Sunnuntai 27.5.2012

Stubb inttää: Historia muuttui

Luotu: 
12.8.2009 16:50
  • Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
    Ulkoministeri Alex Stubb (kok.)

–Russia is back, Venäjä on palannut.

Lomalta palannut ulkoministeri Alexander Stubb (kok.) tulkitsee maailmaa samoilla sanoilla kuin vuosi sitten Georgian sodan syttymisen jälkeen. Stubb pitää yhä kiinni kiistelyä herättäneestä arviostaan, jonka mukaan Venäjä havisutti voimankäytöllään historiaa ja kipusi takaisin kohti kylmän sodan aikaista asemaansa.

Arvostelijat ovat pitäneet väitettä liioitteluna ja huomauttaneet, että Venäjän mahdollisuus voimapolitiikkaan on ollut olemassa koko ajan.

–Väitän edelleen, että se oli eräänlainen käännekohta, Stubb sanoi keskiviikkona pitämässään tiedotustilaisuudessa.

Ulkoministerin mukaan muutos näkyy ennen muuta Euroopan politiikassa. Stubbin mielestä Venäjän profiilin kasvusta kertoo esimerkiksi kaasukiista Ukrainan ja Venäjän välillä. Georgiaan saatua rauhaa Stubb pitää hauraana. Alueen jäätyneisiin konflikteihin ei ole näkyvissä ratkaisua.

–Pitää sanoa, että olisi kyllä voinut mennä paremmin, Stubb kuvasi rauhanprosessin vaikeutta. Stubb on ollut tänään muinekin kommentteineen julkisuudessa.

Hän otti myös kantaa kiistelyyn kriisinhallintaoperaatiosta Afganistanissa. Stubbin mukaan sodasta ei voi puhua, koska suomalaiset eivät ole Afganistanissa hyökkäävänä osapuolena.

Henkilöt: 
Paikat: 
Jaa artikkeli: 

Kommentit

Vieras

"Stubbin mukaan sodasta ei voi puhua, koska suomalaiset eivät ole Afganistanissa hyökkäävänä osapuolena".

Mutta eiväthän suomalaiset olleet hyökkäävänä osapuolena talvisodassakaan?

Hiukan ohi aiheen, mutta suhteellisen tökerö perustelu...

Vieras

Suurin osa tänne kommentoivista tuntuu kyllä olevan niitä, joiden mielestä Suomi hyvinkin oli kauhea hyökkääjä Talvisodassa ja kyllä se Bushikin oli siinä jotenkin mukana ja niinpoispäin ja blaablaa. Peräkammarinpoikia hatuttaa, kun joku on fiksu ja filmaattinen ja ministeri,hehheh...

Jaakko Naakka

Suurin osa suomalaisista tietää ettei Suomi hyökännyt Neuvostoliittoon marraskuun lopussa 1939. Samoin suurin osa tietää että Bush jr joukkioineen hyökkäsi Afganistaniin.

kpyora

Aivan varmasti maailma muuttui niille, jotka olivat luulleet Venäjän jotenkin muuttuneen. Ne, jotka ovat seuranneet Venäjää ja ymmärtäneet sekä sen potentiaalin että alueellisen suurvalta-aseman, ei Georgian sota tullut yllätyksenä. Venäjä on saanut armeijansa taas iskuun notkahduksen jälkeen.

Jos Suomella olisi yhtä huonosti hoidettu puolustus, olisi sota voitu yhtä hyvin käydä tälläkin kulmalla. Riski täällä on tietysti pienempi tällä hetkellä, mutta suurvalta on aina valmis käyttämään asevoimaa politiikan jatkeena.

Vieras

että kaiken lännettymisen huumassa kasvanut ulkoministeri ei osaa enää nähdä Suomea itsenäisenä valtiona, eikä hän osaa erottaa vanhaa Neuvostoliittoa nykyisestä Venäjästä.

Kasvoiko hän sittenkin liian turvallisissa ja elitistisissä olosuhteissa ymmärtääkseen Suomen realiteetit?

Historia sinänsä muuttuu koko ajan ja riippuu siitä kenen asemista sitä milloinkin kirjoitetaan. Tämän päivän tosi voi olla huomisen valhe.

TTapsa

Stubbin todellinen karva, tai pitäisikö sanoa nykyaikaisesti substanssi (eli sen puuttuminen) paljastuu. Mies joka määrittelee sodan ja ei-sodan eron noin alkeellisesti, on todella väärässä paikassa ulkoministerinä.

Arviot ja lausunnot Venäjästä, Natosta ja yleensä ulkoministerin tonttiin kuuluvista asioista ovat joko pelkästään latteita tai suorastaan vaarallisia.

Joku vähemmän ulosanniltaan ja ulkoasultaan lahjakas, vaikka vähemmän kielitaitoinenkin, mutta edes perusasiat Suomesta, Venäjästä ja ulkopolitiikasta tajuava ihminen ulkoministeriksi ja äkkiä, kiitos. Tämä nykyinen on oikeasti vaarallinen, ja viihtyy varmaan ihan hyvin vaikka koripallokentän reunalla istuskelemassa ja huutelemassa.

tapio_o_neva

"Stubbin todellinen karva, tai pitäisikö sanoa nykyaikaisesti substanssi (eli sen puuttuminen) paljastuu. Mies joka määrittelee sodan ja ei-sodan eron noin alkeellisesti, on todella väärässä paikassa ulkoministerinä."

Stubbin äidinkieli ei ole suomi eikä murtomaahiihto, vaan ruotsi ja jääkiekko, jossa tilanteet tulevat nopeasti eteen. Harkintaa olisi voinut oppia golffaamalla, jos on oppiakseen.

Lukekaa Stubbin ruotsinkielisiä kommentteja, jos niissä olisi enemmän abstraktia hahmotusta ja ajatteluntynkää.

Kirjoitelkaa Stubbin blogiin ja kirjoittakaa tänne sensuroidut viestit! Näin voimme mitata länsimaisen avoimmuuden asteen!

tha

Mitään muutahan ei ilmeisesti tarvitse tajuta? Ja koska se on selviö niin puhuminen on tosiaan täysin turhaa, luonnollisesti naapurin kehaisemista lukuunottamatta. Ja tuo "vähemmän kielitaitoinen" oli erityisen hyvä! Sehän on tunnetusti ollut suomalaisten ydinosaamista, helppo homma sekin.

Ei ole muuten juolahtanut sellainen mieleen, että asian voi tajuta, mutta olla siitä vain eri mieltä kuin joku toinen/toiset?

Hannu Mikael

Sodan määritelmä ei riipu siitä, mikä osapuoli on puolustautuvana ja mikä hyökkäävänä.
Sodassa on aina vaihtelevasti molemmat.

Stubbin julkituloissa paistaa jokin poikamaisuus ja etenkin kokemattomuus.
Heti uran alussa ulkoministeriössä arvatenkin kohistiin, kun Stubb repäisi julkisuuteen suurlähettilään sisäisen raportin, ja ilmoitti jatkavansa Ulkoministeriön läpinäkyvyyttä.
Kaunis ajatus, mutta jatkossa suurlähettiläät kohdemaissaan valmistelevat raporttinsa myös sitä silmälläpitäen, että Stubb voikin ne julkaista. Objektiivisuus ei voi olla kärsimättä.

Hyvin erikoinen oli myös Stubbin julkisuudessa antama tuki ministeriönsä virkamiehelle, joka kansainvälisten sopimusten valossa syyllistyi ihmissalakuljetukseen.

Liian paljon, liian aikaisin.

Marcul

Hägglundin määritelmä rauhanturvaamisesta tulituksen keskellä ja tilanteen muuttumisesta oli varsin osuva.

Operaatio on YK:n mandaatin alainen, vaikka kai ammattilaisten tulisi nähdä tilanteet, niiden kehittyminen.
Afganistan kun ei ole (ollut) koskaan helpoimpia paikkoja, talebanit ovat kuin kivikaudelta omia että vieraita kohtaan.
Ei Afganistania muuteta muutamissa vuosissa, vuosikymmenissä, joten koflikti siellä jatkuu muodossa tai toisessa ja YK:n on pakko vetäytyä jossain vaiheessa.

Manuel Noriega

Eikös historia muutu aina kun tapahtuu jotakin? Viimeisen reilun kymmenen vuoden sisään on mahtunut useita sotia: Kosovon sota, Tsetsenian toinen sota, Afganistanin sota, Irakin sota, Libanonin sota, Georgian sota ja viimeksi Gazan sota.

Näistä Georgian sota on kaikista pienin sekä kestoltaan, että uhrimäärältään. Sodassa sinänsä ei ollut mitään historiallisesti mullistavaa. Jos puhutaan voimapolitiikasta, niin Irakin kriisi ositti, että länsimaat nielevät hyökkäyksen suvereeniin valtioon jopa ilman minkäänlaista perusteltua syytä. Hyökkäys lasketaan usein pelkästään USA:n syyksi, mutta mukaan lähti lähes kaikki NATO maat ja useita muita maita. Historia muuttui myös Kosovon tunnustamisessa, jossa länsimaat yksinkertaisesti kävelivät kansainvälisen oikeuden yli. Kun voimapolitiikka oli jo palautettu pöydälle, niin on aika lapsellista ihmetellä Venäjän toimia Georgiassa. Kun tarkastellaan tapahtumia on edellisen 10 vuoden aikana, on täysin naurettavaa tehdä tästä sodasta jokin maailmanhistorian merkkipaalu.

Leila

ja siksi Stubbin kommentti on niin tyhjänpäiväinen ja nolo itsestäänselvyys.

Georgian sodan Stubbi nostaa esiin jatkuvasti, koska hän itse hääräili siellä juoksupoikana - UUPS, nevottelijana. Hän on kuitenkin hiljaa siitä, että mokasi siellä ETYJin aseman ja maineen. Hän kuuluttaa kovasti olevansa hyvä kamu Lavrovin kanssa Gerogian jälkeen, mutta söhläsi sen suhteen möläyttämällä, että suomalaisen diplomaatin suorittama Antonin salakuljetus Venäjältä oli ihan OK.

Stubb on vain pinnallinen hölöttäjä, substanssia ei löydy, vaikka miten kaivelisi.

OL

Kun katsoo Stubbin blogin hehkutusta, niin siellä harvoin välähtää ihan oikeata ajatusta. Joku Harjunmaa kirjoittaa analysoiden ja pohdiskellen, mutta kaikki muu on lähes yhtä stubbuskovaista ylistysvirttä.

No, sivustoa sensuroidaan tiukasti, eli se ilmaisunvapaudesta.

Vieras

Joitakin kriittisiä kommentteja ja kysymyksiä on Stubbin blogissa jopa julkaistukin, mutta vastauksia näihin ei tule. Stubb ei vastaa vaikeisiin kysymyksiin, ja piiloutuu silloin, kun on odotettavissa tämänlaatuisia kysymyksiä. Ulkoministeriainesta? Ei minusta.

tapio_o_neva

Verkkopäiväkirjathan "avautumisineen" ovat mielikuvamainontaa. Niillä halutaan osoittaa, että ollaan ajanmukaisia ja osallistuvia, sympaattisia sekä "läsnä äänestäjien elämässä".

Ei kai kukaan uskonut, että ulkoasiainministeri aivan tosissaan ryhtyisi vastaamaan hyväntahtoisille, pahantahtoisille, hiilineutraaleille tai tietämättömille kansalaisille.

Ulkopolitiikka on politiikan laji, jossa erittäin vähäisin lähtötiedoin, suurella innostuksella ja ajoittain vain jonkinlaisella asiantuntemuksella puututaan toisten maiden sisäisiin asioihin.

Ulkopolitiikkaa on pidetty isojen miesten lajina, mutta ajoittain sen pariin hakeutuu myös kaiken parantavia haaveilijoita.

Väite siitä, että "Venäjä on tullut takaisin", siltää kaksi olettamusta: Venäjän on poistunut väliajaksi jonnekin tai sitten Venäjä on ollut läsnä, mutta poissa olevan tuntuisena. Venäjän poissa olevuus ja altavastaaminen päättyi siihen, kun Venäjän federaation presidentti joku vuosi sitten Saksassa ilmoitti Venäjän kannan asioihin ja oikeastaan moitti Länttä.

Tämä on ilmeisest jäänyt Euroopan parlamentisssa huomaamatta niin kuin moni muukin hallitusten välinen asia.

Jos Venäjän federaatio on ollut koko ajan aktiivinen Tšetšeniassa niin miten jossain on voitu ajatella, että se tyytyisi seuraamaan vain katseella Abhasian ja Etelä-Ossetian tasavaltojen kehitystä? Venäjällähän on alueen levottomuuden vuoksi erittäin paljon joukkoja Pohjois-Kauksian sotilapiirissä.

Kaikesta kielitaidosta huolimatta on ilmeisesti niin, ettei monikaan kykene suojelemaan itseään propagandalta, joka sisätyy nimenomaan brittiläiseen ja yhdysvaltalaiseen lehdistöön. Sanoma- ja aikakauslehtitoimittajat luovat urbaanilegendoja siitä, ettei Venäjän presidentti ole presidentti ja ylipäällikkö Venäjän federaation 1993 hyväksytyn perustuslain mukaisesti ja että Venäjän toimintakyvyn estää se, että pääministeri on urheilukisojen avajaisissa, jolloin ikään kuin voidaan luoda kolmessa päivääsä (Etelä-Ossetian tasavalta kahdessa päiväss ja Abhasia päivässä) Falklandin saarten (Malvinas) valtauksen kaltainen tilanne, fait accompli, jossa valtausta puolustetaan sakealla sanansodalla.

Kyllä Venäjän kanssa sotija saa valmistautua myös taistelemaan ja voittamaan rintamallakin eikä pelkästään huutelemaan mediassa. Tämä on voinut olla yllätys kansainvälisen politiikana asiantuntijoille ja PowerPoint-esityksillä sotiville muistipuikkoupseereille.

Minusta kannattaisi edes hieman tutustua historiaan ja miettiä Venäjän olemusta syvällisemmin. Näin ollen kevytjournalistisista käsityksistä ei tulisi korkeinta totuutta päätöksenteon pohjaksi.

toinen euromies

Talebaanit eivät antaudu taisteluun. Ampuvat harjanteelta kivääriaseilla kohti vajaan kilometrin etäisyydellä kulkevia saattueita. Panssaroidut ajoneuvot. Rauhanturvajoukot vastaavat tulitukseen, kunnes talebaanit häipyvät harhanteelta. Talebaanit ilman tappiota, rauhanturvajoukot ilman tappioita.

Suomalainen YK-jääkäri ammuttiin Kyproksella vuonna 1964. Kiikarikiväärillä silmien väliin. Oliko Suomi sodassa Kyproksen turkkilaisia vastaan vuonna 1964 ?

Penttijuhani

metsästysaseesta? Ja jääkäri istui autonsa valojen takana. Ne sokaisivat kahden kukkulan puolustusasemia, vaikka ne valaisivat YK:n lippua myös. Asemat kuuluivat kylään, jossa majaili saaren turkkilainen sotilasyksikkö. Se oli varomatonta, tyhmää, tuo valojen takana istuminen

Yöllinen hyökkäys asemiin epäselvien paukuttelujen selvittämiseksi ei ollut viisas. Tilannetta ei parantanut, että rohkaisuryyppyjä oli otettu. Juttu olisi voinut päättyä pahemmin, mutta turkkilaiset kai vetivät kukkuloiden keskijuoksua hallitsevan konekiväärin pois Lisäksi kanadalainen yksikkö ajoi pansariautonsa väliin. "What the hell are you doing?" sen komentajan sanottiin kysyneen. Hyvä kysymys, johon ei ole vastattu.

luuserius

Saakasvili päätti puhdistaa Georgian alueet murhauttamalla kyläläiset. Näin luki Helsingin sanomissa sodan alettua. Venäjä esti aikeet ja otti alueet haltuunsa. Saakasvili söi kravattiaan televisiokameroiden edessä. Stubb kehui Suomen ulkopoliittisia suhteita Venäjälle kommentoidessaan Halosen vierailua. Seuraavassa lauseessa Stubb sanoo että Suomella on oltava hyvät suhteet 192;een maahan. Se on sitä ulkoministerin ajattelua. Venäjää ei mystisoida, se on vain kuin yksi joukossa. Onpas se maailma muuttunut. Voimapoliittista Venäjää ei pidä huomata. Etelävaltioilaista valtiomiesoppia. Hän ei taida enää saada viisumia Venäjälle.

Vieras

Urheilumiehenä Stubb voisi kokeilla uutta lajia, waterboardingia. Ystävänsä C. Rice varmaan mielellään opastaa tämän jalon lajin saloihin, jota lienee mahdollista harrastaa myös joissakin Euroopan salaisista vankiloista.

Tynkä-Karjalan Antti

Nopeaa raakakäännöstä Reutersin uutisesta:

Presidentti Jushtshenko ei ole Medvedevin avointa kirjettä vielä kommentoinut, mutta tämän henkilöstöjohtaja Vera Uljantšenko julkaisi heidän puolueen kotisivulla vastalauseen.

«Venäjän nuori johto on muuttumassa imperiumin ajasta johtuvien kompleksien panttivangiksi, jossa on jatkuvasti tarve ruokkia ulkoisen vihollisen ajatusta ja korvata tasavertainen vuoropuhelu kaikkien naapurivaltioiden kanssa uhkausten ja solvausten kieleen,» oli ilmoituksessa.

Venäjän lyhyt sota Georgian kanssa viime elokuussa oli
«provokaatioiden ja painostuspolitiikan tulos, joka johti useiden viattomien ihmisten kuolemaani», lisäsi Uljantšenko.

«Ei ole epäilystäkään, etteikö provosointipolitiikka olisi Venäjän kansan intresseissä,» huomauttaa tämä. Hänen sanojensa mukaan pitäsi Venäjän pitkä ja kipeä historia «opettamaan nuorille Venäjän johtajille tekemään oikeita toimenpiteitäi».

- - -

Eli kokemukset (näin Suomen saaman Nord Stream-nootin varjossa) ovat hyvin samankaltaisia.

Vieras

Luulen että Stubb aihetti itse Georgian sodan. kaikille varmaan tullut selville jo Stubb ylimielinen asenne Venäjää kohtaa. Stubb oli ETYJ puheenjohtaja Georgian sodan aikaan.
Stubb on todella vaarallinen Suomelle!

BBC on ollut kiinnostunut ETYJ:n roolista Georgian konfliktissa: brittiupseeri Ryan Grist (entinen ETYJ:in virkailija, työskenteili elokuun 2008 alussa ETYJ:in Tbilisin tomistossa) kertoo ETYJ:in epäonnistuneen Georgiassa, hän kertoo tehneensä erittäin selväksi ETYJ-maiden suurlähettiläille, että meneillään oli vakava tilanteen kiristyminen. Stubbin mielestä ETYJ toimi moitteettomasti.

Voi olla, että tämänkin tapauksen suhteen löytyisi kansainvälistä mielenkiintoa. Varsinkin kun kyseessä on taas sama mies Venäjä-suhteita romuttamassa

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7717169.stm
Grist has accused the OSCE of failing to warn that this summer's Russia-Georgia conflict was looming.[3] According to the BBC, he had warned of Georgia's military activity before its move into the South Ossetia region. He said it was an "absolute failure" that reports were not passed on by bosses
http://en.wikipedia.org/wiki/Ryan_Grist

Otso Pehvonen

Arvostelijoita tuntuu joukolla olevan määrätyltä ilman- suunnalta tyylistä päätellen.
Eikö suojelupoliisi ole asialla, ja tee tutkintaa mistä pajasta nämä loukkaavat korppikotkat saalistaa.
Tätä voi verrata Viron informaatio-sotaan, ja taitaa henkilökohtaisuuksissa mennä edelle.
On hyvä, että meillä on tiukka valtakunnanraja, jolla
nämä kaunaiset pysyy omalla puolella.

tapio_o_neva

Stubbilla on terve suomenmaalainen itsetunto. Ei hän välitäkään mistään mitään, kaikkein viimeksi suomalaisesta äänestäjästä tai yrittäjäporvarista.

Finntra sanoi, että 1 000 000 000 euron urakoita pitäisi Sotshin olympialaisiin edistää, mutta Stubb vain käy kaikenlaista propagandasotaa joka ilmansuuntaan.

SIMO PERTTULA

Julisti myös historian muuttuneen, kun Neuvostoliiton tankit vyöryivät Prahaan, ja Budapestiin!
Siihen loppui inhimillisen sosialismin kokeilu. Kun koko Neuvostoliitto päätti päivänsä, muuttui historia jälleen.
Nyt Venäjä haparoi pahasti, muuntuen jatkuvasti? Kuin sikainfluenssa viirus. Onko Venäjä nyt maailmanpolitiikan viirus, joka muuntuu aina tarpeen vaatiessa? Jopa pienen Anton-pojan vuoksi.

kaartilainen

Jos Venäläiset olisivat pommitaneet kivikaudelle koko Georgian ja hirttäneet torille koko Georgian johto ryhmän, niin siinä olisi ollut jo jotakin historiallista havinaa.
Tämähän oli vain pieni rykäisy, joka tuli yllätyksenä reppanalle ulkoministerille.

tapio_o_neva

Vanhavenäläinen malli olisi ollut saartaa Tbilisin miljoona ihmistä, jolloin nälkämellakoiden yllyttyä väkijoukot olisivat ampuneet "spontaanisti" tai GRU:n tuella presidentin kuin partisaanit Benito Mussolinin ja Clara Petaccin tai Nicolae Ceaucescun.

Parempi malli olisi ollut pitää saartoa yllä viikkoja, katkaista sähköt ja vedensaanti, jolloin maailma olisi saanut ihailla georgialaista kulttuuria, joka olisi kuin sähkökatko Yhdysvalloissa: latinot ja afrot tyhjentävät kaupat ja korealaiset ampuvat automaattiaseilla puoluestaessaan kauppaa.

Toisin sanoen vanhavenäläinen menetelmä olisi johtanut 20.8.2008 mennessä amerikkalaisten voimattomaan sadatteluun mediassa, Putinin itsetuntoiseen hymyyn mediassa, NATO:n uskottavuuden romahtamiseen myös Azerbaidzanissa ja Ukrainassa sekä Saakasvhilin maastapakoon helikopterilla tai hengenmenoon.

Georgiassa olisi nyt YYA-henkinen ja ystävällinen rauhanhallitus, joka kävisi itseään kannattavaa kauppaa joka ilmansuuntaan.

Toivottavasti venäläiset eivät joudu katumaan Arieal Sharonin tapaan, että jättivät liikaa ihmisiä henkiin. Sharonkin suri sitä, että jätti kenraalina Libanonissa Jasser Arafatin henkiin.

tapio_o_neva

On tietenkin jonkinlainen semanttinen oivallus osoitella entistä kaartinjääkäriä armokorporaaliksi maassa, jossa on sattumapääministeri (sattui olemaan läsnä, kun Pekka Ervasti erotutti Anneli Jäätteenmäen jo ennen eduskunnan kesälomia) sekä junttaoppostiojohtaja (hänkin sattumalta, koska SAK huomasi, ettei Filatov oli riittävän mediaseksikäs kesken valintaprosessin).

Kyllä kuvataiteilija Adolf Hitlerkin oli jonkinlainen strategi, koska pääsi niin pitkälle kuin pääsi. Tosin Adolf Hitlerin ylennys korpraaliksi toteutui lähinnä sotilaallisista ansioista, urheudesta taistelulähettinä. Hän sai myös rautaristin ansioistaan, joten tässä mielessä kyseessä ei ollut poliittinen sotilaallinen ylennys, josta suomalaisetkin parlamentaarikot saisivat vähitellen luopua. Uskon, että ennen kuin hallitus vaihtuu, on Stubb jo alikersantti tai kersantti.

Stubbin perusväite on siinä, että maailma ei olisi entisensä 8. elokuuta 2008 jälkeen. Juuri tämä osoittaa, miten heikot tiedot Stubbilla on historiasta. Yhdysvaltain, Venäjän ja Englannin, miksi ei myös Espanjan ja Saksankin takapihoilla on kautta aikain tehty järjestystä palauttavia sotilaallisia operaatioita, vallankaappauksia ja poliittisia murhia jne., joilla on luotu järjestystä, oikeusvaltiota ja hyvinvointia. Joskut voittavat imperiumit, joskus itsenäisyysmiehet ja -naiset.

Tämän itsenäistymismanianhan aloitti Matti Ahtisaari Kosovossa lähinnä Yhdysvaltain kannatuksesta, johon saatiin Euroopan unionin 27 jäsenvaltioita sidottua huolimatta siitä, että on paljon maita, jotka eivät tunnusta Kosovon itsenäisyyttä siksi, ettei luovuttajavaltio Serbia tunnusta, jolloin asia olisi selvä.

Kannattaa muistaa, ettei Stubbilla ole pätevää supererityisavustajaa, poliittista valtiosihteeriä ja että kun hän aloitti Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön puheenjohtajana, hän ihmetteli, mikä on Etyk.

Etyk on selitetty ainakin jokaiselle suomensuomalaiselle peruskoulun historian oppikirjoissa, joten on tässä mielessä vallan käsittämätöntä, miten vuosi 1975 on voinut mennä Stubbilta ohi.

Sananvapaus on jokaisen mahdollisuus osoittaa itse epäpätevyytensä. Stubb käyttää tämän ihmisoikeuden melko tehokkaasti loppuun.

Stubb on vain mielikuva akateemisesta pätevyydestä, EU-asiantuntemuksesta ulkosuhteissa ja loppujen lopuksi surullinen esimerkki jankkaajasta.

Ei sitä, onko Suomi sodassa vai ei, määritä Suomi, vaan Suomen vihollinen. Näin oli 1939-1940, jolloin ei käyty talvisotaa, vaan sisällissotaa Suomen kansantasavallan ja Suomen tasavallan kesken, jossa noin 200 000 neuvostoliittolaista rauhanturvaajaa kuoli 30.11.1939-13.3.1940.

Toinen maailmansotakaan ei ollut sota 1.-2.9.1939, vaan Saksan valtakunnan Puolan tasavaltaa kohtaan toimeenpanema rauhaanpakottamistoimi, koska puolalaisessa univormussa olleet olivat hyökänneet saksalaiselle raja-asemalle. Vasta Britannian ja Ranskan sodanjulistukset tai -toteamiset tekivät siitä sodan 3.9.1939.

Korean sotan ei ollut sota, koska se oli Korean demokraattisen kansantasasvallan ja Korean tasavallan, Korean, sisäinen asia, jossa YK vain tuli avuksi peruskirjansa seitsemännen luvun mukaisesti. Korean sota on merkittävin rauhanturvaoperaatio, minkä YK on tehnyt. Siinä oli ydinsotakin mahdollinen.

Vietnamin sota ei ollut sota, koska Yhdysvallat pelkäsi sodanjulistusta siksi, että Vietnamin kansantasavallalla olisi voinut olla YYA-sopimus Neuvostoliiton kanssa, joka olisi vienyt sotaan myös Neuvostoliittoa vastaan.

Sota politiikan välineenä on tuomittu jo Kellogg-Briandin sopimuksella 1928, millä perusteella toisen maailmansodan hävinneen Saksan johtajat ja sotilasjohtajia tuomittiin kuolemaan rikollisesta salaliitosta ihmisyyttä, rauhaa, vastaan.

Afganistanin kansainvälisesti tunnustettu laillinen hallitus on Afganistanin islamilaista tasavaltaa vastaan ennen ISAF:n ja Enduring Freedomin osallistujavaltioiden hyökkäystä johtanut talebanhallitus.

On virhe jokaiselta osallistujavaltiolta laiminlyödä sodanjulistus, koska ilman sotatilaa on jokaisen tutkimatta ja tuomitsematta jääneen afgaanin vangitseminen tai tappaminen sukulaisineen hätävarjelun liioittelua, tappo tai murha.

Ei Nokian poliisikaan heimoriidoissa tapa epäillyn perheenjäseniä ja sukulaisia amerikkalaiseen tapaan ohjuksilla!

Jyrki Katainen on palkannut ulkoasiainministeriksi ulkoasiainhallinnon harjoittelijan, jonka oppimiskäyrästä kansalaiset maksavat todella paljon. Kuka tahansa virkamies olisi ollut varmempi.

pakista

Korpraali Stubb ei haastattelussa ollut lainkaan kiinnostunut Afganistanin sodan tappioluvuista.

Sama asenne oli eräällä toisellakin korpraalilla tunnetuin seurauksin.

Kai Auero, Lissabon

Toverit Neva ja Camara Obscura, suomi toimii Afganistanissa YK:n mandaatilla PISTE. Taidatte olla aika kateellisia siitã, ettã Ulkoministerinã on vihdoinkin suoraselkãinen, isãnmaallinen, kielitaitoinen ja erittãin ãlykãs mies. Camara obscura tarkoittaa pimeãtã huonetta, taidattekin molemmat asua sen sisãllã siinã illuusiossa, ettã Suomi on edelleenkin Venãjãn renki.

laurimunkisto

"Stubbin mukaan sodasta ei voi puhua, koska suomalaiset eivät ole Afganistanissa hyökkäävänä osapuolena."

Ahaa, eli talvisotakaan ei sitten ollut sotaa, paitsi siinä tapauksessa jos Mainilan laukauksia pidetään suomalaisten hyökkäyksenä.

Nyt se neropatti on vielä mennyt vertaamaan Gazan klinikan tuhoamista kännykän varastamiseen. Stubb on hirvein moka mitä Suomessa on tehty pitkiin aikoihin.

tapio_o_neva

http://www.youtube.com/watch?v=xW40azTCvX8

Ei Venäjä ole koskaan luotamme poistunutkaan! Huhut Venäjän poistumisesta ovat vain angloa-amerikkalainen harha, käsitys, johon voi päästä vain merten takana, Brittein saarilla tai Tyynen valtameren takana Pohjois-Amerikassa.

Toinen journalistinen typeryys on se, että spekulaatio siitä, johtaako Medvedevin sijaan Putin, johti ajatukseen, ettei Venäjä ole toimintakykyinen kun Putin on olympialaisten avajaisissa.

1. Venäläiset eivät pidä kaukasialaisista, joiden he katsovat edustavan aasialaista raakuutta venäläisen eurooppalaisuuden vastakohtana. Poikkeuksena ovat Etelä-Venäjän vihollisen eli Osmanien valtakunnan alamaisten eli turkkilaisten vihollinen eli ortodoksinen sankarikansa, armenialaiset.

2. Venäjällä on kyllästytty taloudellisen jaloilleen nousun tahtiin jatkuvasta opettamisesta. Ei siis ihme, että armenialainen Lavrov sanoo puolanjuutalaiselle englantilaiselle:"Who the f... you are to give me a lecture?" Suomen Yleisradio ei ole vielä kertonut televisioluvan maksaneille, millä kiitollisuudella Lavrov on kiittänyt Stubbia kaikista niistä hyvistä neuvoista, mitä tämä ja osittain myös Tarja Halonen on antanut. Venäläiset kyllä pitävät tyylinsä eivätkä sano "miehen puhetta" naiselle.

3. Venäjä ei ole poistunut mihinkään. Se on samoilla sijoillaan kuin 1000 vuotta sitten.

4. Kun Venäjä ei ole poistunut mihinkään paitsi Lontoon savusumun ja Los Angelesin sumun taakse niin se ei voi palata.

RUSSIA CAN NOT BE BACK AS IT WAS, IS AND WILL BE PRESENT!

Fabula pukeutuu Pravdaan

Valssien aatelia :)
http://www.youtube.com/watch?v=_CY0BMJJcDQ&feature=related

Nevalle sama lentäjän valssina (kalustotunnistustehtävä)
http://www.youtube.com/watch?v=tSBRrvzTpGw&feature=related

Säveltäjän kunniaksi, ilman ulkomusiikillisuuksia:
http://www.youtube.com/watch?v=ZYhZVqODYsI&feature=related

EU-versiona:
http://www.youtube.com/watch?v=Dw4FKX_-pYg&feature=related

(ps. suosikki-kapellimestarin ohjelmistossa on myös Beethoovenin EU-anthem Oodi ilolle, mutta tämä valssi on kyllä suositumpi)

tapio_o_neva

http://www.youtube.com/watch?v=FWiJSsrurOI&feature=related

Jos halutaan lisää asiantuntemusta maailmanpolitiikan arkipäivään ja kahvinporomerkkejä tai ajanmerkkejä siitä, että venäläiset olisivat lähdössä, kannattanee mainita Vasili Agapkinin jäähyväislaulu Прощание славянки vuodelta 1912.

Käsitykseni mukaan tätä laulua soitettiin mm. juna-asemilla 1914, kun "lähdettiin sotaan" Saksan valtakuntaa ja Valtakunnanneuvostossa edustettuja kuningaskuntia ja maita ja Unkarin Pyhän Tapanin kruunun maita (Itävalta-Unkaria) vastaan.

Suomessa laulu on esitelty lähinnä alkuperäisestä yhteydestään irrotettuna "Vapaana Venäjänä" tai "Kominternin marssina". Tämä sama Venäjä-asiantuntemattomuus jatkuu vielä myös nykyään.

No laulun jäävyväisillä ei tarkoiteta sitä, että Venäjän armeija jättäisi jäähyväiset liittolaisilleen tai rauhankumppaneilleen, vaan sitä, että venäläinen sotilas jättää jäähyväiset rakkaalleen ja painuu puolustamaan sitä, mikä on pyhää ja kallista.

jussilaari

"Stubbin mielestä Venäjän profiilin kasvusta kertoo esimerkiksi kaasukiista Ukrainan ja Venäjän välillä."

Stubb on siis sitä mieltä, että Venäjän tulisi olla nöyrä Ukrainan kanssa. Jos Ukraina ei maksa kaasulaskujaan, niin annetaan sitten kaasua Ukrainalle ilmaiseksi.

Stubb unohtaa vain yhden asian. EU-entusiastina Stubbin tulisi kyllä tietää, että EU on jatkuvasti painostanut Venäjää nostamaan entisille neuvostotasavalloille (esim. Ukraina) myytävän energian hinnan maailmanmarkkinahinnan tasolle. Tämä vaatimus on ollut myös EU:n taholta kynnyskysymys Venäjän WTO-jäsennyydelle.

Ukrainan ja Venäjän välisen "kaasukiistan" syynä on yksinkertaisesti se, ettei persaukisella Ukrainalla ole varaa maksaa edes 25% alempaa hintaa, jolla se nyt saa kaasua Venäjältä. Ja EU:n poliittisesti rohkaisemana se yrittää aina laskujen eräpäivän lähestyessä kiristää Venäjältä halvempaa hintaa kaasusta, jonka hinnan pitäisi sopimusten mukaan muutamassa vuodessa nousta maailmanmarkkinahinnan tasolle.

Vieras

Juuh,kyllä alkaa olla keskikokoisen isänmaallisen sodan paikka, kun ilkeät Georgia ja Ukraina koko ajan koulussa kiusaavat ja nimittelevät vaikka miksi!Ja pitäiskö tuota Luxemburgiakin vastaan samalla hiukka puolustautua, saatais siitäkin uusi kunniamerkki:"Luxemburgin gamalan ja salakavalan fasistihyökkäyksen torjunnan toisen palkkaluokan ansioitunut veteraani" eli kansanomaisesti Tapio-O-Timo-TA-Mikkonen-Neva-virtaaVenäjällä-mitsku.
Ristikkäisten kolmenkymmenen kultarahnan kera toki-Juudas kiittää.

tapio_o_neva

Ukrainan haasteena on tietenkin Venäjän vaikutuksen vähentäminen taloudessaan ja politiikassaan. Tämä ei oikein hyvin onnistune ennen kuin Ukrainan taloudelle tarjotaan parempia mahdollisuuksia osallistua Euroopan unionin sisämarkkinoihin.

Se, mitä edellinen kirjoittaja mainitsi maakaasusta ja sen hinnasta on totta. Euroopan unioni Yhdysvaltan häntänä viuhtoo sen puolesta, että Venäjä korottaisi maakaasunsa hinnat länsitasolle myös lähiulkomailla eli lakkaisi tukemasta lähiulkomaiden taloutta jatkuvan alhaisilla maakaasun hinnoilla SEV:n/Varsovan liito tapaan, jolloin Venäjän köyhät naapurivaltiot todennäköisesti kuluttaisivat vähemmän maakaasua, jolloin sitä jäisi enemmän ostettavaksi mm. Saksan liittotasavallalle. Samalla YYA-vaikutus maiden ulkopolitiikkaan heikkenisi ja niistä olisi helpompi tehdää Venäjän virtuaaliseen tai todelliseen saartoon osallistuvia NATO-maita.

Yhdysvallat on jo vuosia vaatinut, että Venäjän federaation energian sisähinnat korotetaan maailmanmarkkinahintojen tasolle. Tätä odottaa myös Fortum investoituaan 2 000 000 000 € TGK-10:n omistusosuuksiin ja sitoutumalla parannuksiin 2 000 000 000 €:lla. Venäjä tuskin kuitenkaan antanee ryöstää venäläisiä vallan rajattomilla energianhinnoilla.

Kun Venäjän federaatio tekee niin kuin Yhdysvallat ja sen jatkona Euroopan unioni haluaa eli korottaa energianhinnat maailmanmarkkinahintojen eli kalleimpien länsihintojen tasolle, Yhdysvallat ja Euroopan unioni syyttävät sitä siitä, että se tekee näiden tahdon mukaan.

Läpilaiskat toimittajat pelkistyvät tiedottajiksi eivätkä palvele enää lukijaa, vaan huutelijoita uskoen tekevänsä suurenkin palveluksen mm. Suomelle, joka maksaa maakaasustaan hinnan, josta ei tarvitse valittaa.

Toinen suomalainen piirre on se, että poltetaan ennemmin omaa turvetta ja puuta kuin heittäydytään venäläisen maakaasun varaan perusvoimaratkaisussa.

Juhani Putkinen

Siinä mielessä Venäjän hyökkäys Georgiaan <a href="http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/070808.htm">070808</a> oli käännekohta, että se avasi sellaisten naiivien silmiä, jotka olivat kuvitelleet Venäjän imperialististen hyökkäyssotien päättyneen vuonna 1991, kun lukuisia valtioita pääsi pakenemaan Venäjän miehityksestä.

Berliinin muurin murtuminen, Viron, Georgian, Ukrainan,Tshetshenian, jne. vapautuminen Venäjän miehityksestä oli johtanut siihen, että demokraattiset länsimaat ajoivat vauhdilla alas puolustustaan. 070808 kuitenkin näytti tolloille naiiveillekin, ettei Venäjä ole luopunut imperialistisista hyökkäyssodista ja alettiin taas miettiä miten puolustaudutaan Venäjän hyökkäyksiä vastaan.

Pentti Niskanen

jaksavat yhä jauhaa tuota venäläisiä kohtaan tuntemaansa kaunaa, joka syntyi tai synnytettiin onnettomasti joskus vapaussodan ja Venäjän kommunistiseksi julistautumisen aikoina.

Minun mielestäni suomalaiset ovat venäläisten veljeskansaa, rodullisesti, luonteeltaan ja ulkonäöltäänkin lähempänä venäläisiä kuin muita eurooppalaisia.
Turkkilaiset (joita myös on kourallinen Euroopassa) ovat sukulaisia kieleltään, mutta kulttuuriltaan huimasti jäljessä sekä suomalaisista että muista eurooppalaisista.

On selvää, että Venäjä on katastrofaalisen kommunismikokeilunsa jälkeen tulossa takaisin. Tsetsenian sissit pidetään pakkopaidassa, Kaukasiaa, Venäjän entistä levottomien osastoa, tarkkaillaan ovisilmästä ympäri vuorokauden, nälkäkurkina Euroopan vilja-aitassa asuville ukrainalaisille näytetään vuoroin keppiä vuoroin porkkanaa.

Venäläiset luottavat Putiniin ja pitävät pienenä ihmeenä, että sattuivat saamaan hänet johtajakseen Jeltsinin vodkanhuuruisten vuosien jälkeen.

Jos Putin sanoo, että julistetaan sota Georgialle, venäläiset antavat hänelle tukensa ja menevät, minne käsketään mennä.
Onko se demokratiaa vai imperialismia, muu maailma saa sitä jahkailla mielensä mukaan.
Suuria ei tai, venäläiset ovat taas isäntiä Itä-Euroopassa ja omassa talossaan.

Sparttalainen

Minulla ei ole sitä vastaan mitään, että venäläiset ovat herroja omassa talossaan mutta, että heillä olisi jonkinlainen itseoikeutettu asema ja määräysvalta myös naapureidensa asioihin ei sovi minun kallooni. Imperialistinen Venäjä ei ole mikään luonnonvoima,joka vain pitää hyväksyä ja jota pitää tyynnytellä niinkuin jotkut suomalaiset poliitikot ja ulkopolitiikan "asiantuntijat" ovat oppineet Kekkosen opetuslapsina tekemään. Missä on teidän isänmaallisuutenne ? Eivät venäläisetkään arvosta tuollaisia vätyksiä ja oman kansansa mollaajia.

Pentti Niskanen

Imperialismi on luonnonvoima. Eikä voima ole koskaan mitään halveksittavaa.

"Tammi on puu, varpunen on lintu, Venäjä on isänmaamme, kuolema on varma", lukee venäläisessä aapisessa.

Venäläiset ovat isänmaallisia.
Eikä sekään ole mitään halveksittavaa.

Santa Claus

mutta istuu kelvottomasti sivistykseen ja länsimaiseen demokratiaan. Toki humanismin voi heittää romukoppaa, mutta valitettavasti seurauksena poikkeuksetta on Stalinin, Tsingis Khanin tai Hitlerin kaltaisten despoottien johtamat hirmuvallat. Kyllähän nyky-Venäjä kiistatta on edelleen sama imperialisti kuin vanha-Venäjäkin tai sosialististen neuvostovaltojen liitto! Kyllä meidän suomalaisten tulee omata Stubin tavoin sen verran itse- ja omanarvontuntoa, että uskallamme kertoa keisarin olevan alasti ;)

Vieras

Pitäisi muistaa muistaa totuus jonka jo eräs Stubi..n puoluetoveri lausui reilut puoli vuosisataa sitten.

Suunnilleen niin ettei Kreml ole mikään kihlakunnanoikeus.

Ei ollut mikään yllätys tuo Georgian kahakka, sehän on niitä maailmankolkkia jossa kansojen välisiä jännitteitä on ollut satoja vuosia. Karhu köntysteli paikalle kun joku pyysi, se kuka ja kuinka suuri tai yhtenäinen porukka on ihan eri asia. Aikansa katseli ja murahteli ja öröhteli, kun kävyillä ja risuilla häirittiin, kun ei ymmärretty että nyt on aika lopettaa leikkit, niin kerran kevyesti tönäisi tassulla (kynnet sisällä).

Ymmärtääkseni Venäjä omilla toimillaan varsin tehokkaasti lopetti ainakin joksikin aikaa paikallisen nahistelun. Oliko tapa oikea ja järkevä onkin toinen asia. ETYJ:n puheenjohtajana ulkoministerillämme olisi ollut loistava paikka ryhtyä rakentamaan jotain pysyvämpää. Kvartaali ajatteluun se ei kuitenkaan sovi, kunhan näyttää ratkaistulta niin se on, kun ei ymmärrys ja tiedot tai taidot riitä niin ei riitä.

J.K:n sanoma kannattaa pitää mielessä Kremlissä kun ei vileäkään istu mikään käräjäoikeus.

Penttijuhani

Eli mitä virkaa on noilla vanhoilla lainausviitteillä? Ovatko ne muka jotakin korkeampaa viisautta? Ne peittivät aikonaan Suomen Tasavallassa sitä tilaa, ettei mikää oikeus itse Suomessa toiminut asioissa, joissa Kreml oli mukana, jos "oikeus" olisi ollut sen etuja vastaan. Onko tilannetta jatkettava loputtomiin? Ketkä muut ovat vastaavan oikeuajattelun alla Euroopassa, muualla?

Vieras

Mielenosoitus eduskunnan eteen 08.09.2009

Oletko saanut tarpeeksesi politiikoista jotka:
a. Eivät muista yhtään mitään
b. Eivät ole lainkaan tietoisia yhtään mistään
c. Eivätkä ole koskaan kuulleetkaan mokomasta?

http://www.adressit.com/mielenosoitus-eduskunnan-eteen-08-09-2009
http://www.facebook.com/groups/edit.php?members&gid=133708950548

Tarkempaa tietoa:

Facebook ryhmät:
- Mielenosoitus eduskuntatalon edessä 8.9.2009
- Mielenosoitus Tampereella 8.9.2009
- Mielenosoitus Oulussa 8.9.2009

hanari

Kaippa se hieman riippuu siitäkin, mitä tehtävää sotatoimialueella suoritetaan? Suomalaisten kimppuun hyökättiin kun he olivat saattamassa vaaliviranomaisia äänestyspaikkaa valmistelemaan. Tuskin punainen puolikuukaan katsoo olevansa sodan osapuoli vaikka toimii sotilaiden suojaamana.
Kokonaisuutena Afganistan on rauhoitettava ja se tapahtuu vain talibanien tuhomisen kautta. Vasta senjälkeen uskaltavat edistysmieliset ihmiset astua vallan kahvaan ja aloittaa maan nostaminen kivikaudelta nykyaikaan. Kukaan ei voi kiistää sitä tosiasiaa, että maa on rikollisuuden keskittymä ja maailman huumekaupan lähde. Kaikkien sivistymaina itseään pitävien on oltava mukana tällaisen pahuuden pesän puhdistamisessa. Venäjää odotetaan mukaan. Saa nähdä löytyykö vastuuta?