi, joiden kannattajat eivät ole pysyneet mukana reilussa parissa vuosikymmenessä tapahtuneessa muutoksessa. Siinä Koti-uskonto-isänmaa korvattiin globalismi-monikulttuurisuus opilla. Tähän on puolestaan osasyynä se, että edistetty politiikka on kansalaisten arkielämän näkökulmasta enemmän tai vähemmän epäonnistunut.
Huhuu!!!
Eikös Unkari ole itsenäinen valtio jolla on vaaleilla valittu Demokraattinen hallitus???. Miten ihmeessä EU-Komissio luulee voivansa puuttua Unkarin lainsäädäntöön?.
Edellä oleville voisin heittää kysymyksen!.
On Demokratian merkki se, että EU-komissio alkaa määräämään Eu-maiden perustuslaista???.
Vai se, että Unkarin kansa on äänestänyt kansanedustajat itselleen ja kaikki kunnioittavat vaalien tulosta???.
Demokratiaa tai ei - sopimus on sopimus
Jos EU:n komissio katsoo, että jäsenmaa rikkoo jäsenyyssopimuksia, se voi yrittää pakottaa EU-tuomioistuimessa kyseisen maan ojennukseen.
"Unionin tuomioistuimessa on yksi tuomari kutakin jäsenvaltiota kohden." http://europa.eu/about-eu/institutions-bodies/court-justice/index_fi.htm
Nämä tuomarit ratkaisevat sitten kiistan.
Unkarissa on ...
... demokraattisilla vaaleilla valittu hallitus.
Hallituksella on kansan enemmistön tuki takanaan ja oppositio yleensä äänestää hallitusta vastaan.
EU yrittää vaikuttaa hallituksen päätöksiin ja tämä ei ole oikein. Unkarilaiset haluavat pitää narut omissa käsissään ja se on aivan oikein.
Valtaa ei pidä luovuttaa EU:n byrokraateille.
Ei kai oikein...
...mutta kun vuonna 2004 Unkarin silloinen hallitus meni (nykyisen valtapuolueen ollessa oppositiossa) allekirjoittamaan jäsenyyssopimuksen ja siten hyväksymään mm. EU:n valvontaoikeuden maansa tuleviinkin lakeihin nähden. Silloin paljon valtaa siirtyi EU:n byrokraateille.
On käsittämätöntä
Että itsenäiset maat hyväksyvät EU:n painostuksen, jopa perustuslakeja kohtaan?
Miksi menevät mukaan mahdollisesti painostettaviksi?
Pakko hyväksyä painostus ainakin liittymissopimuksessa, jos haluavat mukaan yhteisöön.
Sopimukset sitovat
Tosin käytännössä vain pienempiä jäsenvaltioita.
EU:n sanktiot jäsenmaa pystynee välttämään vain EU:sta eroamalla.
Moni ei tunnu ymmärtävän, että EU jäsenyys tarkoittaa kansallisesta itsenäisyydestä vapaaehtoisesti luopumista ns. "yhteisen hyvän" nimissä.
Siksi hyötyjä ja haittoja tulee määräajoin, ilman ennakkoluuloja ja kauhuskenarioita, punnita ja tehdä tilanteen mukaan kansallisesti viisaita yhtenäisyyttä ja yhteisöllisyyttä edistäviä- ja rauhanomaista yhteiseloa edistäviä päätöksiä.
EU on menossa umpikujaan ja hajaannukseen, joka tulee mukana oleville kalliiksi. Kuivimmin jaloin selviävät keskinäisistä sitoumuksista ulkopuolelle jäävät - niskalenkin muuttuessa hirttosilmukaksi.
Fidesz ei ole PS:n veljespuolue
Kysyin PS:n puoluesihteeri Ossi Sandvikilta, onko Fidesz PS:n veljespuolue. Sandvik vastasi ja sanoi, että heillä ei ole mitään yhteyksiä Fideszin kanssa.
Ei Unkarin keskuspankki ole nytkään itsenäinen
EU moittii Unkaria siitä, että Unkarin keskuspankin itsenäinen asema on jotenkin vaarassa nyt Fideszin valtakaudella.
Eihän Unkarin keskuspankki ole nytkään itsenäinen. Se on kuten kaikki muutkin kansainvälisten suurpankkien velkaorja.
On poliittinen valinta, onko jonkin maan pankki itsenäinen vai kansainvälisen pankkikartellin orja.
Jotta jonkin maan pankki olisi itsenäinen, sen tulisi katkaista yhteys ja riippuvaisuus globaaleista yksityispankeista ja niiden lainanannosta. Ollakseen itsenäinen tietyn maan pankin on parasta olla sen maan hallituksen omistama valtionpankki, joka laskee liikkeelle oman rahansa eikä lainaa mitään rahaeliitiltä.
Tätä EU ei tietysti hyväksy, joten Unkarin on parasta erota koko EU:sta. Ihmettelen, ettei sitä vaihtoehtoa ole tuotu esille. Ei Pirun kanssa voi elää vapaasti ja itsenäisesti.
Sama koskee Suomea.
Hyvä Piho!
Just näin.
Jepulis
Aivan niin. Muutetaan kaikki maalle. Näin on ratkaistu maaseudun autioitumisen ongelma. Viikatteet käteen ja heinät seipäille näin kansallismaisemamme on pelastettu. Piilopirttimme lämpiävät kotimaisella halkoenergialla. Klapeja tekemällä pysymme hoikkina ja terveinä. Mihin niitä ulkomaisia pankkeja oikein tarvitaan? Kun on oma raha ei tarvitse lainata keneltäkään ja aina rahat riittää kun painetaan lisää kun edelliset on loppu. Rikollisuuttakaan ei ole kun rajat on kiinni, eikä ulkomaalaiset pääse häiritsemään onnellista elämäämme, viisan johtajamme Soinin huolenpidon alaisena.
Juu, nuinkin sitä luullaan.
Mutta, mutta, tässäpä alkuun muutamia linkkejä itseopiskeluun:
http://www.samassaveneessa.info/
http://ebolakani.blogspot.com/
http://talousdemokratia.fi/
http://talousdemokratia.blogspot.com/
Jouko Pihon kommentti
on täyttä asiaa. Eu/euro on diktatuuri, jossa kaikki pakotetaan epädemokraattisesti samoihin kuosiin, tai tulee tupen rapinat. Neuvostoliitto oli aikannan vastaava systeemi. Taisi olla kuitenkin hieman parempi kuin tämä nyky.eu.
Olihan demokraattisempi
Olihan demokraattisempi ainankin. Siella jyrattiin vain yhden maan kansalaisten tahdon yli.
Vai on demokratian perusta EU. Porukka taitaa olla aika pihalla.
EU- demokratia
Nyt se selvisi, ettei kansallisvaltioilla ole mitään oikeuksia EU:a, on vain velvollisuuksia toimia juuri niin kuin byrokratia sanelee.
Tällaiseen "Pax Bryssel" -kolhoosiin olemme pyrkimässä aivan ytimeen! Enää puutuvat valtavat sotilasparaati näytökset ja politbyroo niitä vastaanottamassa. Tankit luultavimmin tekevät kevättä Budapestin kaduilla parin kuukauden päästä?
Nopean toiminnan joukot
Alkaa muistuttaa Varsovan liitto, nyt selviää mihin ne EU:n nopean toiminnan joukot oikeasti tarvitaan.
http://www.hs.fi/juttusarja/unkari1956/artikkeli/HS+10111956+Neuvostolii...
Fideszin temput
Kyllä EU on aivan oikealla asialla. Unkarin oikeistohallitus on tekemässä pahaa jälkeä maalleen. Noiden Fideszin ajamien lakimuutosten idea on säilyttää nykyisen valtapuolueen asema seuraavienkin vaalien jälkeen, eli siellä peruutellaan takaisin sellaiseen yksipuoluejärjestelmään, josta vasta 20 vuotta sitten vapauduttiin. Kommunistit ovat vaihtuneet oikeistoon, mutta sama meno jatkuu.
Vähemmistöjähän Unkarissa vainotaan nykyään jo avoimesti, ja Fidesz nimittää omia miehiään esim. kulttuurilaitosten johtoon. Aika monet unkarilaiset taiteilijat ovat jo muuttaneet ulkomaille painostavan ilmapiirin vuoksi. Kyllä se peli siellä alkaa olla aika likaista. Onneksi myös talous on romahtamassa, ehkä se kaataa Fideszinkin ennen kuin homma äityy aivan DDR-menoksi.
Fidesz käyttää enemmistövaltaa
Fidesz käyttää sitä valtaa mitä sillä nyt on eli 2/3 parlamenttipaikoista.
Seuraavissa vaaleissa tilanne voi muuttua, jos kansa haluaa äänestää sosialistit takaisin valtaan.
En ole ymmärtänyt tilannetta niin, että Fidesz pyrkisi yksipuoluejärjestelmään.
Tällä hetkellä Fidesz haluaa Unkariin suuria muutoksia, myös perustuslakiin, koska sillä on nyt enemmistövalta. Eli Fidesz käyttää kansan sille vaaleissa antamaa enemmistödemokratian valtaa.
Ja tappiolle jääneet vasemmistolaiset protestoivat oppositiosta käsin. Eli demokratia toimii.
Mielenkiintoista
Nykyinen poliittinen tilanne on hyvin mielenkiintoinen. Jos vertaamme "veljeskansojemme" Viron ja Unkarin valtioiden viimeaikaisia tapahtumia niistä voi jotain oppia. Molemmat em. maat olivat itäblokin valtioita ja mutta vapautumisen jälkeen on eroja tullut mutta myös jotain samaa on havaittavissa. Jonkinlainen kovuus on jäänyt miehityksen ajalta valtakoneistoon. Erityisesti sosiaalinen ajattelu on kovaa verrattuna pohjoismaihin. Tosin Virohan oli jo ennen sotaa lähes diktatuuri ja Unkaria vaivaa vieläkin sen suuruuden aika. Suomi on aivan poikkeava monessa suhteessa. Meillä -1930 luvulla oikeistolainen presidentti kukisti silloisten persujen kapinayrityksen radiopuheellaan ja palautti demokratian kunnioituksen. Lapuanliikkeellä ja perussuomalaisilla on hyvin paljon samanlaisia piirteitä eli ei mitään uutta sinäsnsä. Unkarissa on nyt vallassa perussuomalaisten tyyppinen puolue joka lietsoo muukalaisvihaa ja ratsastaa herravihalla. Toivottavasti tämä liike nopeasti kuolee omaan uhoonsa. Niin on Suomessa aina käynyt että liika uhoaminen ei onnistu. Aina kun ay-liikkeen kimppuun käydään on mustaa näkyvissä, uutta on että ay-liikkeen entinen turhautunut politrukki loikkasi persuihin tekemään myyräntyötä. Ei muuta kun tervaa ja höyheniä.
Mikä ay-liike?
Poliittisten puolueiden sylikoirahan ay-liike on. Kaikki asiat päätetään käytännössä puolueissa. Ne pitävät naruja käsissään myös muissa suunnissa. Ja puolueet taas tottelevat pankkiireja, jotka omistustensa ja hallinnoimiensa kansainvälisten organisaatioiden, WTO, EU jne sekä median avulla voivat tuhota kenen tahansa yksittäisen poliitikon uran tai vastaavsti nostaa omia sylikoiriaan.
Tässäkin oleellista on tuo pankkien vapaus. Pankkien halutaan tanssivan näiden suurpankkiirien pillin mukaan, ei kunkin maan kansalaisten eduksi ja heidän vallassaan.
Libyassakin perustettiin ensin pankki ennen uuden hallinnon perustamista.