”Kokous on epäonnistunut” - tässä plussat ja miinukset
Julkaistu: 19.12.2009 15:40
Päivitetty: 19.12.2009 15:52
Kuva: EPA / All Over Press
-Suhteessa odotuksiin Kööpenhaminan kokous on epäonnistunut, Tynkkynen tyytyy toteamaan.
Tynkkynen pitää kuitenkin positiivisena merkkinä yhdeksi ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun johtohahmoksi nousseen Malediivien presidentin käytöstä kokouksen päättymisen jälkeen.
-Toisaalta satuin näkemään, kun Malediivien presidentti Mohamed Nasheed antoi tv-haastattelun. Siinä hän piti saavutettua lopputulosta tärkeänä askeleena oikeaan suuntaan. Vasta historia aikanaan näyttää, mikä Kööpenhaminan merkitys tulee olemaan, Tynkkynen pohtii.
Tynkkynen kritisoi tehtyä sopimusluonnosta ennen kaikkea siitä, ettei se ole sitova eikä edes sisällä mainintaa tavoitteesta saada aikaiseksi laillisesti sitova sopimus.
Sopimuksessa ei Tynkkysen mukaan myöskään määritellä "pitkän aikavälin päästötavoitetta eikä tavoitevuotta päästöjen taittamiselle", "teollisuusmaiden tavoitteita lukuina yhteensä eikä erikseen", eikä myöskään "linjauksia monista keskeisistä elementeistä" kuten kuumasta ilmasta, nielulaskennasta tai lento- ja meriliikenteestä.
Sopimustekstin hyviksi puoliksi Tynkkynen katsoo muun muassa uusille sopimuksille asetetun vuoden takarajan ja vuoden päästä järjestettävän uuden kokouksen, tavoitteen pysäyttää ilmaston lämpeneminen kahteen asteeseen sekä kehitysmaiden ilmastotyöhön asetetun rahoituksen, joka on lähivuosina 10 miljardia. Vuoteen 2020 tavoitteena on 100 miljardia dollaria tukirahaa.
- Kirjaudu sisään kirjoittaaksesi kommentteja
Poimintoja Uuden Suomen blogeista
ILMOITUS
Yritysblogit
Tuoreimmat uutiset
Tilaa US-uutiskirje
Sähköinen uutiskirjeemme ilmestyy 12 kertaa viikossa ja sisältää tiiviin paketin päivän uutisia ja puheenaiheita.
Luetuimmat
Suosituimmat jutut juuri nyt
Suosituimmat jutut tänään
Suosituimmat jutut viikon ajalta
RSS
Facebook
Tilaa uutiskirje
Perusteetonta uskoa
Millä perusteella Tynkkynen uskoo maailman muuttuvan vuoden kuluessa? Hallitusten ongelmat ovat silloin samat, jos ei pahemmat.
Hallitukset ja järjestöt voivat toki harrastaa ilmastoturismia, mutta todella toimivia tekoja voidaan saada aikaan vain kansallisella tasolla, meidän tapauksessamme unionin puitteissa. Paikalliseti voisimme toimia nopeasti antamalla luvat kaikille kolmelle ydinvoiman rakentajalle.
Oras
Millä teit matkan Kööpenhaminaan? Oliko hotellissasi jotain vikaa? Saatko päivärahat matkaltasi? Jos vastasit kahteen kohtaan myöntävästi, niin matkasi oli erittäin onnistunut.
Ilmastonmuutos
Eikö EU ja muut kehittyneet maat voisi käyttää kiinaa ja intiaa ja muitakin ali-kehittyneitä maita vastaan samoja keinoja kuin lapsityövoimaa vastaan?? Eli, kun EU:hun ei saa tuoda tavaroita, jotka on tuotettu lapsityövoimalla, niin kielletään niiden tavaroiden tuominen, jotka on tuotettu laitoksissa, jotka ei täytä länsimaisia ilmansuojelu normeja.
Johan rupeaisivat laittamaan sihtejä piipuihin, nopemmin kuin suosittelemalla, tai tuotanto siirtyisi ehkä takaisin sivistysmaihin??
tuostahan siinä on kyse...
... eli tuotannon säilyttämisestä täällä(kin). Ja sekös mm. kiinalaisia v*****aa kuin pientä eläintä ;-)
Ilmastomerkantilismi tulee olemaan vuosikymmenen sana 2010-luvulla...
saiskohan tekijänoikeusprovikoita kun mä lanseerasin ton jo 2001...
Näin muualla uutisoidaan
http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/146517
Mites meillä?
Joo, mutku
meillä on tää jälkistalinistinen monopoli median sisällä, eli kaikki toimittajat paasaa samaa värssyä.
Kuinka suuri lasku Suomelle näistä "juhlista"?
Veronmaksajat Suomessa ovat kovilla näitteen "oraanpoikien" kanssa.
Ollaan pelastamassa niin maailmaa ja tosiasiassa kaikki tiesivät ennakkoon ettei parissa viikossa maailmaa pelasteta.
On olemassa videokokouksia, puhelimia ja internet sähköposteineen.
Näitä välineitä käyttäen olisi ilmastonsaastetta ollut paljon
vähemmän kuin että näitä porukoita maailman ääristä kasataan yhteen paikkaan.
Mielenosoituksista paha siivo
Ja paljon päästöjä, lisäksi ovat reissussa olleet turhimukset (kuten tynkkynen) joista ei muutenkaan olisi asiassa mitään hyötyä tai käyttöä, ovatpahan ekonatsimandaatilla vain siellä mukana. Ihme mandaatin ovatkin saaneet meillä, röyhkeä tsaa ja ujot katsoo sivusta (ja maksaa).
Hyvähän se on että ei sitouduttu olemaan hengittämättä tai tekemättä työtä, meinaan että pian se loppuu ituhipeiltäkin roskiksista dyykattava jos kauppoihin ei saada tavaraa.
Ei ilmastonsuojelua noin edistetä. Nyt jo paasaavat että ilmastonmuutoksen kanssa ei voi neuvotella eli rinnastavat sen tilanteeseen jossa on otettava diktatoriset toimet käyttöön.
Ryömikööt koloihinsa, en suostu diktatuuriin.
Pahin vältettiin
Pahin vältettiin, sitovat kuristussopimukset imaginäärisen uhan vuoksi. Nyt voitaisiin vaihteeksi palata reaalimaailman haasteisiin, joista suurimpana näkisin aurinkominimin seurauksena kylmenevän ilmaston joka nimenomaan täällä pohjoisessa saa pahaa jälkeä aikaiseksi.
Tosin kyllähän uutiset kertovat ettei hiukan eteläisemmissikään oloissa kovin helpolla päästä. Junat hyytyvät tunneliin, liikennekaaosta, asunnottomat jäätyvät kuoliaiksi jnejne.
II kysymys
Toinen kysymys Oraalle. Millä eväillä ja meriiteillä olet noussut hallituksen ilmastopiliittiseksi neuvonantajaksi.
Toisaalta vihreiden jäsenkirja pätevöittää kaikkeen mahdolliseen tietämykseen ilmastosta ja kaiken elämän hyvinvoinnista. Poislukien suomalainen veronmaksaja. Siitä koneiston loiset ei välitä.
lainaus jostain:
Tynkkysen gradu oli aiheesta > "Lihavien ihmisten esittäminen elokuvissa"
Onhan tuo vitsi?, onhan?
Trikoo on riskillä ruma
Minusta Oras Tynkkysen maisteroitumistyön aihe sopii mahdollisimman hyvin postmoderniin politiikkaan, jossa kansanedustajan palkoilla hankitty tyypillinen suomalainen ylipaino halpahintaista EU-ruokaa käyttäen tuottaa televisiossa poliittisen uskottavuusongelman. Eivät kaikki voi näyttää televisiossa kuin pystyynnostetut lihotussiat.
Kuitenkin ainoa eduskunnan puolueen puheenjohtaja, joka on koulutustaan vastaavassa työssä on Perussuomalaiset rp:n puheenjohtaja Timo Soini, joka teki lopputyönsä lähinnä Veikko Vennamon ja Suomen Maaseudunpuolueen populismista.
Tynkkynen ja ilmastoasiat
Se, että Oras Tynkkynen on sopusuhtainen ja tutkielmansa lihavien ihmisten haasteita vältellen aivan sopivan vaatimaton televisioesiintyjäksi, minkä vuoksi häneen voi samaistua "mukavana kaverina", en kyllä aivan oikeasti tiedä, mikä oli Oras Tynkkysen fysiikan ja matematiikan arvosana lukiossa eli onko hänellä mannekiini- tai toimittajakansanedustajaa parempia edellytyksiä yleensä ymmärtää energia-asioita siinä laajuudessa kuin esimerkiksi ylioppilaan, jolla on jonkinlainen pitkän matematiikan arvosana ja pitkän fysiikan kurssit esimerkiski teknilliseen yliopistoon pyrkimiseksi koulutusohjelmaan, josta valmistuu energiatekniikan diplomi-insinöörejä.
Valtiotieteiden kandidaatti, valtiosihteeri Raimo Sailas, on tässä mielssä miellyttävää keskusteluseuraa energiatekniikan osalta, koska hän luki aikoinaan lukiossa myös luonnontieteellisiä aiheita ja hänen kanssaan voi jopa keskustella energiaa vaativista teollisista prosesseista.
Ilmastohysteerikot yrittivät petosta
ILmasto muuttuu, mutta mitään takeita ihmisen osuudesta siihen ei ole. Silti oltaisiin valmiita tekemään 100 miljardin maksusitoumuksia kehitysmaille, jotka siitä huolimatta eivät kehittyisi vieläkään.
Erittäin pahalta tuntuu se, että asiaa viedään eteenpäin vääristeltyjen tutkimustulosten avulla.
Nyt ilmastohysteerikkojen pitää rauhoittua ja paneutua rehelliseen ilmastodataan, ennenkuin tätä farssia kannattaa jatkaa.
Onneksi epäluulot heräsivät riittävän monella, jotta sopimusta ei tullut.
Niinhän se on, että
Niinhän se on, että yritetään pelastaa maapallo muttei kyetä auttamaan lähimmäistä, toista ihmistä.
Olen lukenut näistä CRU:n kirjeistä, tutkinut "ilmastoskeptikkojen propagandaa" ja tullut siihen tulokseen, että meitä kuluttajia höyneytettiin taas.
Ilmastotuki on "länsimailta" näennäinen korvaus menetetyistä teollisuudesta ja kehittyvästä infrastruktuurista kehitysmaille, enkä arvosta sellaista politiikkaa.
Kokous ohi kaikki hyvin
Nythän Tynkkysellä on aikaa miettiä,millä saataisiin ilma lämpenemään ja säästettyä enerkiaa.
Asiantuntijako??
Suureksi ihmeeksi luin, että Oras Tynkkynen on Suomen halli-
tuksen ilmastopoliittinen asiantuntija. Kysyn mikä hiton
asiantuntija. Miehen koulutus ei viittaa millään tavalla
mainittuun tehtävään. Onpahan vain asiasta innostunut
puoluepukari, kun Vihreillä ei ollut tehtävään esittää
oikeata asintuntijaa, tyrkättiin innostunein pyrkyri.
Vaikka ilmastoasiat ovatkin tieteellisesti ennusteita, kui-
tenkin tehtävään olisi löytynyt oikeita asiantuntijoita,
eikä vouhottavaa suunsoittajaa vailla tehtävään sopivaa
koulutusta.
Ovatko Vihreiden "asiantutemukset" muutenkin näin hute-
ralla pohjalla. Ei Suomalaisena tunnu hyvältä, että
kouluuttamaton henkilö esiintyy kansainvälisillä
foorumeilla!!
asiantujat ja asiantuntijat
Huomaa että Oras on ilamstoPOLIITTINEN asiantuntija, tuohon titteliin ei tarvitse olla ilmastoalan tiedemies taikka yleensäkään koulutuettu mihinkään, politiikkaa voi tehdä kuka tahansa.
Kiitos!
Järki voitti!
Harmi vain että pösilöt menivät lupaamaan 100 miljardia afrikkalaisille kiristäjille, mutta pahemminkin olisi voinut käydä.
100 miljardia dollaria - Tynkkyselle vinkkinä:
Sillä summalla saa 66 kpl ydinvoimaloita. Yksi voitanee lahjoittaa upposaarelle tekemään käyttövettä ihmisille merivedestä. Vettä voisi myös pumpata takaisin porakaivoihin - merenpinnan "nousun" kääntämiseen laskuksi.
http://www.loviisansanomat.net/paauutiset.php?id=4... :
Kahden ydinvoimalan hinta on moskovalaisen uutistoimisto Interfaksin mukaan runsaat
3 miljardia USA:n dollaria eli noin 1,5 miljardia dollaria per yksikkö.
Vai otatko rahat. Ostat viinaa ja palkkaat orkestereita. Siinä valinnat.
onnistunut kokous
Jos Oras Tynkkynen, Satu Hassi ja kaikki ympäristöjärjestöt ovat pettyneitä, ei siellä Kööpenhaminassa ihan pöllöjä päätöksiä voitu tehdä. Se olisi ollut varmasti katastrofi ainakin Suomelle, jos he olivat olleet tyytyväisiä.
Jopas löytyi "savuava ase"
Onko tämä salaliitto ,Uudesta seellannista hyviä uutisia!
http://icecap.us/index.php/go/joes-blog/are_we_fee...
ilkka
Tynkkynen, hassi & muut
Tynkkynen, hassi & muut vihreät eivät ole pahemmin lähiaikoina kommentoineet ilmastotutkijoiden huijausta kun on tullut esiin datan poisjättöä venäjän osalta, australian/uuden seelannin muokkauksia yms. kumma juttu...
Muistetaan sitten seuraavissa vaaleissa äänestää nämä ilmastohuijarit ulos eduskunnasta samalla kun kenkää annetaan korruptioedustajillemme!
Vahva uskossa
Hra Tynkkynen on vahva uskossaan. Ilmastonmuutoksen pysäyttämisestä on tullut uskonkappale, johon eräät sokeasti uskovat.
Ilmasto on muuttumassa - jälleen kerran maapallon historiassa. Viime jääkauden jälkeen on oli lämmin kausi, jolloin mm. nykyiset keski-Eurooppalaiset pähkinäpuut kasvoivat keski-Suomessa. Ehkä nyt on taas tulossa lämmin jakso, joka tulisi ilman ihmisen toimiakin.
On lapsellista uskoa, että ihmisen kyvyt riittäisivät ilmastonmuutoksen pysäyttämiseen.
On hölmöä maksaa kehitysmaille miljardeja tyhjästä.
Pähkipensaat kasvavat tammien tapaan Ruissalossa
Kannattaa muistaa, että jo peruskoulun oppikirjoissa mainittiin, että Lounais-Suomessa on Keski-Euroopan lehtimetsävyöhyke eli Suomen koillisin osa Ahvenanmaa mukaan luettuna on eteläisempää ilmastovyöhykettä jo nyt.
Voinemme A. K. Cajanderin menetelmällä seurata sitä, miten Keski-Euroopan lehtimetsävyöhyke laajenee Suomessa Pohjoiselle havumetsävyöhykkeelle eli taigalle, mitä nimeä liian venäläisenä ei Suomessa käytetä pohjoisesta havumetsävyöhykkeestä.
Ehkä on tulossa juu...
Monilla tuntuu olevan uskonkappaleita asian tiimoilta... joidenkin uskonkappale on se, että se kaiken paskan ajaminen taivaalle, mitä ihminen nyt tekee, ei missään tapauksessa vaikuta mihinkään. Ja tunnetusti kun uskoo, niin dataa ei tarvitse.
Mielenkiintoista on se, että ilmaston lämpenemisen todistamiseksi vaaditaan "100% varmoja" tutkimustuloksia joista jokainen maailman ilmastotieteilijä on samaa mieltä, mutta päinvastaisen väitteen tueksi riittää usein "musta tuntuu, että ehkä voi olla" -pohjainen lausunto. Ja sitten oli se meili missä sana "trick" ja se yksi trooppisten alueiden mittaustulos. Ne nollaavat kaikki terabitit päinvastaista dataa. Kätevää.
tieteilijät
Jos jokainen maailman ilmastotieteilijä on samaa mieltä, mistä löytyy ne erimieltä olevat, joiden tutkimuksien julkaisemisen Jones ja kumppanit pyrkivät estämään mitään keinoja kaihtamatta
Otsikoinnissa toivomisen varaa
Kokoushan onnistui täydellisesti!
Kauneus on katsojan silmissä.
Millainen oli Suomen panos kokouksessa?
Miten valtakunnan johto näkyi kokouksen vaikutusvaltaisten jäsenten joukossa? Vai näkyikö?
Paikallaolleena voinet hiukan valottaa. Verovaroillahan te kaikki siellä keskustelitte, oman ilmoituksenne mukaan tuloksetta.
Oliko sitä panosta?
Ilmastoryyppääjät nukkuvat känniään....
http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/paatoskansi191...
Malediivien valtiosääntö
On jokseenkin kyseenalaista nostaa Malediivien presidentti sankariksi ilmastokokousta ennen kuin Kimmo Sasi, Risto E. J. Penttilä, Antero Jyränki tai Esko Antola ovat lukeneet Malediivien valtiosäännön.
On nimittäin niin, että on täysin mahdollista, että Malediivien presidenttikin teki oharit ja jätti Malediivien pääministerin, jolle puhevalta ja kunnia kuuluvat, lentokoneesta tahallaan ja puhui "itseään suuremmalla maitomäärällä" ilmastomeijerin kokouksessa.
Missä oli ilmastokokouksessa Malediivien pääministeri ja Malediivien ympäristöministerin lautanen ja mikrofoni?
Suomesta Kööpenhaminen ilmastokokouksessa edustivat kolme lautasta, pääministeri Matti Vanhasen lautanen, tasavallan presidentti Tarja Halosen lautanen ja ympäristöministeri Paula Lehtomäen lautanen. Kaartinkorpraali Alexander Stubbin ja puolustusministeri Jyri Häkämimiehen kenttäkeittoastiat taisivat olla kotona, samoin Super-Mauri Pekkarinen, jonka johtamaan työ- ja elinkeinoministeriöön liittyvät päästökustannukset suurteollisuuden osalta.
Koko kokous oli vitsi
Pää sekaisin kuin Kööpenhaminen kaupunki.
VANHANEN ON VAARALLINEN
Riski on iso jos päättäjä täydellisen kritiikittömästi hyväksyy faktana kaiken nyt esitetyn perustelun.
Kyllä nyt olisi aika laittaa ilmastouskovaiset ja
skeptinot perusteelliseen tarkasteluun ja
samaan pöytään hakemaan konsensusta. Historia
ei takaa lainkaan sitä että tällaisesta hömpästä
syntyisi OIKEA ratkaisu. Mielestäni molemmilla
osapuolilla on kantansa esitettävänään.
Nykymeno on samoin kuin IPCC täysin poliittinen asia!
Neva, osaat yllättää
Parasta, mitä aikoihin olet kirjoittanut, mutta loppu vesitti hyvän alun.
Hyvä!
Koko pohjoinen pallonpuolisko keskimääräistä kylmempi (jo useamman vuoden). Jääkausi tulossa, pitää ostaa tontti Keniasta. Onneksi luonnon oma (ilmaston) muutos pitää huolen maapallosta. Siinä ei ole ihmisellä sanan sijaa. Hyvää joulua!
Toivo elää,Usko kuollu
Orastavaa toivoa, orastavaa toivottomuutta, +-0, tammikuussa väli-aikeet, vuodenpäästä uusi sessio uudet aie-tavoite-aikeet, hohhoijaa, onko nämä "herätysjuhlat"? Milloin aletaan hyppiä tolpissa ja puhumaan "kielillä"?
Skrebat narikassa
Kaikilla on etusijalla omanedun tavoittelu kuin poliittisen ja taloudellisenkin muita syyllistämällä sen sijaan minkä vuoksi sinne mentiin. Rauhanpalkintokaan ei saa aikaan muuta kuin helvetinmoisen lumipyräkän.
Hieno juttu..
Nämä ovat hyviä uutisia suomalaisille. Ilmasto saa lämmetä ja kylmetä ihan omalla tahdillaan. Hyvä niin.
Kööpenhaminan Fiasko
http://www.spiegel.de
Totta puhuu
Kokouksen anti= Paljon Puhetta, vähän tekoja.
Jääkäusi tulossa
Jääkausi tulossa, et hulluja nämä roomalaiset.
Hyvä että järki voitti.
-Minä olin tavattoman iloinen siitä että sopimusta ei tullut.
-US,Kiina,India,Brazilia ja Etelä Afrikka pääsivät yhteisymmärrykseen, jonka 193 kanskuntaa hyväksyi.
-Accord ei ole kuitenkaan laillisesti sitova.
-Kaikilla mailla pitää Helmikuun 01 päivään mennessä, olla ohjelma hiilipäästöjen rajoittamissen.
-Jokainen maa tulee vahtimaan kuka tekee jotakin tai ei mitään.
Sen ylipainoisen Al Gore voi sitten ruoskia ne, jotka ei tee mitään (Zimbabwe'n Robert Mugabe esimerkiksi)ja saada ne mukaan samalle lähtöviivalle.
Al Gore pitää katsella väkiluvun kasvua, ehkä sitten hän löytää yhteisen nimittäjän ja alkaa rajoittamaan Homo sapienc päälukua. Jos maa emo ei pysty pitämään hiilipäästöjä kurissa niin meitä on liikaa.
Mohamed Nasheed johti loppuneuvotteluja - Suomi ulkona!
http://www.presidencymaldives.gov.mv/4/
Stubb on kohdannut voittajansa kiiltokuvamaisessa julkisuudenhankinnassa.
Mohamed Nasheed on aikamme sankari. Onneksi hän ei tullut Helsinkiin Halosen solmiosta ojennettavaksi. Hänelle olisi käynyt kuin Bushillekin.
Alma Media, Sanoma-STT ja Yleisradio salasivat meiltä, että kielitaidottomat suomalaiset siivottiin loppusuoralla aulaan ja loppuneuvotteluja konferenssin pelastamiseksi kävivät 23 eri tahoa:
President Nasheed participates in late-night climate change negotiations in Copenhagen
President Mohamed Nasheed has participated in a late-night session of climate change negotiations in Copenhagen, held in a last minute attempt to save a climate change agreement.
The Maldives included among about 23 other nations from key blocs.
Halonen, Lehtomäki ja Vanhanen jääkööt kotiin !!!
Ehdotan, että seuraavaksi lähtevät Alexander Stubb ja Paavo Väyrynen. Stubb tunkee neuvottelujen loppusuoralle ja Väyrynen hallitsee substanssit.
Varmaan Carld Bildt kertoo Alexander Stubbille, mitä kokouksessa tapahtui, kun kovat naisjohtajat, Lehtomäki ja Halonen, ovat kerran niin pihalla.
Uskon, ettei edes Suomen Kuvalehti kehtaa kysyä, miksi Lehtomäki heti Moskovan reissunsa jäljeen jäi jälleen pihalle neuvotteluista.
175800 vuotta sitten
Pohjanmeri oli Englannin ja Norjan välissä viljelty,Grönlanti oli viinien maa.
Epäilen että Oras Tynkkynen oli ollut Hassin kanssa ollut Islannissa neuvottelemassa maailman jäähtymisestä ja Grönlannin umpeen jäätymisestä,lentoliskojen nahkoja (maksuvälineitä) oli siirretty viikinkien ja dinosauruksien pelastamiseksi yhteiseteläisten suopankkiin, jossa jaettiin kauhu-uskontoa kaikille.
Aku-Aku patsaat asetettiin Pääsiäis saarille ja Inkat karkoitettiin pois kiinasta liian ilmastojäähdytyksen vuoksi, eteläamerikkaan pyrämiideja rakentamaan.
Merien korkeus oli ollut 20 metriä nykyistä korkeammalla ja oli laskenut koska maa pohjolassa oli lämmin, kun ei ollut meriä auringon lämpöä takaisin heijastamassa ,Mooseskin taisi elää 600 vuotiaaksi kun maata ympäröi avaruus säteitä estävä vesihöyry massa.
Gipralttarin salmen satojen metrien putous avautui, kunnes vesi syöksyi välimereen juuri kun Mooses(ei Lipponen) johti Israelin väen punaisen meren toiselle puolen. Maailma pelastui mutta sen aikaiset vihreät päätyivät polttamaan hassista hyvällä eläkkeellä (4000 euroa /kk Andersson Janina)
Allah Allah anna minulle kamelli,enhän minä tarvitse minulla on ympärilläni miljoonia Aaseja.
Ilmaston muutos on luonnollista !
Tässä 100 syytä, miksi näin on:
http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/146138
Artikkeli on julkaistu jo 15. joulukuuta. Pystyisivätkö Helsingin Sanomien toimittajat samaan? Tuskin !