Supervoimakas aurinkomyrsky voi aiheuttaa katastrofin Maassa vuonna 2012, raportoi New Scientist -lehti brittilehti Daily Mailin mukaan.
Aurinkomyrsky aiheuttaisi sen, että Maan sähköverkko kaatuu. Tästä seuraisi monia suuria ongelmia: esimerkiksi kännykkäverkko kaatuisi ja internet pettäisi. Vuotta myöhemmin maailma olisi karmeassa talouskriisissä. Hurjan skenaarion mukaan vuoden 2013 lopulla 100 000 eurooppalaista olisi nääntynyt kuoliaaksi.
Tällainen aurinkomyrsky voi Daily Mailin mukaan potentiaalisesti ilmaantua 11 vuoden välein. Viimeksi sellainen tapahtui vuonna 1859. Tuolloin revontulet sytyttivät taivaat aina tropiikissakin asti, ja yöllä oli melkein yhtä valoisaa kuin päivällä. Sähköiskut vaivasivat sähkeoperaattoreita.
Tuhot eivät kuitenkaan olleet niin pahat vuonna 1859 kuin ne olisivat modernina aikana teknologian kehityttyä huimasti. Nykyajan maailma on suuresti riippuvainen sähköstä. Palautuminen katastrofista kestäisi Daily Mailin mukaan vuosikymmeniä.
Lehti muistuttaa, että on toki mahdollista, ettei aurinkomyrsky iskekään vuonna 2012 tai siitä 11 vuotta eteenpäin. Jossain vaiheessa se kuitenkin iskee, Daily Mail uskoo.

Dodih, nyt kaikki
Dodih, nyt kaikki kiihkoilijat paasaamaan näiden ennustusten yhtäläisyyksistä...
"Mayakalenterin pisin ajanjakso on ”baktun”, joka kestää 144 000 päivää, eli noin 394 vuotta. Järjestyksessä 13. baktun on päättymässä 21. tai 23.12.2012. Nykyään elävät mayat uskovat baktunin päättymisen merkitsevän suuria mullistuksia. Siitä ollaan kuitenkin erimielisiä, ovatko nuo mullistukset huonoja vai hyviä. Jotkut mayat uskovat optimistisesti, että baktunin päättyminen merkitsee uuden uljaan mayavaltakunnan perustamista. Toiset mayat odottavat tuota päivää kauhuissaan koska heidän mukaansa silloin koittaa maailmanloppu."
Juttu oli pirujen seinälle
Juttu oli pirujen seinälle maalaamisessaan ainutlaatuinen. Mikään ei viittaa siihen, että "aurinkomyrsky" vuonna 2012 olisi mitenkään poikkeuksellisen voimakas. Jos edes auringon käyttäytymisessä olisi joitain poikkeuksellista, jutulla olisi jotain pohjaa. Mutta kun ei.
Herkkäuskoisimpien kannattaa silti muuttaa maapallon köyhimmille alueille, koska sähköjen katkeaminen ei niin haittaa, kun niitä ei ole. Vaihtoehtoisesti suomalaiset sähköttömät mökit ajavat saman asian.
Flare-purkaus
Itseasiassa Aurinko on parina viime vuotena ollut poikkeuksellisen hiljainen. Toki Auringon aktiivisuutta on vasta 60-luvulla alettu tarkemmin seuraamaan ja kirjaaman, joten kovin pitkää vertailupohjaa ei ole.
Uutisen perusteella ei vielä kaivoon kannata hypätä. Vastaavanlainen flare-purkaus tulee ennemmin tai myöhemmin, mutta ei ole mitään takeita siitä, että se tapahtuisi v. 2012.
Tyyntä
myrskyn edellä. ;)
Laskua pukkaa
Suomalaiset sähköyhtiöt pistävät tästäkin siirretystä sähköstä siirolaskun asiakkailleen. Energian saanee ilmaiseksi kun se tulee suoraan aurinkömyrskystä, mutta siirtomaksulta ei välty Erkkikään kuten me kaikki hyvin tiedämme.
Wanha
Discovery Channelin dokufiktio aiheesta
Osa 1 http://www.youtube.com/watch?v=QIr6nfwpctA
Osa 2 http://www.youtube.com/watch?v=22H0iiMwjac
Osa 3 http://www.youtube.com/watch?v=HBYGPUpxVco
Osa 4 http://www.youtube.com/watch?v=SRI34cV-xXY
Osa 5 http://www.youtube.com/watch?v=01EdXTjzhvE
Katastrofi voi iskea ihan
Katastrofi voi iskea ihan mikä vuosi tahansa, turha sitä on stressata. Aurinkotuulet rikkoo muuntajia ja satelliitteja silloin tällöin ilman sen kummempaa draamaa.
Järkevää kirjoitusta ja kriittistä ajattelua vuodesta 2012:
http://skeptoid.com/episodes/4093
Voi että piti sitten Uuden
Voi että piti sitten Uuden Suomenkin osallistua tähän 2012 huuhaaseen. Kyllä on totta, että muinaiset kalenterit loppuvat tuona vuonna, mutta maailma ei siihen lopu. Älkää uskoko illujen aivopesua! Jos te uskotte liiaksi näitä huuhaa-juttuja niin illut saavat oivan tilausuuden oikeasti järjestää jotain karmeaa esimerkiksi uusi 9/11 mutta sata kertaa suuremmassa mittakaavassa. Ehkä vuosi 2012 on viimein se vuosi kun illut esittelevät maailmalle uuden messiaan ja te tietenkin siihen sitten uskotte kun tapahtui vuonna 2012.
Maailman loppu meni jo
Ettekö huomanneet / enää muista? Maailman loppu oli vuonna 1998, sehän oli pirun merkki 666 kertaa kolme = 1998
(Isän,- pojan,- ja pyhän hengen nimeen = 3 kertaa)
No, onpahan ainakin muisti
No, onpahan ainakin muisti sitten
pyyhkiytynyt. Taitaa olla tietokonemuisti.
Maailman loppu tulee sitten
Maailman loppu tulee sitten kun Chuck Norris niin päättää... =)
Ellei Arnold Schwartsenegger viime tipassa...
..saa estettyä Chuckin kavalia aikeita.
Ja ongelma oli?
".. Tästä seuraisi monia suuria ongelmia: esimerkiksi kännykkäverkko kaatuisi ja internet pettäisi. Vuotta myöhemmin maailma olisi karmeassa talouskriisissä...."
Hmm, en näe tässä juurikaan ongelmaa. Vois tehdä ihan hyvää olla ilman kännykkää ja nettiä. Ei tarvitsisi ainakaan lukea näitä "uutisia" enää netin kaaduttua. Ja onko tuo karmea talouskriisi sitten nykytilanteeseen verrattuna jotenkin eri?
x)
eikös sen netin ennustettu
eikös sen netin ennustettu kaatuvan jo vuonna 2006? :D
Jotain viruksia lupailivat.
Mut joo, tulee jos on tullakseen, ei pelota yhtään. :P
Ei se ole maailmanloppu, vaan uuden ajan alku.
Lilius tiesi tämän, osasi
Lilius tiesi tämän, osasi vetäytyä ajoissa ennen ongelmia.
AYE'ITE'IH!
Koskeeko tää niitäki jotka käyttää kaasua?
Kaasun hinta saattaisi
Kaasun hinta saattaisi pompsahtaa korkeaksi sillä sitä ihmiset ostaisi, ja lisää kaasua ei ihan heti tulisi, ottamatta huomioon maakaasun keräämisen vaikeuksia, vaikeuksia olisi kaasupullojen täyttämisessä ilman sähköä. Sinänsä huvittavinta tosin on se, ettei suinkaan "sähköt" lopu mihinkään. Sähkönsiirtoverkot vain kärsivät (ja muuten kaasunsiirtoputket myös kärsisivät).
Riittävien korkeiden jännitteiden indusoitumiseen tarvitaan valtavan pitkiä johtimia, lisäksi kun sähkönsiirtoverkossa heikot lenkit poksahtelevat, jää katkonainen ehjä siirtoverkko jäljelle (ymmärtääkseni). Eli ei suinkaan koko verkkoa tarvitse uusia, eikä korjaamiseen ainakaan suomessa menisi varmaankaan kuin maksimissaan kuukausia eteläsuomen kaupungeissa.
Viisaat kylä tietävät
On ilahduttavaa, että Suomesta löytyy näin monta viisasta, jotka tietävät, mikä on huuhaata.
Mutta, miten suu sitten pannaan, kun arvio toteutuukin?
Sinunkin on mahdollista
Sinunkin on mahdollista tietää vaikka mitä, kunhan vain viitsisit opiskella.
Ilmaston lämpenemisuhka ei siis toimi enää?
Kun alkoi näyttämään siltä, että ilmasto ei lämpenekään, vaan kylmenee, niin heitetään uutta uhkaa kehiin.
Aina pitää olla jokin uhka päällä. Tästä aurinko-uhasta ei kuitenkaan voida syyttää valkoista heteromiestä.
"vaan kylmenee"...
"vaan kylmenee"... ahah?
Kyllä se ihan koko ajan on näyttänyt ja tulee varmasti vielä pitkään näyttämäänkin siltä että se lämpenee.
Ilmasto lämpenee vielä pari-kolme kuukautta
Ja sitten syksyllä viilene. Voisin jopa lyödä vetoa asiasta.
Hyvästi laskut
Miettikääs, mitä tapahtuu laskuille, rahoille, pankkikorteille :)
Kaikki lakkaa toimimasta, kukaan ei voi maksaa laskujaan maailma menee konkkaan muutamassa tunnissa kun porukka tajuaisi tapahtuneen.. Ihmiset eivät saisi palkkojaan, kassakoneet eivät toimisi..
Laivat pysähtyisivät, junat ei kulkisi, autot jäisi tielle sähköllän kaikki toimii yhä enemmän.
Käteinen raha toimii ilman sähköäkin
on aina toiminut.
Hyvä matemaatikko...
Unohdit vain mainita että sittenhän Vihreiden ja muiden kommareiden haave toteutuisi lopullisesti ja siirryttäisiin vanhaan kunnon orava-kauppaan...elikä...ei mitään pahaa ettei jotain hyvääkin vaikka mitä tapahtuu :-):-) !
Loppu on tullut!
Se on menoa nyt! Jes, kerrankin jotain jännää tapahtuu!
ei tässä kannata oikee mitää enää tehä
on niin monennäköstä maailmaloppua tulossa ja lintuinfluenssoja ja sarsseja ja kaikesta saa nykyään syövänki ja talous kaatu ja netti siinä samalla ni eiköhän lopeteta turhaan murehtiminen ku ei näihin voi näköjää enää vaikuttaa ja aletaa ottamaan rennosti!
Tee lapsia, ei se kannata, mutta tee silti
Näin on ollut tapana. Mitä isompi maailmanloppu, sitä enempi tee lapsia :).
Aurinkomyrskykö ?
Älkää höpiskö,täytän silloin 60 vee ja sitä pitää
juhlia kunnolla ja olympialaisetkii...
jipii ja hip hurraa !!!!
onnekas juhlakalu...
Mitä sillä on väliä, jos
Mitä sillä on väliä, jos sähkölaitteet kärvähtävät. Varastossa on taatusti uusia. Saadaan vain luotua ennen näkemätön talousbuumi, kun jokainen joutuu ostamaan uudet laitteet kerran tai kaksi.
Ne laitteet, joita ei ole kytketty verkkoon, säilyvät varmasti ihan ehtoina.
Sauli "NATO" Niinistö
Minä kun luulin, että Niinistön voitto presidentinvaalissa olisi se katastrofi.
Kännykkäverkko ei
Toimi ja Internetti kaatuu, no siis ihan jokapäiväistä. sampo-Pankin asiakkaat ovat vahvoilla, kokemus ratkaisee kriiseissä.
Katastrofi kuukaudessa ...
... pitää mielen virkeänä.
Kyllä kai kaikki vielä muistavat kuinka hirvittävä katastrofi oli odotettavissa vuosituhannen vaihteessa kaikkien maailman tietokoneiden samanaikaisessa pettämisessä. Kallispalkkaiset konsultit olivat tienanneet miljoonia luennoidessaan tästä dooms daysta. Sitten ei tiettävästi tullut missään päin maailmaa minkäänlaista ongelmaa, edes pientäkään sellaista.
Jos kortti ei toimi
pitää varmaan jo nyt nylkeä nuo pihassa hyppivät oravat. Jos niiden nahat vaikka kelpais.
Välivuosi
Kannattaa lähteä ulkomaille vuodeksi 2012,vaan ei Aurinkomatkalle.
taidan ruveta juomaan viinaa
taidan ruveta juomaan viinaa enemmän jos vaikka aika loppuu kesken..............
Päivitettävä ne on kuitenkin
Onko tuo nyt jokin katastrofi, jos joudun uusimaan tietokoneeni, televisioni, kännykkäni, kodinkoneeni jne pari vuotta normaalia aikaisemmin?
Eihän noiden normaalikaan käyttöikä nykyään ole kuin jokunen vuosi.
Ettei vain kyseessä olisi hallitusten auringolta tilaamasta elvytyspaketista?
Ennustus - helmikuinen ilta Töölöläisessä lähikaupassa
Alepan hyllyt ammottivat tyhjyyttään, eivät tokikaan yhtä ammollaan kuin siunattua ateriaansa hakemaan tulleitten Töölöläisten silmät ja suut. Vanhukset, sairaat ja henkisesti heikoimmat poistuivat kauppaliikkeestä kumarassa, alistuneina ja silmänurkkiaan pyyhkien. Onneksi lapset eivät ymmärtäneet tilanteen vakavuutta - varastossa oli ollut ylimääräisiä karamellilaatikoita, joten makeishyllyiltä löytyi veitikoille natusteltavaa. Ilmeisesti koko yrityksen tietotekninen kapasiteetti oli valjastettu kerta toisensa jälkeen turhiksi tuomittuihin yrityksiin päästä yhteyteen ulkomaailman kanssa, sillä eineshyllyn reunaan oli teipattu ruutupaperilappu johon kauppias oli vavahtelevin sormin, hapuilevalla käsialalla tushikynää käyttäen kirjoittanut tiedotteen asiakkailleen: "Pahoittelemme tuotteitten loppumista. Elektroninen tilausjärjestelmämme on kaatunut. Tavaratoimitukset alkavat jälleen huomenna."
Ajatelkaapa sitä.
Menevätkö digiboksitkin vaihtoon!
Ai niin, riippumatta auringosta niinhän taitaa silti tapahtua.
Tulkoot aurinko ja sulattakoon digiboksit, vanhat ja uudet...
:-D
Niin siis huhhhuh. Korkeiden
Niin siis huhhhuh. Korkeiden jännitteiden indusoitumiseen tarvitaan valtavan pitkät johtimet. Minkäs lentzin laki siinä onkaan kyseessä kun johdin etenee poikittain magneettikentässä.
Rikki menee muutama sähkönsiirtoverkon heikko lenkki, ei koko siirtoverkkoa tarvitse uusiksi rakentaa, hakee muutaman muuntajan varastosta ja vaihtaa ne siirtoverkon kannalta tärkeimpiin kohtiin.
Pieniin, vaikkapa noin kilometrin mittaisiin johtimiin ei merkittäviä jännitepiikkejä tulisi. Näin ollen lähes kaikki olisi ennallaan muutamaa poksahtanutta sulaketta lukuunottamatta. Silloin viime myrskyssä pitkät sähkötyslinjat olivat parista kohdasta sulaneet, so not, nykyään katkopaikkojen paikantaminen on helppoa kuin heinän teko. (Kyllä, vaikka ilman sähkönsiirtoverkkoa, eikä esimerkiksi aggregaatitkaan olisi rikki menneet).
Lopputulemassa voisin vielä sanoa, että oli miten oli, Aurinko on nykytiedon valossa vaipumassa hiljaisempaan jaksoon ja taas lähtee joskus useamman sadan vuoden päästä uuteen aktiivisuuskauteen.
En usko kyllä hetkeäkään noihin usean vuoden sähköttömyyskaavailuihin. Naurettava väite jo muutenkin mutta myös kun sähköä voi tuottaa niin kivuttomasti paikallisestikin, lisäksi "jokainen" voi rakentaa omat voimalaitoksensa.
Myrsky
25-30 vuotta sitten kukaan ei tarvinnut kännyköitä. Hyvin meni silti; minä menetin poikuuteni nastalla tavalla pimeässä ja kavereiden kanssa oli nastaa tekemistä jopa ilman internetiä. Soiteltiin skittaa ja oltiin makeen alkukantaisia sekä muutenkin kovia jätkiä; oli nääs Sliipparitkin silloin cool juttu.
Minä teen vuonna 2012 halkonuotion, paistan pupua, soitan akustista skittaa nuotion ääressä. Ja jos alkaa potuttaa, poltan sen ja otan vaimoa kädestä kiinni ja ehkä vähän nautin sähköjen puutteesta ja vaimostani kaikessa yön pimeydessä. Ja otan kiikarit aktin jälkeen ja katselen taas kerran tosi pimeätä tähtitaivasta, joaka ei valosaasteen takia näy enää kunnolla.
Ei tätä roskaa kukaan ihan oikeasti tarvitse. Kaikki on suurta harhaa. Lasihelyjä intiaaneille...
O Tempore, O Mores.
Mitä veroa nyt halutaan
Mitä veroa nyt halutaan korottaa? Vai tuleeko uusi aurinkovero?
Miten toimia kun sähköä ei ole saatavissa?
Tähän pitää löytyä selvät valmiit suunnitelmat, niin
valtakunnasta, kunnista kuin jokaisesta taloudesta.
Jauhesammuttimia puuhataan joka kotiin ja muuta typerää
ylisuojelua pakollista pyöräilykypärää jne, mutta paljon suuremmat uhkat kartoittamatta,täysin hunningolla.
Hämmästyttää miten kritiikittömästi kaikki sähköriippuvuudet on hyväksytty. Uhkat ohitettu
olankohautuksella. Vaikka auringosta ei mitään purkauksia tulisikaan, voi sähköt silti hävitä pitkiksikin ajoiksi.
Ilman vettä ihminen ei selviä mutta ilman sähköä kyllä,
mutta siihen on valmistauduttava - ennalta ja ajoissa.
Lisää katastrofeista
Ihan kiinnostava juttu. Kaikille katastrofeista kiinnostuneille suosittelen tutustumista myös tähän:
http://www.patmos.fi/fin/patmospostit/vuosi_2009/h...
Me nimittäin elämme lopun aikoja, senhän näkee sokeakin otsallaan.
Huomatkaa muuten se, että
Huomatkaa muuten se, että tuo aurinkomyrsky voi iskeä jo vuoden 2011 tienoilla. Karkeastiottaen auringonpilkkumaksimien väli on 11 vuotta; edellinen oli vuoden 2000 tienoilla, mutta silloin saimme seurata ainoastaan kirkkaita revontulia (olivat näkyvillä jopa Helsingissä). Edellinen suurempaa tuhoa aiheuttanut aurinkomyrsky oli 1989, silloin kandassa pahimmillaan 6 miljoonaa ihmistä jäi ilman sähköä sähkönjakeluverkon hajottua ylikuormituksen seurauksena.
Ja muuten, auringonpilkkujen esiintymistä (ja siten auringon aktiivisuutta) on seurattu kaukoputken keksimisestä lähtien, eli jostain 1600-luvulta. Toki nykyaikaisella kalustolla on helpompi seurata esimerkiksi koronapurkauksia kuin menneinä aikoina, mutta ei se tarkoita että auringon aktiivisuutta ei olisi seurattu ennen 1960-lukua.
Priotiteetit kuntoon
Tärkein kysymys tässä on kuitenkin: miten typeryksiltä saa huijattua älyttömät määrät rahaa 2012-pelottelulla? Y2K-hoopoilullakin moni rikastui, joten miksei tälläkin huuhaalla voisi vähän tienata?
Sähkön hinta
Uskallanpa ennustaa Fortumin nostavan sähkön hintaa.
aurinkomyrsy
11 vuoden välein ja edellinen myrsky todettu vuonna 1859.
nyt siis vuonna 2012 seuraava mahdollisuus.
2012-1859/11=13,909
ei siis mene tasan 11 vuoden välein?
Siis öh...
Onnistuit juuri todistamaan, että valitsemallasi aikavälillä (jossa oli väärä matemaattinen notaatio, sen tulos olisi 1843) olisi ollut noin 14 (13,909) aurinkomyrskyä? Eh? Mitä halusit sanoa?
Toisalta, jos tuo 1843 oli se tarkoitettu vastaus, niin se oli merkittävä vuosi ihnisen historiassa, sillä silloin mm. julkaistiin "Ruma ankanpoikanen", joka on vaikuttanut satojen miljoonien lasten moraalikäsitykseen julkaisemisensa jälkeen!
Aurinkohan on enemmän tai
Aurinkohan on enemmän tai vähemmän pyöreä pallo, maa planeettamme nyt sattuu olemaan kerrallaan vain yhdellä puolella tuota palloa, vaikka valtaisa purkaus tapahtuisikin, niin kuinka todennäköistä on, että se tulee suoraan maata kohti?
Jos se tapahtuukin vastakkaisella puolella aurinkoa, niin siitä tuskin on mitään haittaa tälle puolelle.
Ainahan näitä paisutellaan, että saadaan pidettyä kansalaiset ojennuksessa ja tottelevaisina.
Katastrofi
Raamatussahan sanotaan että maailman loppu tulisi vuonna 2012!! Raamatussa on sanottu paljon muutakin esim. tulevaisuudessa väkivalta lisääntyy ja niinhän on myös käynyt!!!
"Raamatussahan sanotaan
"Raamatussahan sanotaan että maailman loppu tulisi vuonna 2012!! Raamatussa on sanottu paljon muutakin esim. tulevaisuudessa väkivalta lisääntyy ja niinhän on myös käynyt!!!"
Niinpä niin, uskoo ken haluaa.
Kertoisitko missä kohtaa kyseistä kirjaa mainitaan nämä maagiset luvut?
Katsoppa tästä 3 videoleikettä, jotka lähestyvät raamattua vähän eri tavalla kuin kaiken maailman hihhuulit.
1. http://www.youtube.com/watch?v=KeZB2EsPqGE&feature...
2. http://www.youtube.com/watch?v=XmzailhVl-U&feature...
3. http://www.youtube.com/watch?v=m6UdQxt7b24&feature...
Täytyy kyllä olla totaalisen aivopesty että uskoo tuollaista vihkosta.
enpä usko tuohon
Jos vielä muistatte ,että 1999 vuodelle ennustettiin maailman loppua ,mutta mitään ei tapahtunut. Joten en usko ,että mitään tapahtuisi. Onhan se toki mahdollista tosin 2012 vuodelle on ennustettu vaikka mitä. Esim: Komeetta putoaisi kreikkaan ,maapallo menee eka kertaa viidennelle ulottuvuudelle ,joten telepatia olisi mahdollista. Raamatussa todellakin ennustetaan mailman loppua eli jeesus tulisi maan päälle hakemaan uskovaisia. Mutta tuskin............
2013!
1859+11+11+11+11+11...
= 2013! :D Vuotta myöhemmin siis. Iso käsi matemaatikoille.
se on 1958 eikä 1959.. eli
se on 1958 eikä 1959.. eli 2012.. :)
Skeptisesti odotellessa
Olen monista eri skenaarioista kuullut liittyen tuohon päivään, tästä en tosin ole ennen kuullut. Joskus lueskelin, että tuolloin jotkin planeetat olisivat sellaisessa muodostelmassa, joka aiheuttaisi häiriötä maan magneettikenttään. Tällöin auringon säteily ja hiukkaset pääsisivät maahan. Samassa jutussa oli juttua napaisuuksien liikkumisesta ja sen aiheuttamasta vulkaanisesta toiminnasta. Yellowstonen supertulivuoren purkaushan esim. tekisi lopun leikistä äkkiä. Laskisi lopulta keskilämpötilaa jokusen asteen ja aloittaisi jääkauden. Voisi ainakin juhlia ilmastonlämpenenisen loppumista.
Kyllä minä uskomuksena tähän eniten uskoisin, kuin mitä aikanaan 2000 tuomaan ja muihin yksittäisten hihhulien ja lahkojen ennustamiin maailmanloppuihin. Onko se sitten maailmanloppu vai ihmiskunnan loppu ja onko se edes loppu vai lopun alku sen näkee silloin.
NASA
NASA varoittaa voimakkaasta aurinkomyrskystä 2012:
http://science.nasa.gov/headlines/y2006/10mar_stor...
Kelatkaa ko toi tapahtus...
Kelatkaa ko toi tapahtus... Sit just ku maailma olisi palautunut, ni sit Yellowstone jysähtäis! :P
kröhöm..
ei 1959.. VAAN 1958 nasan sivuilta katsoin.
siihen ku alkaa lisäilemään 11 vuoden aurinkojuttu kiertoa tulee vuodet 1969, 1980, 1991, 2002, 2013, ...
eli mistä tä 2012 tulee.?
Kirjoita uusi kommentti