Sunnuntai 27.5.2012

EU ruoskii itseään: ”Pelureilta oppitunti”

Luotu: 
22.12.2009 19:00
Päivitetty: 
22.12.2009 19:02
  • Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
    Ympäristöministeri Paula Lehtomäki.

Euroopan unionin ympäristöministerit purkivat tiistaina pettymystään Kööpenhaminan ilmastokokouksen tuloksiin. Tapahtunut antoi myös aihetta pohtia, onko EU:n neuvottelustrategia aivan kohdallaan.

-Tosiasia on, että viimeiset kuukaudet EU:ssa ovat menneet siihen, kun unionin omia neuvottelupositioita on viilattu ja viilattu vielä kertaalleen. Meillä on ollut aika vähän energiaa, aikaa ja mahdollisuuksia ja ehkä myös kiinnostusta katsoa sitä kokonaisuutta, miten neuvotteluprosessi etenee, ympäristöministeri Paula Lehtomäki (kesk.) tilitti ministeritapaamisen jälkeen Brysselissä.

Pontta ympäristöministereiden itseruoskinnalle antoi se, ettei ilmastokokouksen ratkaisu - kuten Lehtomäki sanoi - ollut monin kohdin lähelläkään sitä, mitä EU oli hakemassa. EU ei ollut mukana siinä ryhmässä, joka sommitteli lopulta hyväksytyn päätösjulistuksen.

Ympäristöministereiden pohdiskelivat sitäkin, oliko viisasta paljastaa EU:n omat kortit aikaisessa vaiheessa. Muut tiesivät etukäteen, mitkä ovat unionin kannat. Jos muut vielä ajattelivat, että EU on tiukan paikan tullen valmis hyväksymään heiltä melkein mitä vain, niin miksi unionia olisi tarvittu ratkaisun hetkillä pöydän ääreen.

Lehtomäki sanoi, ettei itse ole välttämättä samaa mieltä tästä päättelystä. EU:ssa pitäisi Lehtomäen mielestä kuitenkin hyväksyä se tosiasia, että mammuttikokousten vauhdikkaassa laukassa uusia kantoja on voitava ottaa.

"EU sai oppitunnin"

Lehtomäen mukaan aika yleinen arvio oli, että Kööpenhaminan tapahtumat heijastavat ehkä isompaakin muutosta maailmanjärjestyksessä.

-Tietyt vahvat pelurit haluavat paitsi saada sisällöllistä edistystä aikaan myös mitä suurimmassa määrin näyttää omaa vahvaa asemaansa. Siitä me varmasti saimme hyvän oppitunnin Kööpenhaminassa.

Lehtomäki pahoitteli, etteivät Kiina ja Intia sekä niiden johtama kehitysmaaryhmittymä olleet valmis sellaisiin sitoumuksiin, joita EU oli hakemassa.

Hän korosti kuitenkin, että se myönteinen, mitä ilmastokokouksessa saavutettiin, oli EU:n ratkaisuun puskemaa ja se, mikä jäi saavuttamatta, oli muista kiinni.

Henkilöt: 
Jaa artikkeli: 

Kommentit

BeoWolf

...olisi hyvä varautua myös vaihtoehtoon B:

Ei saada aikaan maapallon laajuista päästökauppaa

Tuolloin EU:n tulisi hyvässä järjestyksessä purkaa oma yksipuolinen hiilidioksidipäästökauppansa. Miten se hoidetaan niin, ettei meille pienessä Suomessamme jäisi "MustaPekka" käteen, onkin pohdinnan arvoista.

Isot maat ja nuo 'kapinoivat' kehitysmaat saattavat Meksikossa edelleen jatkaa, jopa voimistaa politiikkaansa.

Myös ihmettelen, ettei ministeritasolla tunnuta olevan lainkaan tietoisia IPCC:n ongelmista:
-tutkimustuloksien manipulointi yms
-johdon sidonnaisuudet päästöalan yrityksiin
-jne

Aku

"-Tietyt vahvat pelurit haluavat paitsi saada sisällöllistä edistystä aikaan myös mitä suurimmassa määrin näyttää omaa vahvaa asemaansa."

Juuri tuotahan EU tavoitteli, mutta kun ei ole muskeleita niin isot pojat eivät huolineet samaan pöytään ;-)
Mutta meidän Paula se vain oppimestarina lausuntoja jakelee, joita varmasti kuunnellaan herkällä korvalla ympäri maailmaa.

yks vaan

Lehtomäen mielestä siis kaikki täydellinen tähän maailmaan tulee hänen kaltaisiltaan punaviher-hihhuli-piipertäjiltä ja muilta sitten kaikki epätäydellinen ?

Hard

...kirjoitin kokouksen aikana johonkin blogiin että EU:n olisi pitänyt oikeasti selvittää USA:n ja Kiinan näkemykset ennen neuvotteluita ja sovittaa oma neuvottelutaktiikkansa ja tavoitteet niiden mukaisiksi. Monet muut kirjoittajat olivat tästä tuohtuneita ja moittivat että tämä vesittäisi kokouksen tavoitteet.

EU:n ongelma on tietynlainen ylidemokratisoituminen - pienessä piirissä väännetään EU:n kannanottoja kuukausia etukäteen ja hiotaan pilkuntarkasti sanamuotoja. Sitten kun tullaan kokoukseen niin urheilutermein sanottuna USA ilmoittaakin pelaavansa lentopallon sijasta jalkapalloa ja Kiina aitajuoksua.

Yritä siinä sitten kasata byrokraattisen EU:n rivit ja sopeutua uuteen neuvottelutilanteeseen.

Kuvaavaa oli Tarja Halosen puheenvuoro: kokous on Titanicin tavoin ajamassa päin jäävuorta ja Tarja härkäpäisesti pitää enneltasuunnitellun puheensa naisten asemasta kehitysmaissa.

tapio_o_neva

No on tietenkin niin, että Euroopan unioniin liittyy ristiriitaisia tavoitteita, kuten WTO:hon ja Yhdistyneisiin kansakuntiin, kuten myös Etyj:iin. Osallistujia on niin monta, että mikään ei pysy salassa, kun kerran monenkeskisyydestä johtuen kaikki vuotaa.

Jos Euroopan unioni kykenisi neuvottelemaan, kuten presidentin vallalla varustettu suurvalta, olisi asia tietenkin toinen. Päätöksenteon sisällöstä huolehtisi joku kemianteollisuuden korporaatio tai ydinvoimakorporaatio tai sitten joku punavihreä klikki, jonka teollisuuden ja hyvinvoinninvastaisia tuloksia ihailisi Satu Hassi jälkilämmöillä Sirpa Uosukaisen hykerrellessä tyytyväisyyttään.

Euroopan unionissa luullaan, että 500 asukasta ja valkoisten miesten enemmistö maailmassa riittää 1800-luvun tyyliin saneluun kehitysmaissa ja entisissä kehitysmaissa. G77 on sentään tasalattialta äänestettäessä enemmän kuin G7.

Kuten kaikki ymmärrämme, ei Euroopan kokoisessa liittovaltiossa, jollaiseksi EU 2 muodostui Lissabonin sopimuksen vuoksi 1.12.2009, ei ole mahdollista mihinkään muuhun kuin siihen, että teolliset korporaatiot päättävät ja punavihreät kansalaisjärjestöt virkamiehistön ja median avulla suikkivat väliin. Kukaan normaali-ihminen ei voi vaikuttaa Euroopan unionin kokoisen valtion päästöksentekoon, mikä sopii karriäärivirkamiehille ja ammattipoliitikoille.

Ensin pitäisi luoda joku maailmanlaajuinen hiilidioksidivirasto, jonka tehtävänä olisi kilpailuttaa tieteentekijöitä keskenään parhaan teorian laatimisesta. Toisekseen pitäisi laatia hiilidioksiditilastointi.

Nythän vain käydään huutokauppaa prosenteilla kuin tehtäisiin kansallista tulopolitiikkaa, vaikka tosiasiassa välillisesti vaikutetaan siihen, onko köyhällä mahdollisuus omalla työllään vauraustua ja mihin tahtiin pohjoisten ja kylmien maiden elintilaa kavennetaan kauppapolitiikalla.

Ilmastomerkantilismista on tuloksena vapaakaupan loppu, se, että valtion panevat toisilleen kilvan tulleja sillä perusteella, miten epäekologista vientimaan tuotanto on.

Tämä mahdollistaa kulttuurien jälleenkansallistumisen ja kansallisen päätöksenteon tulliliittojen sisällä. Demokratia palaa talouteen, vaikkei se jatkuvan vallankumouksen ilmastoaktivistien eikä Microsoftin tai Nokian tarkoitus toki ole ollutkaan.

Lehtomäki, Hassi ja Pietikäinen ovat tyypillisiä tosikkonaisia, ottavat niin vakavasti ja ottavat itseensä. Kyllä jokainen velikulta ja pelimies jo etukäteen ymmärsi, että kyse on vasta keskustelunaloitteesta ja tietoisuuden nostattamisesta, ei siitä, että EU pakottaa Kiinan, Intian, Brasilian jne. sekä Yhdysvllat tahtoonsa maailman pelastamiseksi.

Kyllä ennemmin Texas muuttuu Kalaharin autiomaaksi ennen kuin tundra taigaksi tai pohjoinen havumetsävyöhyke mukavaksi mustanmullan lehtimetsävyöhykkeeksi.

Suomelle ei ole mitään haitaa siitä, että Suomesta tulee lämpimämpi lämmityksen vähenemisen vuoksi asuttavampi ja pienihiilidioksidisempi maa.

Kun puu kasvaa ja lämmitystä tarvitaan vähemmän, tulee Suomesta mallikelpoisempi ilmastomaa. Myös ydinsähköä tarvitaan vähemmän.

Lehtomäen pitisi keskittyä ilmastomuutokseen, jolla kuivat puolukkatyypin mäntykankaat saadaan lehdoiksi ilmastonmuutoksen myötä

Ilmastonmuutos on Jumalan tahto, joka tekee Suomesta lähes trooppisen paratiisin.

salakankee

Suomen 1-tavoite oli kertoa muille, että Suomi nielee enemmän hiiliddioksidisia kuin tuottaa. Kerroitteko sen MEGAFONIN kanssa koko maailmalle! Jollette tehneet, miksi ette tehneet! Kuka teille maksaa palkan!?
Miettikää sitä, ja vetäkää mennessänne Vanhasta kelvottomilla kalvoillanne, koska siinä on toinen, joka ei osaa sanoa mitään silloin kun pitää!
Mitä auttaa edes korkea akateeminen arvo, jollei osaa kertoa ulos, mikä siellä päässä liikkuu!
Kaikella kunnioituksella korkeaa akateemista arvoanne kohtaan!

Hard

Sen sijaan että Suomi olisi mainostanut edelläkävijyyttään energia-asioissa ja kehunut hiilidioksidinieluja Suomi käytti puheenvuoronsa kehitysmaiden naisten puolestapuhumiseen.

Ja itse neuvotteluissa oltiin lampaita ja jäätiin pois kun muut Pohjoismaat vetivät lopussa yhteisiä kokouksia.

Obamalla oli pokkaa kutsua Kiina kahdenväliseen neuvotteluun kesken kokouksen. EU:lla ei ole sellaista johtajuutta että se olisi kyennyt samaan (vaikka olisi pitänyt - Kiina on suuri saastuttaja ja tärkeä maa). EU tuhlasi aikaansa Sudanin ja Venezuelan kanssa pelleilyyn kun isot pojat puhuivat asioista.

Ja isot pojat päättivät mitä Köpiksestä syntyi - käytännössä tyhjänpäiväinen paperi.

tapio_o_neva

Jotenkin alkaa tuntua siltä, että olisi parempi, jos Suomen Keskusta nimityttäisi MTK:sta kotoisin olevia ammattiministereitä ympäristöministereiksi ja ehdottaisi, että pääministeri menee preisdentin kanssa vaikka ulkoministerin kanssa maratoonille kokousten ajaksi.

1. Suomen olisi pitänyt kehua sitä, että puut ovat hiilinieluja. Kuusentaimi joululahjaksi jokaiselle ilmastokokouksen osanottajalle Suomen tasavallallta. Näin olisi julkisuutta saatu saman verran kuin Malediivien ensimmäinen demokraattinen presidentti, joka on hallinnut 100 päivää kysymättä lautasista lupaa päätoimittajalta tai pääministeriltä.

2. Lehtomäki olisi voinut esittää, että Suomi ja Venäjä saisivat hiilidioksidihelpotuksia siksi, että kuivattavat suonsa hiilinielumetsiksi ja polttavat kivihiiltä nopeammin uusiutuvan turpeen kaukolämmöksi ja sähköksi.

3. Olisi voitu kehua myös maailman suurin biovoimala Pietarsaaressa ja tarjota projektintekijöiden yhteystietoja
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article29121.ece

Ainoastaan Sanna Perkiö on julkisesti sanonut, että Suomen etu on Venäjän etu ilmastoneuvottelusisa. Tähän tarvitaan kokoomuslainen tohtori, joka ei osaa venäjää. Miksi keskustalainen venäjänkielentaitoinen ympäristöministeri ei tätä huomaa?

Mikä ihmeen kupla tämä Lehtomäki oikein on? Eikö Kuuskoski riittänyt ilmiöksi? Pitääkö uusia saippuakuplia puhaltaa.

Jotenkin tuntuu siltä, että omasta näkökulmastaan järkevään ajatteluun Suomessa kykenee enää vain MTK ja SAK.

Yhdessä uutisessa sanottiin, että maailman maatalous on uhanalaisena kun fosfaatit loppuvat.

Samaan aikaan Suomessa mesotaan fosforiopäästöistä!

Ehdotan, että Paula Lehtomäki omistautuu perheelleen ja jättää ympäristöministerin hommat Euroopan lannoitepomo Esa Härmälälle.

Jube

Suomen yrittää hillitä lämpötilan nousua, sillä siitä on pelkkää hyötyä Suomelle. Saastutus seis, mutta keskilämpö ylös! Ympäristöfasistien seuraava hanke on pumpata Suomen järvivedet Itämereen, jotta Itämeri muka pelastuu. Tähänkin menemme riemusta kiljuen mukaan.

Vieras

Todella olisi hyvä tietää mitkä olivat Suomen kustannukset. Maamme kannalta homma oli pannukakku. Luultavasti osanottajammekin ovat kerhoa maa on pannukakku. On tietysti kivempi shoppailla Köpiksessä kuin istua kokouksissa, jossa jos olivatkin olivat suutonna sanatonna.
Ei pidä kokouksiin mennä, jos ei sinne ole lähettää ketään, joka on asioista edes jotenkin perillä ja saa suuns auki, niin että sieltä tulee ymmärrettävää puhetta.

Vieras

Niin mitähän siellä EU:ssa sitten osataan jos ei edes neuvotella.
Saavutetun neuvottelutuloksen pohjalta toivoisi, ettei Suomen veroeuroja myöskään lähetetä yhteenkään huuhaa -hankkeeseen.
No älkää suotta surkutelko, ei tämä ollut voitto edes ilmastotieteellekään.
EU:ssa voitaisiin oikeasti keskittyä omiin ajankohtaisiin huoliimme ja jättää mm. se Afganistanin sota sotimatta.
Voisi kuvitella, että meidän Tarja saisi Afganistanin rauhalle paljon enemmän aikaiseksi pelkällä ruusukimpulla ja konvehtirasialla kun USA sotajoukoillaan koskaan.

Mikä meitä muuten estää EU:ssa rakentamasta järkiperäistä kestävän kehityksen elinkeinoélämää omin neuvoin jos niin haluamme. Olen ymmärtänyt että meillä piti olla EU:n sisämarkkinat..
Kiinalaisen krääsän ostamisesta voisimme alkaa pidättyä tämän joulun jälkeen, vaikka vaikeaa sai taitaa käytännössä olla. Globaalisaatio on meille lyhyessä ajassa opettanut sekä mahtinsa, että rajansa. Ikuisen kasvun illuusio sai kuitenkin ansaitsemansa lopun. On aika aloittaa löytämään elämän todellinen sisältö kaiken materian ulkopuolelta.

Näihin aatoksiin valkoista ja rauhallista Joulua

MURSU

Mihinkä ihmeen uskoon toi EU-porukka nyt on tullu kun alkaneet ihtiänsä ruoskimaan, eikö niiltä vähemmällä mitään järkevää heltiä, herranen aika sentään!?!
Onko se joku "itsesäälivien uus-hippi-liike"?

Itsetutkiskelu ja itsekritiikki nyt kyllä ihan terveellistä.
Olikohan tämä 2000 luvun Woodstock-festival versio ilman musiikkia "Rahaa, Raskautta Ja Melankoliaa" !

salakankee

H:"Sen sijaan että Suomi olisi mainostanut edelläkävijyyttään energia-asioissa ja kehunut hiilidioksidinieluja Suomi käytti puheenvuoronsa kehitysmaiden naisten puolestapuhumiseen."

Lankee ihan loveen. Tämä on just mitä ei kuule julkisessa mediassa = totuutta! Tsiisus sentään.

OLEN ihan otettu! Entä te? Lajitoverit. Ajatteletteko mitään?
Oletteko edes olemassa! Velmut. Hei.

tapio_o_neva

Tasavallan presidentti, pääministeri, ympäristöministeri häpäisevät meidät meidän rahoillamme.

Tasavallan presidentti väänsi ilmastoasiasta naisasian. Hän profiloitui siis hyvänä ihmisenä ja naisena sivuuttaen oleellisen eli sen, että kun ilmasto lämpenee, pitää istuttaa puita, jotta biomassa suurenisi ja sitoisi hiilidioksidin. Halonen siis ajoi osittain omaa kunniaansa naisasialiikkeen edustajana.

Pääministeri onneksi ei osaa kieliä niin sujuvasti ja oli miltei ilmeisesti hiljaa, mikä on neutraali positio: turha matka siis.

Ympäristöministeri liittyi Satu Hassin ja Sirpa Pietikäisen seuraan jonkinlaisten keski-ikäistyneiden naisten solidaarisuusverkostoa osoittaen hyläten keskustalaiset äänestäjänsä Oulun vaalipiirissä ja Kainuussa.

Koska oikein aletaan ymmärtää, että kun ihminen kerran ei voi päättää jumalan säätämää säätä, ainoa keino on alistua korkeimman tahtoon ja ryhtyä miettimään sitä, miten biomassaa ja kasvien määrää voidaan istutuksin jne. lisätä.

Suomessa pitää muuttaa suot hiilinielumetsiksi. Se, miksi näin ei enenevässä määrin tehdä turvetta polttamalla tuontikvihiilen sijaan on kyllä eduskuntakysymyksen tai välikysymyksen arvoinen.

Valitettavasti metsät kuuluvat maa- ja metsätalousministerille, joten ympäristöministeriö pääsisi tässäkin eräänlaisena elävän luonnon museovirastona liian vähällä.

Vieras

Tavalliselle veronmaksajalle, joka ymmärtää aritmetiikkaa, EU:n ja Suomen "tappio" oli voitto. Ensi kesänä voidaan sittenkin toteuttaa kauan suunniteltu automatka etelä-eurooppaan, eikä kukaan natkuta hiilijalanjäljestä. Perheen greenpeacekoltiainenkin lähtee mukaan. Omatunto säilyy muissakin toimissa puhtaana, koska maailmanlaajuinen taviksien salaliitto vei globaalioligarkian eväät. Al Gorekin taitaa vaihtaa maasturinsa isompaan malliin, koska se syö vain vähän enemmän kuin edellinen eikä läheskään niin paljon kuin Osmon vastaava menopeli. Isompaan autoon mahtuu myös enemmän jäävuorilohkaredramatiikkaa kuvaavia dokumentteja matkalla seuraavaan hartaustilaisuuteen Meksikossa.

Vieras

Lehtomäki pahoittelee, etteivät Kiina ja Intia antaneet mitään pöytään Kööpenhaminassa. Pahoittelu on huono sana, pitäisi ymmärtää, että tilanteesta hinnan maksavat miljoonat EU:n työläiset, joilta työ siirtyy Aasiaan. EU:n löperyys on käsittämätöntä ja perustuu ilmeisesti siihen, ettei kansalle kerrota mitkä ovat politiikan seuraukset henkilökohtaisella tasolla työttömiksi jääville ihmisille.

salakankee

sarvista. Voi olla, että ilmastonmuutos on monitahoisempi ongelma. Nevermind.
Olennaista on se, että kaksi maata tuottaa 50 % koko ongelmapäästöistä, ja 100 maata 80 %.

Katsotaan peiliin, kenen tulee tehdä ja mitä. Siinä on se marssijärjestys, mielestäni.
Tyhmä tekee päinvastoin, rupeaa vainoamaan niitä jotka ovat jo tehneet jotakin ja ovat ongelman kannalta vain statisteja.
Tämän kun Vihreätkin oivaltaa - olemme paremmalla puolella.

MURSU

"salakankee: Jos nyt ylipäänsä vain CO2 on se ongelma..."

Ei minusta "vain", kyllä on niin monen asian kokonaisuus, pohjavedet, sademetsät, aavikoituminen, yleinen jätekäsittely mitä maahan sullotaan jne.
Ei näille ole hyvä keksiä vain yhtä yhteistä nimittäjää kun se ikäänkuin "kaunistaa/hukuttaa" pitkän saastumiseen liittyvien osioiden asialistan.

Nyt ei ole enää aikaa leikitellä että mikä on tämänpäivän populaari huolenaihenimike, nyt on jo kiire toimia kaikilla saroilla jos mieli jäättää seuraavalle sukupolvelle elinkelpoinen planeetta elää!

Jape

..että jo etukäteen olemme sitoutuneet jopa EU:n suhteen äärimmäisen tiukkaan linjaukseen. Sillä me tuhoamme oman teollisen tuotantomme kilpailumahdollisuudet. Päättäjät ovat siis nähneet tarpeelliseksi lisätä Suomen työttömyyttä ja kääntää alaspäin kansantuloa.

Eikö olisi kansakunnan selviytymisen kannalta parempi että maailmanlaajuisen esimerkinantajan roolin ottaisi joku suurempi tekijä, kuin mitättömän pieni Suomi?

Suomelle kaikkein suurin ulkopoliittinen kysymys on selviäminen itsenäisenä, vahvistuvan Venäjän naapurissa. Kaikissa muissa asioissa voimme jättäytyä taka-alalle.

MURSU

Hyvä "Jape", nyt on jo valittava "kilpailukyky" tai "elinkelpoiset elinolosuhteet", jompikumpi on valittava! Jostain syystä vieläkin osa ihmisistä "leikittelee" vakavalla asialla ikäänkuin se olisi jonkinlainen poliittinen peli, "viherekopiperot" vastaan "teknokraatti-reality-maailman-intellektuallit".

Se nyt on niin faktaa ettei tässä tilanteessa olisi enään mitään saumaa taistella kuka on suuri tai pieni ja kenen pitäisi näyttää esimerkkiä, tuo aika on jo pelattu pois.

Jape

Näitä samanlaisia hullutuksia on ollut jo aiemminkin. Ihmiset tuppaavat hysteerisinä uskomaan maailmanloppuun. Erityisesti näin on Euroopassa ja Amerikassa. Onneksi muualla ihmisillä on vielä järki päässä ja ymmärretään että maapallon lämpötila ja ilmasto muuttuu monenlaisten tekijöiden johdosta.

Joskus voi tulivuoren purkaus lennättää tuhkaa ilmoille niin paljon että auringon lämmittävä vaikutus heikkenee vuosiksi, kunnes taas palataan entiselleen. Myös aurongolla on omat kausiaihtelunsa ja syklit voivat olla vuosikymmenien jopa satojen pituisia.

Olisikin hienoa jos saisimme hieman lämpimämmän kauden tulevaisuudessa. Tosiasia lienee kuitenkin että olemme juuri menossa kohti kylmempiä aikoja. Mutta nautitaan nyt näistä mitä on tarjolla.

MURSU

"Jape: Näitä samanlaisia hullutuksia on ollut jo aiemminkin. Ihmiset tuppaavat hysteerisinä uskomaan maailmanloppuun."

Ei tässä nyt ole kyse mistää "maailmanlopun" todistelusta, vaan ihan käytännön faktoista. Siis ei siitäkään että "lämpenee tai kylmenee", vaan monista muista seikoista, kuten vaikka siitä että mitä saastetta sullomme maahan ja kuin paljon, kun se tuhoaa pohjavedet, myrkyttää maan jossa kasvatamme ruokaa jota syömme myrkkyineen jne.

Sinä nyt otat tämän "hihhuli-viher-uskontona" jona minä ainakaan en tätä asiaa käsittele, enkä varsinkaan hysterioiden. Ajattele nyt jos ihmiset ei yhtään välittäis, niin heitettäis kaatikselle kaikki paristot, kemikaalit, öljyt yms., kyllähän kai nyt ymmärrät että viimeisellä syöt niitä itsekin!

Eli, siksi sanoinkin että ei pitäisi alkaa jauhaa näitä asioita kuten nyt "ilmaston lämpeneminen", kun silloin kokonaisuudeen hahmotuksen realiteetti helposti katoaa. Kuten nyt on jo käymässä!

Jape

Meille riittää kun pidämme huolen omista asioistamme. Ei Suomen pidä ottaa vastuuta Kiinan, Venäjän; USA:n tai edes muun Euroopan saastuttamisesta. Eli, ei meidän tarvitse tuhota ylimitoitetulla ympäristöverotuksella ja turhilla säännöstelyillä oman toimeentulomme takia välttämätöntä tuotantoa ja teollisuutta.

Kaikkein järjetöntä on verottaa omaa energiantuotantoa, estää poliittisin päätöksin ilmastolle puhtaan ydinsähkön tuotanto ja ostaa omavaraisuudestamme puuttuvat 10-20% Venäjältä, hiilivoimaloilla tuotettua sähköä. Sitten taas maksetaan Venäjän tarvitsemat pudistusjärjestelmät jne.

Meillä on ympäristöasiat jo nykyisellään erittäin hyvässä mallissa. Sitten kun maailman suurvallat ovat päässeet sopimukseen saastuttamisen rajoituksista vastaavalle tasolle, ehditään meillä tarkentamaan uudelleen omia määräyksiämme. Sitä ennen toivokaamme yhsdessä että ilmasto lämpenisi. Siitä on pelkkää hyötyöä kaikille.

pera101

Jos ja niinkuin näyttää. Tässäkin ketjussa. Tavallinen rahvas on ymmärtänyt asian ytimen. Siitä huolimatta ministerit laukkaa laulamassa, ties mitä sattuu.
Paulasta pääministeri, Sadulle ulkoministerin salkku ja Pietikäinen rahaministeriön johtoon.
Johan alkais tapahtua. No, ei ainakaan uhkais työvoimapula.

No, minä olenkin toisinajattelia, että turpaan vaan ja linnaann. Hullu se on! Mitä se muille kuuluu, jos me nuo kahelit vaiennetaan. Se meidän oma asia, kyllä täällä tiedetään mitä tehdään. Älä puutu siihen.

Skeptikko

Verrattuna Kiinaan, Yhdysvaltoihin tai muihin samansuuruisiin alueisiin EU on pelkkä "haamujengi" Se johtuu siitä että muut ovat yhtenäinen kansa mutta EU on riitaisa joukko omia etujaan ajavia valtioita. Ei ole mikään ihme että EU ei päässyt "isojen poikien" pöytään. Neuvotteluissa kävi huvittavalla tavalla ilmi EU:n arvovalta silloin kun päätetään asioista joilla on merkitystä. Kurkkujen käyryydestä kyllä on päätetty EU:n sisällä. Ellei EU:sta tule liittovaltiota on koko järjestelmä vain kallis harrastus ja esim. EU:n suurin menoerä maataloustukipolitiikka on kieroutunut pahasti. Liittovaltioon tuskin päästään vai haluaisitteko ottaa mukaan Italian ja muun "hevoskärryillä" ajelevan porukan.

Vieras

Lehtomäen maailmaa syleilevä kanta Kööpenhaminassa oli täydellisen tekopyhä. Ensin hänen tulisi saavuttaa uskottavuus kotimaassa, sen sijaan että kaavoittaa kaivosratoja Natura-alueille, myy kansallispuistoa hotelliketjulle, kaavailee patoaltaita koskiensuojelualueille jne.

Hetkeäkään en epäillyt etteikö Suomen puheenvuoroa käytettäisi johonkin aivan muuhun yhteyteen kuuluvan asian esilletuomiseen. suomen kannalta kokous sinne lähetettyine edustajineen oli suuren luokan rahansilppuamistapahtuma. Meksikossa sitten vielä kalliimpi jos ei määrätietoista ideologista otetta ole.