Sunnuntai 27.5.2012

Nyt koskee Suomea - 9 nollan laskut ”kauhistuttavat”

Luotu: 
5.3.2010 19:49
  • Kuva: Finnlines

Suomelle on tulossa todella suuria laskuja, mikäli valmisteilla oleva EU-laki määrää Itämeren meriliikenteen siirtymään lähes täysin rikittömään polttoaineeseen.

- Elinkeinoelämä on laskenut, että se tekee miljardilaskun Suomelle vuodessa. Aika rankkaa, kokoomuksen europarlamentaarikko Ville Itälä (kok.) kommentoi tänä vuonna todennäköisesti etenevää lakiprosessia Uudelle Suomelle.

Kansainvälinen merijärjestö IMO sopi vuoden 2008 syksyllä, että Itämerellä purjehtivien alusten polttoaineen rikkipitoisuuden ylärajan on pudottava nykyisestä 1,5 prosentista vuoteen 2015 mennessä 0,1 prosenttiin.

Itälän mukaan elinkeinoelämä seuraa hanketta "kauhistuneena".

- Ilmastonmuutokselle tällä ei ole merkitystä, mutta laivateollisuudelle on. Mikään bensaseos millään systeemillä ei pysty tuottamaan sitä 0,1:een, Itälä sanoo.

Itälän mukaan kukaan ei ihan tarkkaan edes tiedä, millaisia muutoksia laivoihin olisi tehtävä lain myötä. Moottorit olisi ilmeisesti uudistettava erilaisiksi.

”Sittenhän tämä kävisi, jos kaikille maille tulisi suuret kustannukset.”

- Ruotsalaiset ovat jo ilmoittaneet, että he eivät enää lauttaliikennettä käytäkään, vaan he rupeavat hoitamaan kuljetuksia rekoilla. Tämä tarkoittaa entistä kovempia päästöjä, eli olisi ilmastonmuutokselle karhunpalvelus, Itälä näkee.

Itälän mukaan venäläiset eivät ole sitoutuneet Suomen ja Ruotsin tavoin IMO:n päätökseen.

Itälä kertoo keskustelleensa asiasta myös liikenneministeri Anu Vehviläisen (kok.) kanssa. Itälän mukaan myös Vehviläisen mielestä rikkipäätöstä ei pitäisi hyväksyä kilpailullisten syiden takia.

- Muutenkin on liikennekustannukset isoja ja siihen sitten tällainen päätös. Taas on työpaikat vaarassa, Itälä manaa.

Itämeren lisäksi tiukempaan 0,1 rikkiprosentin alueeseen kuuluvat Pohjanmeri ja Englannin kanaali. Ratkaisu ei koske siis Välimeren aluetta.

Seuraavaksi komissio tuo EU-parlamentille direktiiviehdotuksen IMO:n rikkipäätöksen implementoinnista EU-lainsäädäntöön. Itälä uskoo, että näin tulee tapahtumaan jo tämän vuoden aikana, ja toivoo Suomen hallituksen puuttuvan asiaan.

- Sittenhän tämä kävisi, jos kaikille maille tulisi suuret kustannukset. Ei niin, että vain Itämeren ja Pohjanmeren liikenteeseen.

Vastaavia vaatimuksia on esitetty myös Ruotsissa.

 

Henkilöt: 
Jaa artikkeli: 

Kommentit

Vieras

Maailma pelastuu kun EU:ssa säädetään Suomelle maksuja, jotka täällä luonnollisesti toimeenpannaan sellaisenaan. Luultavasti kokolailla ainoana EU-alueella, muita ei kiinnosta.

"On lottovoitto tosiaan syntyä Suomeen" pitäisi muuttaa muotoon: "Tarvitset lottovoiton syntyessäsi Suomeen".

NoddyShoulder

Sata miljoonaa euroa päivässä! Täydellistä valehtelua. Ne sata miljoonaa lähtevät liikenteeseen, kun lakko loppuu. Yhtään miljoonaa ei ole tappiota, jos toimitus hieman viivästyy.

snadi

Voisiko olla etteivät tuulimyllyt ja purjehtiminen olekaan "uusiutuvan energian" ratkaisu nykyongelmiin? (Lauleskelihan joku jo taannoin että kaikki muu kuin purjehdus on turhaa).Kesäisin elettäisi ja talvella oltaisi "talviunilla", kuten satoja vuosia sitten? Elämisen laatu kohoaisi (vaikka elintaso romahtaisikin)Linkolan oppeja noudattaen? (Porukka uudelleen koulutukseen erämaa-elämänmallissa,jota sitten muut voisivat käydä turistina pällistelemässä?)

Nemo2

Näinhän poliikot toimivat kaikissa tilanteissa. Ensin päätetään aivan älyttömistä tavoitteista ja sitten aletaan vasta miettimmään miten tämä voisi olla mahdollista saavuttaa ja mitä se maksaisi.

Ruotsikin piti luopua ydinvoimasta jo ajat sitten mutta tänä päivänä Ruotsi käyttää ydinvoimaa enemmän kuin koskaan ennen.

Muitakin esimerkkejä on vaikka kuinka paljon alkaen liikenteen nollatoleranssista.

j.h

Lainaus:
- Ilmastonmuutokselle tällä ei ole merkitystä, mutta laivateollisuudelle on. Mikään bensaseos millään systeemillä ei pysty tuottamaan sitä 0,1:een, Itälä sanoo.

Ville, onkohan kovinkin monessa laivassa polttoaineena bensiini?
- tuskimpa

Rikitön polttoaine on tieliikenteessä ollut käytössä pitkän aikaa, joten millään "systeemillä" kuulostaa kaukaa haetulla....

Ville on tyypillinen kokoikä politiikko, siis ei tiedä muusta kuin politiikan teosta...

j.h

Ukko-Paavo

Vierailin bussitehtaalla Liedossa. Moniin Ruotsiin meneviin busseihin oli jo tehtaalla asennettu isot lisäkaukovalopatterit bussin katolle. Ihmettelimme, että evätkös nuo ole EU-säännösten vastaisia. Tehtaan edustajan mukaan ruotsalaiset ovat ykskantaan todenneet: "Yleisesti noudatamme EU-säädöksiä. Lisäkaukovalosäädöksiä emme noudata".

tapio_o_neva

Suomi tarvitsee Venäjän federaatioon kuuluvan erityishallintoalueen, joka on vapaa Euroopan unionin direktiiveistä ja jonne voi siirtää suomaalaisen teollisuuden.

Lappi on liitettävä Norjaan samasta syystä. Pääkaupunkiseudun voisi liittää Yhdysvaltoihin.

Suomi on purettava eri lainsäädännöillä toimiviin osiin, jotta suomalaisille olisi elinmahdollisuuksia.

olavinieminen

Tähän pitää pyytää nyt innokkaat ahtaajat lakkoilemaan!

Eräs visio:

Nyt pitää kehittää purjelaivoja, esim. aurinkokennot ja -purjeet olisi hyvä apu. Kaikki energia kerättäisiin päivällä ja satamissa akkuihin ja minimoitaisiin polttomoottorien käyttö. Lisäksi pitäisi valjastaa kaikki luonnonvoimat meritien käyttöön. Öljykartellit ovat estäneet tämän kehityksen.
Mihin on jäänyt esim. vetyvoiman tai höyryvoiman kehitys?

ROOSTER

Ei hullumpi vaihtoehto. Nykytekniikalla purjeitten ohjaus ja tuulten mukainen suunnistusautomatiikka voisi nostaa matkanopeuden jopa 3/5:een.

Laivanrakennuksessakin pitäisi siirtyä kestävään kehitykseen.

olavinieminen

Silti polttomoottorialusten ohella muut laivatekniikat ovat jääneet kehittymättä.

Laivoissakin päästään huomattaviin päästövähennyksiin, ei öljy ole ainut vaihtoehto jos kyseessä on maapallon tulevaisuus.

Öljykin loppuu aikanaan ja maakaasu. Niille on siis pakko keksiä vaihtoehto. Mikään peruste ei öljy ole ainoana laivojen voiman lähteenä.
Meri ja luonto jäävät olemaan vaikka öljy loppuu. Kehitys pitää suunnata oikeaan suuntaan. Hybridilaivoja tms. ei ole vielä edes suunniteltu.

MR

Sillä maahanmuuttajat on varattu huoltamaan meitä eläkeläisinä. Me olemme niitä, jotka istuvat kaleereissa soutajien paikoilla.

Vieras

Rikki on kuitenkin sentään "oikea saaste" toisin kuin hiilidioksidi. Ja Itämeri on maailman saastunein meri, mutta kyllä se vaatii ihan koko rantavaltioiden yhteiset talkoot eikä vain Suomen puuhastelua.

harrykaven

Onko aivan pakko kaikkialla noudattaa näitä älyttömiä direktiivejä? Tehkää niin kuin kreikkalaiset, italialaiset, espanjalaiset, irkut jne. Allekirjoittakaa ja mapittakaa mappiin "aika hoitaa". Tulee halvaksi ; )

Aku

Vai tuleeko EU-armeijan joukot palauttamaan järjestystä? Jos vaatimuksilla pyyhitään pyllyä niin sittenhän pyyhitään - EU lähinnä toivoo että tieto asiasta ei leviäisi.

Vieras

höpönlöpöpöppöä sanon minä. Rikkipäästöjen vähentäminen on jo tehty henkilöautoihin (muistatteko vanhan 99 bensan 10 vuotta sitten). Nyt vaan on laivojen vuoro.
Jos laivojen päästöjä ruvetaan kontrolloimaan, niin arvatkaa kenelle kannattaa? """"VINKKI WÄRTSILÄ!""""
Maailman laadukkaimmat laivamoottorit ovat Suomalaisia ja jos ja kun moottoreiden hyötysyhdetta ruvetaan tarkkailemaan, niin Suomi on helposti hyötypuolella ympäristöymmärtäväisenä high tech maana

Vieras

koska niiden tuotantoa ollaan siirtämässä Kiinaan ja sehän tiedetään miten siinä käy viedän opittu tietotaito sinne ja pian chinaboy tekee vielä parempia moottoreita ilman wärtsilän apua ihan ite

Frank Sinatra

Caligulas Rome was the most terrifying form of hedonistical government in the whole evolution of human species.

EU is dumbest.

intrigööri

matkustaja-jäänmurtajien tilaukset pelastavat ehkä Suomen telakat. Vientiäkin tällä laivatyypillä olisi, kun koillisväylä ja luoteisväylä otetaan läpivuotiseen käyttöön. En sano, että uusi jääkausikin saattaa olla tulossa, koska ilmaston lämpenemisen epäileminen on epäortodoksista, kerettiläistä ja tuomittavaa. Ydinpannut pitää kuitenkin toimivuuden varmistamiseksi tilata vaikka Venäjältä, eikä Arevalta.

Fasse

Ketkä huseeraavat IMO:n johdossa

Kenen kanssa he ovat v 2008 syksyllä sopineet Itämerellä purjehtivien alusten polttoaineiden rikipitoisuuksien pudottamisesta? Kuka Suomen puolesta on asiaan sitoutunut? Mikseivät Ruotsi ja Venäjä ole sitoutuneet? Miksei samoja periaatteita noudateta Välimerellä?

Kuka kertoisi?

Mila F

Suomalaisissa nettidokumenteissa todetaan toistuvasti, että IMO:ssa on sovittu asiasta yksimielisesti. Äkkietsimällä en löydä yhtäkään suomalaista puhevaltaista tahoa koko lafkaan. Alkuperäinen sopimus on vuodelta 1973 ja ilmansaasteita koskeva lisäpöytäkirja vuodelta 2005. Kenen toimivaltaan tällaiset lisäpöytäkirjat kuuluvat?

Keskusteluperiaatteita sivulta 10 lähtien: http://www.consilium.europa.eu/uedocs/NewsWord/fi/envir/78713.doc

Mila F

Näissä jutuissa ei ole pitkään aikaan ollut minkäänlaista logiikkaa. Ettäkö Suomen pitää maksaa itsensä kipeäksi siitä, ettei laivojen polttoaineista saa päästä rikkiä ilmaan ja samaan aikaan toisenpään taivaanrannanmaalarit p*rkele sentään suunnittelevat vakavissaan pelastavansa ilmaston kylvämällä sitä samaa rikkiä yläilmakehään (Kem. nobelisti Paul Crutzen). Siis jumankauta! Kipeetä, kipeetä!

Nyt nimiä kehään, kuka näitä kehityshäiriöisiä perversioiden kantaäitejä oikein siittää? Kaikenlisäksi tuo Crutzenin rikinkylvömenetelmä on rankattu yhdeksi tehokkaimmista keinoista ryhtyä viilentämään ilmastoa. Suomellehan pitäisi maksaa, jotta tässä olisi jotain tolkkua!

Seppo Takala

Muistakaa nyt hyvät lukijat, että kaiken älyttömyyden takana on aina joku Vihreä - se on todellista ekoterrorismia. Se on yhteiskuntamme suurin vaara - ne elävät omaa solulimaelämäänsä itselleen - he eivä ole yhteiskuntakelpoisia. Muistakaa tämä seuraavissa vaaleissa - muutoin Suomella on banaanivaltion kohtalo - taloudellisessa merkityksessä - ei banaanien viljelyssä.

surffari

Mikään bensaseos millään systeemillä ei pysty tuottamaan sitä 0,1:een, Itälä sanoo.

niin tämähän ei ole bensaseos, vaan kyseessä on siirtyminen runsasrikkisestä polttoöljystä vähärikkiseen. dieselautot maantieliikenteessä ajavat rikittömällä.

nykyisin saa vähärikkistä, 0,2% LFO:ta, eli kevyttä polttoöljyä. raskaalla polttoöljyllä eli HFO:lla ajelijat ovat vähän hassussa asemassa, kun ei ole vähärikkistä, vaan on vain 3.5% ja 1% rikkipitoisuuden aineita. kysehän on siitä, että pitäisi saada aikaan sellaista jalostamokapasiteettia joka tekisi moisia laatuja, eikä niitä tule ellei joku vaadi sellaisia.

tapio_o_neva

Maksoiko tuo dieselöljyn/kevyen polttoöljyn laitos Porvooseen eduskunnalle noin 500 000 000 euroa. Tarvittaisiin paljon uutta kapasiteettia maailmaan, jos raskas polttoöljy tehtäisiin miltei rikittömäksi.

sideview

Neste on rakentanut poikkeuksellisen paljon rikinpoistokapasiteettia Porvooseen. Sen ansiosta he ovat voineet hyväksikäyttää raaka-aineenaan runsasrikkistä venäläistä raaka-öljyä, joka on halvempaa kuin vähärikkinen.
Tämä prosessi on tehty ns keskitisleille. Sen sijaan rpö tulee prosessin osasta, johon väkisinkin jää runsaasti rikkiä. Sen poistaminen vaatisi käsittääkseni aivan uusia prosesseja. Nykyisen ns vähörikkisen rpö'mn rikkipitoisuus on < 1 %, ja erittäin vähärikkisen < 0,5%. En ole aivan varma, mutta tuollaisen 0,1 % rpö saatavuus on kai aika heikkoa, en edes tiedä kuka sellaista toimittaa. Oikokaa paremmin tietävät, jos olen väärässä.

Hard

Tää homma ei koske Venäjää. Nyt voitaisiin tehdä yhdessä venäläisten kanssa uusi satama Viipurin lähelle (rajan tuntumaan) ja sinne ns. vihreä väylä (rata ja maantie).

Kuljetetaan tavarat sitten sieltä; kuormille tulee keskimäärin varmaan joku 200km lisää maakuljetusta mutta minkäs teet kun näin on päätetty...

Vieras

Näin on päätetty, ei tarvi muutta aikaisempia (puolue)tukipäätöksiä. Idästä tuleva on aina kaikkien normien mukaista.
Ja voihan lakeja muuttaa jos joku nyt on hirveän kiinnostunut...

tapio_o_neva

Viipurista tulee Suomen pelastus, kunhan Euroopan unionin tukahduttavat direktiivit vielä lisää länsi-integraation syvetessä kuristavat.

Brandheim

Eu tekee säännöstöt siten , että jos etelässä pienteurastamoissa tarvitaan erittäin hygieeniset olot, koska siellä lämpötilä huitelee + 30 asteessa ja ylikin.Niin kaikkialla EU:N alueella pitäisi kaakeloida ,ilmastoida,desifioida jne.Välittämättä siitä millaiset olosuhteet on pohjoisessa.

Aivan kuten suuressa Neuvostoliitossa Nikita määräsi koska on maissin istutus päivä ja niin CCCP:n pohjoisessa maissi istutettiin hankeen.

EU on yhä tarkoitettu vain harvoille ja valituille.

Juhani Putkinen

Se on ihan selvää, että saastuttamista on vähennettävä aivan oleellisesti.

Se saastuttamisen vähentäminen tapahtuu mm. lisäämällä oleellisesti jätevesien puhdistamista ja vähentämällä maanviljelyksen aiheuttamia päästöjä vesistöihin.

Kivihiilen, öljyn, maakaasun, ruskohiilen, turpeen, palavankiven, hakkeen ja pellettien polttamista on vähennettävä oleellisesti päämääränä on oltava niiden polttamisen lopettaminen kokonaan.

Saastuttamista voidaan vähentää oleellisesti VAIN rakentamalla hyvin runsaasti uutta ydinvoimaa tuottamaan meille energiaa ympäristöystävällisesti ja halvalla.

Suomeen on rakennettava NELJÄ uutta suurta ydinreaktoria vuoteen 2020 mennessä ja EU:n alueelle SATA.

Suuret laivat saastuttavat eniten, joten uudet suuret laivat on varustettava ydinreaktorein. Tietokoneohjatuista purjeista voisi hyvinkin olla apua saastuttamisen vähentämiseen valtamerillä.

tapio_o_neva

"Kivihiilen, öljyn, maakaasun, ruskohiilen, turpeen, palavankiven, hakkeen ja pellettien polttamista on vähennettävä oleellisesti päämääränä on oltava niiden polttamisen lopettaminen kokonaan."

Tietenkin koko tynkä-Suomen vapaaksi taisteltu pinta-ala pitää hyödyntää, vaikkei Juhani Putkinen olisikaan mikään maakuntakokoomuslainen metsänomistaja eikä Stora-Enson osakkeenomistaja.

Suomen tulee käyttää oma pinta-alansa suomalaisten hyödyksi mahdollisimman tarkkaan, koska kaikki muu olisi epäisänmaallista.

Varmaan Putkinen ehdottaa kohta, että laivojen tulee käydä ydinvoimalla sukellusveneiden ja neuvostoliittolaisten jäänmurtajien tapaan.

Vieras

Laitetaan vuosittain miljardi euroa
-ilmastonsuojeluun
-YK-maksuihin
-Itämeren polttoainemaksuihin
-Eu-jäsenmaksuihin
-Islannin pelastamiseen
-kehitysmaamaksuihin
-maahanmuuttajiin
-ja tietysti kaiken tämän moninkertaiseen hallintoon

Mistä näitä miljardeja oikein tulee?
-myydään suomalainen tuotanto, että voidaan tuoda Itämeren
laivastolla, joka vaatii 1M€ verovaroja vuodessa lisää.
-myydään suomalaiset palvelut (pankit,tele,sähkö).Maksetaan
näiden verot ja voitot pois kuleksimasta tästä maasta.
-otetaan velkaa 13,266285 miljardia euroa vuodessa
-nostetaan huoltosuhde 1/10

Tarina ja tärinä on ihan totta.

pakista

Periaatteessa merikuljetukset ovat taloudellisessa mielessä
hyvin kannatettavia ja ovat omiaan vähentämään maantiekuljetusten määrä ja niiden aiheuttamia tiekustannuksia ja miljööhaittoja.

Laivanrakennustekniikan ja niiden koneistojen osalta on aina mahdollisuus kehittää entistä päästöttömämpiä ja taloudellisimpia laitteita kovenevien vaatimusten myötä.

Yksipuolisesti Suomi ei luonnollisesti voi kustannusmielessä mennä yleisen kehityksen edelle mutta hyvänä laivanrakennusmaana se voi olla teknillisen kehityksen kärjessä ja juuri uusista innovaatioistahan on aina tarve.

Sähkö ja vety eri muodoissaan tulee olemaan avainsana niin meri- kuin maantieliikenteessäkin ja ehkä soveltuvin osin myös ilmanteillä. Kuvaava yksityiskohta on se, että kölin alla on vedyn raaka-ainetta eli vettä rajattomasti ja moottorin päästö on puhdasta vettä. Tämä vaatimattomaksi vihjeeksi, mutta toivoa sopii, että kehitystyö on jo käynnisssä.

Pienveneille ja autoille on sähkömoottori ilmeisesti sopivin vaihtoehto.

Vieras

Mutta paljon tärkeämpää on, että mitä myöhemmin asiaan puututaan sen kalliimmaksi se tulee. Menikö jakeluun?

Ongelma ei häviä minnekään itsestään. Se muhii ja kallistuu odottaessaan ratkaisua.

Onneksi meillä on EU. Voi saada jopa Suomen punaniskat kuriin.

Muuten voisimme osallistua radan parannustöihin Baltian läpi Eurooppaan. Jopa junatunneli Viroon saattaisi kannattaa...hmm tiedä häntä...

Maalaismummo

"" Elinkeinoelämä on laskenut, että se tekee miljardilaskun Suomelle vuodessa."

Kenelle loppupelissä tää raha menee?, Miten toi ketju kulkee?

Itämeren suojeluun? kenelle?"

Kun meriliikenteessä pitää siirtyä raskaasta polttoöljystä tai sen seoksista rikittömään dieseliin, polttoaineen hinta nousee. Rahat menevät siis jalostamoille - joita ei sitten ole Euroopassa tarpeeksi moiseen manööveriin. Kustannus voi jäädä alle miljardin reilusti, mutta voi mennä reilusti ylikin.

Lisäkustannusten maksajia ovat siis suomalaiset vienti- ja tuontiyritykset, erityisesti raskas vientiteollisuus. Vientikilpailukyky siis heikkenee.

Vieras

Joku toimikunta voisi laskea paljonko ihminen hengittää ilmaa ja tekee siitä hiilidioksiidia. Siitä suhteutettuna tulisi vero jokaiselle ihmiselle. Vauvoille pieni maksu tietenkin mikä prokressiivisesti nousee kasvun myötä. Sitten olisi lopultakin siinä viimeisessäkin pakollisessa asiassa vero. Veroja voisi nostaa ja lisätä kunnes saavutamme 50% työttömyyden. Silloin saamme tehtyä itsellemme kansanryhmän mitä voi käyttää todella pienellä palkalla ilman mitään oikeuksia. Hienoa hienoa oikealla kurssilla ollaan.

Htalk

nyt kun ei ole aprillipäivä..?

Ensin 110 miljoonaa ilmastotalkoisiin täysin ilman että tiedetään mistä rahat otetaan ja miten ne loppupeleissä käytetään.

Nyt tämä "rikkivero"- Miljardi lasku suomalaiselle elinkeinoelämälle...

Mistä näitä satoja miljoonia euroja oikein riittää... ?

Vieras

Ensin pitää lopettaa septitankkien tyhjennys mereen ja nyt ei saa käyttää enään saastuttavaa polttoainetta. Mitähän tästäkin vielä seuraa...

Mila F

Ei tässä kukaan halua ympäristön pilaamista tai saastumista. Paljon on hyvää jo saatu aikaan.

Minua ainakin nyppii juuri tässä asiassa ihan päättömästi se, että samaan aikaan kun meitä velvoitetaan kovin kalliisti ehkäisemään rikin päästö ilmaan, sitä toisaalla suunnitellaan nimenomaan kylvettäväksi ilmakehään ilmastonmuutoksen estämiseksi. Crutzenin (jolla muuten on suomalainen vaimo) idea on jo vuodelta 2006, mutta se on saavuttanut vuosi vuodelta lisää kannatusta tehokkaana ratkaisuja. Hyvän yleiskuvan antava linkki http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/6369971.stm . Tätä nobelistia kuuntelee myös IPCC.

Vieras

mitä hyvää on saatu aikaiseksi??? Itämeren näkyvyys on surkeampi, kuin koskaan ja mitään parannusta ei rehevöitymiselle ole luvassa vaikka puheet ovat kuinka hienoja.

Myrkyttäminen on sentään lopetettu, mutta eiköhän pcb, ddt ja raskasmetallipitoisuudet saada taas koholleen, kun venäläiset alkavat möyrimään pohjaa kaasuputken alustaksi.

Observatori

Luonnonsuojeluasioita yltiöpäisesti ajavat voisivat maksaa tärkeänä pitämänsä asiat rahastosta, johon maksavat nämä miljardit. Ministeriöidenkin pitäisi pystyä osoittamaan tekemilleen päätöksille rahat budjetistaan. Tämä liittyy erityisesti ympäristö- ja maahanmuuttotoimintaan. Elämä on valintoja.

Äärihumanistit haluavat maksaa 1-3 miljardia Afrikaan, nyt 1 miljardi rikinpäästöstä, miljardeja haja-asutusalueen fosforipäästöistä. Satoja miljoonia sponsorirahaa tuulimyllyihin. Sieltä niitä ekomiljardeja voisi hakea.

Jos sitten rahasto ehtyy niin ei tehdä ehtotettuja ratkaisuja.

Samalla rahastolla voi sitten perustaa luonnonsuojelualueita. Voi ostaa vaikka Espoon kaupungin rannalla olevan lintupuiston. Humanistit eivät vain voi koko aikaa vaatia kaikkea ilmaiseksi. Muutkin joutuvat maksamaan harrasteistaan. Eikä tarvitse myöntyä. Voi sanoa EI.

EU on kyllä valmis suojelemaan Suomen viimeiseen kukkulaan ja notkelmaan asti.

Vieras

Kannatettava ajatus. Vielä pitäisi hieman kehittää ajatusta pidemmälle, miten puhtaammasta ilmasta ja merestä saisivat nauttia vain ne, jotka ovat sijoittaneet rahastoon. Samoin sijoittaneiden jälkipolvien pitää saada nauttia puhtaammasta maailmasta, kuin luonnonsuojelusta piittaamattomien lapset.

Ehkä pitäisi tehdä valtava kasvihuone, minne rahastoon osallistumattomat sijoitetaan. Sinne voidaan sijoittaa rajattomasti hiili ja ydinvoimaloita, kaikki ajelee Hummereilla jne. Siis varsinainen paratiisi!

Vieras

tämä taisi olla oikeasti Hassin sisään ajama juttu ja sen etenemistä kannatettiin myös Suomessa. Vasta asian etenemisen jälkeen alettiin laskea ministeriössäkin muutoksen hintalappua ja kauhistuttiin.

kallefagerman

"Itälä kertoo keskustelleensa asiasta myös liikenneministeri Anu Vehviläisen (kok.) kanssa."

Missä välissä liikenneministeri Vehviläinen on loikannut Keskustasta Kokoomukseen?

Käpälämäen tarkkailija

Aluksi ote sivulta http://www.satuhassi.net/raportti/laivaliik.htm
"Tavoitteeni oli, että edellä mainittujen uudistusten lisäksi sovitaan myös seuraavat vaiheet, joissa laivapolttoaineen rikkipitoisuusraja ulotetaan koskemaan kaikkia EU:n merialueita ja lasketaan 1,5 %:sta 0,5 %:iin. Ministerineuvoston kanssa käytyjen neuvottelujen jälkeen saavutimme kompromissiratkaisun, jossa komission alkuperäistä ehdotusta tiukennettiin. Vuodesta 2010 alkaen laivat saavat käyttää satamissa seistessään korkeintaan 0,1 % rikkiä"

En halua mitenkään ryhtyä puolustamaan S. Hassia, mutta oliko se sittenkin joku muu, joka tässä tyri pahemman kerran? Minun muistini mukaan joku nykyministereistä päästi suustaan lauseen (jonkinlaisessa idioottimaisessa uhossaan?) että kyllä me ainakin pannaan koko laivaliikenne mallin vuoksi muille tuohon 0,1%:iin. Muistaako joku, kenen älynväläyksestä oli kysymys?

EU-asiantuntija

Koko Eu on ollut ja tulee olemaan vielä enemmän syvältä kuin mitä tähän asti on nähty.
Minä en ole nähnyt siinä vielä yhtään hyvää asiaa Suomelle, eikä moni muukaan muuta kuin kasvavia maksuja ja kuluja Suomen veronmaksajien maksettavaksi. Kaiken maailman hömppädirektiivejä (joita ei juuri muut noudata kuin Suomi) ja komeaa, kallista luxuselämää ja illallisia, jonninjoutavia komiteoita ja konferensseja, turhaa matkustelua herraseurueille Brysselissä ja muualla. Ja ollaan niin tärkeän näköisiä, vaikka junailevat aivan todella tyhmiä hömppädirektiivejään, joissa useinkaan ei ole minkäänlaista järjen häivää.

Kysymys kuuluukin, mistä ihmeestä kaikki "propellipäät" oikein tulevat. Tietty joukossahan aina tyhmyys tiivistyy. Isoiksi tärkeiksi itseään kuvittelevat pojat yhdessä ovat yhteisellä hiekkalaatikoilla leikkimässä.

Herrat ja narrit istuvat tyhjänpäiväisiä direktiivejään rustailemassa ja kaivavat itseltään ja ennen muuta tavalliselta kansalta vain jalkoja alta. Muu maailma viis kintaalla viittaa ilmastopäästöihin. Ei EU ainakaan voi siihen vaikuttaa, kun muu maailma ei siitä piittaa pätkän vertaa. Kauniita puheita tyhjänpäiväisessä Kööpenhaminan kokouksessa kuultiin ainoastaan.

SUURTA BLUFFIA on koko ilmastonmuutoshömpötykset. Sillä rikkaat vetävät välistä, jotka päästökaupoista hyötyvät.
Superrikkaat kansainvälistä suuromaisuutta, pörssien osakkeilla spekuloivat hyötyvät ja ovat rahoittaneet vääristyneet jenkkitutkimukset, koska siellä rahalla saa oikeastaan ihan mitä vaan. Ahnetta porukkaa, kun sattuvat olemaan ja lyhytnäköistä. Ovat jo ahneudellaan sahanneet omia jalkojaan ja tulevat sitä tekemään jatkossa vielä lisää. Tällä viittaan esim. mahdottomaan USA:n asuntomarkkinoiden romahtamiseen ja pankkikriisiin.

USA:n keskuspankin pääjohtajaa Alan Greenspania Bush ylisti ja palkitsi, vaikka tämän toiminta johti aikanaan tähän ennennäkömättömän todella syvään pankkikriisiin USA:ssa.

Ajatus aivan erilaisten maitten yhdistymisestä EU:ssa on aivan absurdi. Maailmankatsomukset, ajattelu- ym tavat sekä myös taloudellinen tilanne poikkeaa niin tavattomasti toisistaan, että en uskonut alkuunkaan koko EU:n onnistumiseen.

Suomi olisi saanut ETA -kauppasopimuksella samat kauppapoliittiset edut kuin hurjasti kalliimmalla täysjäsenyydellä, joka nousee yhä kaikenlaisilla ylimääräisillä maksuilla sekä johtuen aina vain uusien köyhien Euroopan maitten mukaan otosta.

Ilman EU:ta Suomi olisi voinut nyt laman aikana devalvoida ja, eikä paperiteollisuutta, laivateollisuutta ym olisi tarvinnut ajaa alas. Suomi olisi silloin ollut paljon paremmin kilpailukykyinen. Myös ihmisten ahneus on pöyristyttävää. Lakkoilemalla halutaan aina vain saada lisää. Porukka ei tajua, että sillä petataan työttömyys kasvuun, kun kilpailukyky laskee kuin lehmän häntä.

Virossa ollaan sentään hieman Suomea fiksumpia. Siellä lasketaan keskimäärin n. 10% palkkoja, kun täällä lakkoilemalla kerjätään lisää. Ahtaajien lakkokin maksaa n. 70 milj €/päivä. Syystäkin ministerit siellä eivät ymmärrä Suomen ja suomalaisten touhuja.

Tyhmää, tosi lyhytnäköistä ajattelutapaa siis on Arkadian mäki, EU ja ammattiliitot täynnä puhumattakaan Mäntymäestä ja valtioneuvostosta ja pikkuvirkamiehistä/päättäjistä kuntatasolla. Joka paikkaan se yhteinen tyhmyys on saanut luikerrellakin. Ugh, olen puhunut. :D

Kancel

Helppo ratkaisu. Jos merellä ei saa tuottaa päästöjä, niin tuotetaan ne samat päästöt täällä maalla. Eli poistetaan moottorit kaikista laivoista ja korvataan ne massiivisilla kuminauhoilla tai jousilla, jotka mekaanisesti viritetään korkeaan energiatilaan maalle rakennetuissa laitoksissa. Siirretään viritetty jousi laivaan ja käytetään viritysenergiaa aina kun tahdotaan liikkua eteenpäin.

Toinen ratkaisu olisi muuttaa laivamoottorit vetypolttomoottoreiksi. Vetypolttoaine tuotettaisiin kivihiilen avulla maalle sijoitetuissa laitoksissa. Hyöytysuhde kärsii ja ilma saastuu maalla (joka on täysin eri asia kuin meren yllä leijuva ilma!), mutta vähät siitä.

Kolmas ratkaisu onkin jo sitten ydinkäyttöiset laivat.