Luotu:
6.9.2009 19:31
- Ruotsissa Nord Stream -kaasuputki on nähty turvallisuuteen liittyvänä asiana enemmän kuin Suomessa. Kuva Öölannista.
Kansainvälisen politiikan asiantuntija, toimittaja Erkki Toivanen herättää keskustelua Itämerelle kaavaillusta kaasuputkesta. Hän uskoo sen johtavan toteutuessaan pohdintoihin Nato-jäsenyydestä ainakin Ruotsissa.
- Vaikka Venäjä luopuisikin imperiaalisista hankkeistaan, olemmeko tulleet kyllin selvästi ajatelleeksi Itämeren tulevaisuutta "Rauhan Merenä", jos putkihanke toteutuu? Kun Venäjän laivasto partioi Gotlannin vesillä, ruotsalaiset alkanevat vaatia hallitustaan liittämään puolustuskykynsä riisuneen maan Natoon Baltian ja Puolan rinnalle. Entä Suomi? Jättäydymmekö ainoana rantavaltiona Venäjän vaikutuspiiriin?, kirjoittaa Toivanen näkökulmassaan, jossa hän käsittelee Venäjän "viidettä imperiumia".
Henkilöt:
Kommentit
Mihin putki loppuikaan?
Miksi putkihanke nähdään vain Venäjän projektina?
Keskustelusta tuntuu kokonaan unohtuneen se tosiasia, että putken toinen pää on Nato-maa Saksassa.
Kaasun häiriötön virtaaminen on Keski-Euroopan maille vähintään yhtä tärkeää kuin valuutan virtaaminen Venäläisille!
Lyhin tie menee Balttian kautta
On myös sivuutettu se, että on jo olemassaoleva putki, mikä kulkee EU-maiden kautta Keski-Eurooppaan. Toivasen kehoitus arvioida hanketta vähän syvemmälle on ihan aiheellinen. Nykyisellä asetelmalla Venäjä ei voi puolustella laivastonsa olemassaoloa Itä-merellä. Pietaria ei uhkaa rauhantahtoinen Suomi, eikä Viro, päinvastoin.
Putken huolto meren pohjassa on monin verroin vaikeampaa kuin maan päällä. Kun vielä otetaan mukaan pohjassa itsekseen liikuskelevat sodan aikaiset (made in SSSR) miinat ja ammukset.
Venäjän vastaisuus sen kuin asuu Suomessa
Aivan käsittämätöntä tekstiä. Kaasuputki jos mikä on valtioita lähentävä. Hienoa, että Venäjä ja Saksa ovat yhdessä asialla.
Mitä se haittaa, jos Venäjän laivat seilaa täällä päin. Onhan niillä laivoja. Pitäiskö ne pitää jossain Muurmanskin satamssa piilossa.
Ois suomipojankin otettava yhteistyöstä oppia. Vaikeaa se tietysti on, kun asenteet ovat mitä ovat.
"Suomipoika"
Helposti se paistaa läpi tuo venäjämielisyys tuollaisella "suomipojittelulla". Inhottavaa!
Mielestäni ainakin hyvä
Mielestäni ainakin hyvä lähtökohta olisi jos Suomen ulkoministeri olisi puolueesta, jota asevalmistaja on tukenut.
Asevalmistaja Patria oli Kokoomuksen vaalitukija.
Saksalla ei enää riittävästi kaasua
Kuuluuko tähän kaasuputkijuttuun lainkaan se, että Saksa ja saksalaiset tarvitsevat putkesta tulevaa kaasua?
N iinpä, Rauhan Merikö?
Ovatko keskustelijat perehtyneet Gazpromin taloudelliseen tilanteeseen? Niin PA yhtiötä on haettava kissojen & koirien kanssa. Taitaa olla 55 miljardia miinuksella, ottaen huomioon että nämä miinukset löytyvät plussina määrätyiltä omistajilta... m.m. Putinilta. Ja, rakennettavaa putkea on suojeltava, tarkoittaen että Venäläiset kaipaavat uusia huoltopistetä Itämereltä. Olisikohan Bornholmin saari taas Venäläisten kiikarissa ajatellen putken turvaamista ja huoltoa? Bornholmin saarella kun on ikävät muistot viime sodan loppuvaiheilta, joita voi ihmetellä hautausmailla ympäri tätä saarta. Ei uskoisi löytyvän niin paljon Venäläisiä nimiä näin etäisen saaren mailta.
Toki näitä palveluita voi myös pyytää Ruotsilta Gotlannin suhteen, mutta mahtavatko Ruotsalaiset ymmärtää antaa luvan ennenkuin on liian myöhäistä?
Ja Suomihan antaa Porkkalan taas Venäläisten käyttöön, näinhän Vanhasen kommentit on ymmärrettävä. "Iloisin mielin yhteisen hyväksi...." - voi tyhmää.
Mutta, tarvitaanko tätä putkea aikuisten oikeesti? Politiikalla kun taitaa olla vahvin vaikututus tähän hankkeeseen.
NATON sisämerenä rauhallisempi
Suomen ja Ruotsin natojäsennyys tekee Itämerestä lännen rauhanmeren jonka rauhaa kv. kauppa ja merenkulku varmistaa. Kaasu on Euroopalle elintärkeä samoin vienti venäljälle. Siellä kaasua riittää, sitä voidaan tehdä tarvittessa lisää Kurskin kivihiilestä.
Kun kaasu joskus satojen vuosien kuluttua loppuu, voidaan kaasuputkiin vetää tasavirtakaapelit tuomaan Euroopalle töpselisähköä ydinvoimaloista. Sielläkin alalla tapahtuu kehitystä,onhan nykyinen tshernosähkökin kaikkein vihreintä virtaa.
Rauhanhanke
Itämerenputki on merkittävin rauhanhanke pitkään aikaan, se sitoo vähintään kaksivaltiota säädylliseen kumppanuuteen. Vastaava hanke oli, Saksan ja Ranskan hiili -ja teräsunioni toisen maailmansodan jälkeen. Siinä kaksi entistä vihollisvaltiota sopi yhteistyöstä menestystä tuovalla tavalla.
Mistäs vivusta väännetään?
Olisihan se Saksalaistenkin ymmärrettävä, että mistä vivusta sitä sitten väännetään, kun Venäjällä ja EU:lla on erimielisyyttä, jahka saavat kaasuputkensa.
Kummasti saattaa alkaa kaasuhana pihistä ja ilmaantuu jos jonkinlaista omituista ongelmaa, ettei Saksaankaan saada kaasua, vaikka olisi kuinka sovittu.
Eikä taida se kaasuhana olla Saksan puolella vaan Venäjällä, eikä ole siihen hanaan saksalaisilla mitään asiaa.
Siinä ovat sitten nöyränä saksalaiset kilven nöyristelemässä ja puolustelemassa venäläisiä, että "Voi anteeksi! Nyt ovat kyllä muut EU maat tuhmia, mutta kyllähän me nyt kuitenkin ollaan sitten samaa mieltä kuin tekin, kun olette jotain mieltä, niin sitä kaasuakin sitten taas kai paremmin meille..."
Ja on muuten aikoihin eletty, että löytyi demareidenkin riveistä kunnon markkinamies, oikein helppoheikki, kun aamulla kuunteli Kimmo Kiljusta ylellisen radion aamuohjelmassa, kun oli kaupattavana oli venäläisten kaasuputki, siinähän alkoi olla jo sellainen mieli, että hyvänen aika, että miten me ollaan ennen ilman pärjätty ja kuinka sitä nyt ei jo ole sitä putkea.
Väistämättä heräsi kysymys, että minkälaista avokätisyyttä Venäläiset Kiljusella osoittavat?