Tiistai 13.11.2018

Wincapita ampuu takaisin: Näin ”rahakone” toimii

Jaa artikkeli:
Luotu: 
12.3.2010 08:35
  • Kuva: Uusi Suomi / Ossi Kurki-Suonio
    Kuva
    Uuden Wincapitan hallitus vastasi epäilijöille. Kuvassa Pauli Tamppari (vasemmalla), Jussa Kärkkäinen, Kai Tanninen (pj.) ja Jukka Lusenius.

Uuden Wincapita Oy:n johto vastaa nyt Uuden Suomen haastattelussa väitteisiin, joiden mukaan Wincapita on täyttä huijausta.

Forexin Suomen-maajohtaja Risto Lepo sanoi viime viikolla Uuden Suomen haastattelussa, että on mahdotonta tehdä valuuttakaupalla niin paljon voittoa kuin Wincapita lupaa.

Uusi Suomi lähetti viime viikolla lanseeratun Worldwide Investment Solutions House Wincapita Oy:n johdolle kymmenen kysymystä. Nyt johto raottaa vastauksissaan, miten Wincapitan "rahantekokone" toimii.

Miten vastaatte Forex Suomen maajohtajan väitteeseen, että Wincapita on täyttä huijausta?

Käyttämänne asiantuntija edustaa yhtiötä, joka omistaa valuutanvaihtomyymälöitä. WISH WinCapitan yhteydessä puhuttaessa forexista, kyse on hyvin eri asiasta kuin Forex Suomen liiketoiminnassa.

WISH WinCapitan tapauksessa valuuttakauppaa ei käydä setelirahaa vaihtamalla. Asiantuntijanne ei tunnu tietävän maailmanlaajuisesta internetissä käytävästä valuuttakaupasta vielä yhtikäs mitään.

Vastaavanlaista tietämättömyyttä esiintyy usein forexista puhuttaessa. Termi forex kätkee sisäänsä hyvin monenlaista liiketoimintaa.

Minkälaisia vuosituottoja yksittäisen sijoittajan on mahdollista saada teidän järjestelmällänne?

WISH WinCapita Oy ei tuota kaupankäyntijärjestelmiä, vaan välittää tulevalta kauppapaikaltaan automatisoituja valuuttakaupan järjestelmiä. Nämä järjestelmät ovat hyvin poikkeavia toisistaan ja siksi emme anna yleistä arviota tulevien järjestelmien tuotto-odotuksista. Sivustollamme tulee olemaan statistiikkatietoa kauppapaikallamme olevien järjestelmien kaupankäynnin tuloksista.

Vivutettu valuuttakauppa toimii aina myös toiseen suuntaan, eli sijoittajan on mahdollista hävitä kaikki rahansa vai mitä?

Sijoittaja voi hävitä rahansa missä tahansa sijoitustoiminnassa. Etenkin kokemattomat sijoittajat häviävät. Sijoittajilla on käytössään erilaisia apuvälineitä sijoitustoimintansa toteuttamiseen. Suurin mielenkiinto kohdistuu automatisoituihin kaupankäyntijärjestelmiin, joita WISH WinCapita Oy tulee välittämään asiakkailleen.

Miksi suuret valuuttapelurit eivät käytä samanlaista "rahantekokonetta", jota Wincapita markkinoi?

Varsinkin suuret valuuttapelurit käyttävät hyvinkin laaja-alaisesti erilaisia automatisoituja kaupankäyntijärjestelmiä hyväkseen, toisin kuin toimittaja antaa ymmärtää.

Rautalangasta vääntäen, mikä on se erikoisuus, joka teidän ohjelmistossanne on suhteessa kilpailijoihin?

WISH WinCapita Oy:llä ei ole juurikaan kilpailijoita kauppapaikkajärjestelmälleen, joten on vaikea hahmottaa minkälaista rautalankamallia kysymyksellä haetaan.

Kuinka moni suomalaissijoittaja on jo lähtenyt mukaan tähän uuteen Wincapitaan?

WISH WinCapita piti yhtiön lanseeraustilaisuuden 7.3.2010. Yhtiömme toiminta on tuotekehitysvaiheessa ja välittämiemme tuotteiden hyödyntäminen asiakkaidemme suorittamassa sijoitustoiminnassa tulee mahdolliseksi vasta toiminnan seuraavassa vaiheessa. Tuotekehitys jatkuu suunnitellussa aikataulussa ja tulemme tiedottamaan näistä asioista kuluvan kevään ja kesän aikana.

Minkälaisia pääomia suomalaiset ovat tällä kertaa sijoittaneet ja kuinka suuri pääomapotti näistä sijoituksista on kertynyt?

WISH WinCapita Oy ei ole aloittanut vielä kauppapaikaltaan välittämien valuuttakaupankäyntijärjestelmien välittämistä asiakkailleen. WISH WinCapita Oy ei luonnollisestikaan voi tietää asiakkaidensa sijoitusten määrä heidän omassa sijoitustoiminnassaan. WISH WinCapita Oy ei sijoita, eikä hallinnoi asiakkaidensa varoja

Miten turvaatte sijoitetun pääoman, niin että kaikki sijoitetut rahat eivät häviä taivaan tuuliin?

WISH WinCapita Oy ei vastaa asiakkaidensa pääomien turvaamisesta. Tämä vastuu on valuutta-alustoilla, jonne asiakkaat itse siirtävät varojaan.
Pääomat ovat jatkuvasti sijoittajien omassa hallinnassa. WISH WinCapita Oy ei siis hallinnoi asiakkaidensa varoja. WISH WinCapita Oy ei myöskään ole vastuussa välittämiensä kaupankäyntijärjestelmien tuloksista.

Miten varmistetaan, ettei Wincapita ota sijoitettuja rahoja omaan käyttöönsä?

WISH WinCapita Oy ei hallinnoi asiakkaidensa varoja prosessin missään vaiheessa. Yhtiön ansainta perustuu provisioon sijoitusten tuotosta.

Oletteko varmoja, että ette syyllisty tässä rikokseen?

WISH WinCapita Oy on jo ennen toimintansa aloittamista syyllistetty median toimesta rikolliseksi toiminnaksi. On valitettavaa, että media on esittänyt virheellisiä väitteitä yhtiömme toiminnasta. Noudatamme liiketoiminnassamme Suomen lakia ja Finanssivalvonnan asettamia määräyksiä.

 

Henkilöt: 
Jaa artikkeli:

Kommentit

Hannu Mikael

Vanha WinCapita keräsi suoraan sijoittajien rahat, ja jakoi ne uudelleen puoli vuotta aikaisemmin mukaan tulleiden kesken.

Uusi WinCapita aikoo myydä vain käyttöoikeuksia ihmeautomaatteihinsa, ja jokainen saa hävitä sijoituksensa ihan itse.
Tällä konseptilla ei yli 100 miljoonan kassavirtaan ylletä lähimainkaan.
Mutta tulihan jo ensitapaamisesta pelkkiä pääsylipputuloja parisataatuhatta euroa.

Nimi on enne. Wish, toivoa. Kuin entinen Notareal, not a real.

http://horna.kicks-ass.net/~setae/tmp/superclub.php

Hannu Mikael

että nykyisen WinCapitan väki ja Kailajärvi aikuiskoulutuskeskuksen tietokonekurssin käyneenä eivät kykene rakentamaan oikeaa valuuttakauppaohjelmistoa.
Merkittävien, prosentin parin tuottojen saamiseksi sitäkin pitäisi pyörittää sadoilla miljoonilla tai muutamilla miljardeilla.

hmm

"100 EUR ja 1.000.000 EUR sijoituksen tuottoprosentti ilman kuluja on sama jos ne laitetaan peliin samalla tavalla."

Ei ole. Jos kaupankäynnin kulut ovat esim. euron per kauppa + 0,00001 % kaupan pääomasta, ja peli perustuu siihen, että saa keskimäärin kerrallaan aina promillen voittoja (toimivissa automaattisissa kaupankäyntijärjestelmissä on arbitraasitilanteissa´yleensä kertavoitot ehkä tätä luokkaa), niin 100 eurolla pelatessa yhden promillen voitolla ja euron kaupankäyntikuluilla saa 0,9 prosentin tappiot. Miljoonan sijoituksella saa noin 0,1 prosentin voiton.

"Käytännössä 1.000.000 EUR sijoituksen pyörittämiseen tarvitaan omaa rahaa 1/100 siitä rahasta millä pelataan."

Hehee. Tuollaista vipusopimusta ei vain mistään saa. Vipusopimukset ovat usein aika kalliita, ja sopimuksen toinenkin osapuoli varmasti valvoo etujaan. Lainarahalla on aina hintansa. 100-kertaiseen vipuun ei kukaan lähde edes mukaan, jos riskit jäisivät vain vivun myöntäjälle. Eli jos on pääomaa vain 10 000 itsellä, kukaan ei todellakaan lainaa 990 000 euroa, jotta varaton pääsisi vähän pelailemaan. Ja jos lainaa, ja tämä "vipuaja" saa vaikkapa 50 % tappiot, hän on sen jälkeen velkaa puoli miljoonaa vivun antaneelle. Ja hetken päästä ulosotossa. Vivut kun joustavat toiseenkin suuntaan oikeilla markkinoilla. Siitä ei varmaan Wincapitassa tosin puhuta.

-lurtsa

En tiedä millaisia palveluntarjoajia itse käytät, mutta itse olen ymmärtänyt, että vivutettua kauppaa käydessä kauppa sulkeutuu viimeistään siihen kun asiakkaan oma pääoma hupenee loppuun. Toisin sanoen asiakas voi kyllä menettää koko oman pääoman, mutta ei voi jäädä velkaa lainan eli vivun tarjoajalle. Vivun tarjoaja siis ottaa katteensa osto- ja myyntihintojen erosta sekä muista palvelumaksuista, muttei siitä että sen asiakkaat tekisivät suurempia tappioita kuin heillä on omaa pääomaa.

Ammattilaiset tuskin käyvät kauppaa kerralla koko kassallaan ja he varmasti myös asettavat stop/lossinsa eli suurimman mahdollisen tappion per kauppa itselleen sopivan riskin kohdalle. Jos vivuntarjoajan palveluvalikoimaan ei kuulu nuo automaattiset kaupansulkemiset, kannattaa se unohtaa ihan suosiolla. En kyllä usko, että näin surkeita paikkoja kaupankäyntiin edes löytyy, vaikka edellisestä viestistä sen kuvan saa.

TSV

Ei yleensä menetä edes koko pääomaansa esim. osakkeissa ns. margin call toimii jo huomattavasti nopeammin.

Vivutus on normaalia toimintaa muualla kuin Suomessa eikä edes maksa mitään. Sinulla on automaattisesti riippuen pääomasta 2-3 kertainen vipu pääomaa.

Forex markkinoilla tämä on tosiaan joissakin paikoissa 1:100 mikä on aika perverssiä pips wänkkäykseen, mutta ainoa tapa tehdä rahaa.

Nyt kun ihmiset lähtevät tähän "wincapita" juuttuun kannattaisi muistaa, ettei se rahan tekeminen ole ihan niin yksinkertaista ja KUKAAN ei myy ainakaan peruspulliaisten hinnalla blackboxia joka takoo sinulle rahaa, lisäksi nämä yleensä toimivat vaan vähän aikaa.

Eli siis wincapita ei myy teille todennäköisesti mitään muuta kuin käyttösoftan, en tosin tiedä miksi se olisi parempi kuin olemassa olevat?

Lopuksi sanoisin sen että kuka ostaa samalta äijältä auton joka on kusettanut sinulta talon? No ihminen joka ei ansaitse pitää rahojaan.

Mölhö

Millä tavoin tietokoneohjelmien ja niiden käyttöoikeuksien myynti on huijausta, jos myyntiä varten perustetaan uusi yhtiö myymään samoja tuotteita, joita muutkin myyvät?

Onko autokauppa huijausta, jos autonvalmistaja kertoo kehittävänsä uuden automallin ja joku autokauppias ilmoittaa haluavansa sitä myydä?

Ne, jotka puhuvat finassivalvonnasta, muistakoot etteivät tietokoneohjelmien ja niiden käyttöoikeuksien myynti eikä erityisesti ohjelman käyttämisen valvonta kuulu finanssivalvonnan toimialaan.

Jokaisella on ohjelmia tietokoneessaan - kuinka monta valvojaa suomalaiset tarvitsevat, etteivät ajattelisi ja kirjoittaisi väärin?

Vieras

Sijoitusrahasto on rahoitustarkastuksen valvoma ja tarkoin säädelty sijoitusinstrumentti.

WC:n tapauksessa ei ole kyse sijoitusrahastosta, vaan siitä että ahneet hölmöt antavat rahansa bisnesmiehille, jotka sanovat tahkoavansa rahaa ihmekoneilla (jotka luonnollisesti ovat kauppasalaisuuksia) ja lupaavat antaa "sijoittajille" siivun väitetyistä voitoista.

Mark

Ensinnäkin on hölynpölyä että wincapita olisi keksinyt jonkun nerokkaan tavan tehdä parempaa tuottoa kuin globaalit alalla toimivat jäitit. Tämän toteaminenkin menee jo surkuhupaiseksi, mutta jos heillä olisi tällainen rahantekokone, eivät he siihen muiden rahoja tarvitsisi.

Toiseksi, pyramidi on pyramidi. Se ei selittelyillä muutu miksikään. Tämä on koko jutun ydin ja toiminnan perusta. Muu on hämäystä ja hölynpölyä.

Oikea paikka wincapitan rekisteröinnille olisi uskonnolliset yhteisöt.

Kuiskaaja Rajala

Jospa uusi WinCapita uskaltaisi yrittää rekisteröityä Finanssivalvonnan alaiseksi niin noihin "lupauksiin" saataisiin katetta. Eipä taida uskaltaa eikä Finanssivalvonnalta taida tulla toimilupaa.

Asiakasvarojen "turvassa oleminen" ns. asiakasvaratilillä on sana vastaan sana, koska toimintaa ei valvo kukaan ja sanktiota esimerkiksi toimiluvan menettämisestä ei ole. Sinne vain sijoittamaan, ensin menee hyvin ja sitten bonzin huippu kärrää pyramidin rahat viranomaisvalvonnan ulottumattomiin.

Miten joku pieni toimija täällä Suomessa keksii ikiliikkujan, kun sitä ei ole muuaallakaan tehty, vaikka vuosisatoja on yritetty?

Mölhö

Mainittu "uusi WinCapita" tarjoaa tietokoneohjelmien käyttöoikeuksia. Asiakkaat käyttävät ohjelmia haluamallaan tavalla eikä myyjä käytä niitä asiakkaan puolesta. Kun ostat kaupasta lapion, ei kauppias kaiva kuoppaa puolestasi.

Keksiminen ja tuotekehitystoimintakin suurelta osin ovat yksittäisten ihmisten aikaansaannoksia. Suuret organisaatiot eivät keksi mitään. Organisaatiolla ei ole aivoja missä keksiminen voisi tapahtua.

Kaikki uusi tehdään aina siellä, missä se tehdään. Ei muualla. Jos jotakin ei ole keksitty ja kehitetty muualla, juuri siksi se keksitään ja kehitetään siellä missä se keksitään ja kehitetään eikä siellä missä niin ei tehdä.

Jos joku ei ole jossakin, se ei tarkoita, että olisi kuitenkin ja että olemisen syy tuolloin olisi, ettei ole.

snadi

Koko puuhan moraalin perään voitanee kysyä? (On kyselty jo ammoisista ajoista alkaen ja kysely on tainnut päätyä jopa uskonnollisten eeposten elämänohjeisiinkin?) Keinottelu on keinottelua eikä sillä olle muuta tarkoitusta kuin päästä kuppaamaan tuottavaa työtä?

Lorenzo

Kerrankin asiallinen kirjoitus, jossa puhutaan asiaa. Suomessa tuntuu olevan sellainen ongelma, että rahaa ei saa ansaita enempää kuin mitä on "yleisesti" hyväksytty. WISH WinCapita tarjoaa nyt olemassa olevia automatisoituja muualla päin maailmaa olevia valuuttakauppapalveluja.

Jokainen muistaa kuinka kävi kun suomeen koitettiin viimeksi tuoda automatisoitua valuuttakauppajärjestelmää viimeksi. Se ammuttiin alas ja lehdistö&media oli vielä niin pöljä että meni mukaan tietämättä aiheesta yhtään mitään. Mikä on lopputulos ? Ei nosteta syytteitä edelleenkään vaikka oli niiin varma huijaus. Kyllä medialla on nyt syvä anteeksipyynnön paikka kun katsoo minkälaista sontaa ovat levittäneet syyttömästä ihmisestä. KRP (siis me, veronmaksajat) maksaa varmasti kalliin hinnan tästä töppäilystä.

hmm

"WISH WinCapita tarjoaa nyt olemassa olevia automatisoituja muualla päin maailmaa olevia valuuttakauppapalveluja."

Heh. Eikös Wincapitan edustaja juuri haastattelussa väittänyt, että heidän laistaan palvelua ei ole maailmalla "juurikaan" tarjolla?

Automatisoituja kaupankäyntijärjestelmiä toki markkinoilla on tarjolla. Ja niitä jo käytetään, ja voitot kotiutetaan niin suuressa määrin kuin mahdollista. Siksi voittoja ei automaattisilla järjestelmillä enää kauheasti voi tehdä: hinnoitteluerot kun hyödynnetään jo nyt. Osa järjestelmiä käyttävistä tekee tappiota, osa voittoa. Valuuttakauppa on "nollasummapeliä": yhden voittaessa toinen aina häviää.

Joitain prosentteja vuodessa hyvillä automaattisilla järjestelmillä tienaa, ja siksi suuret rahoitustalot niitä käyttävätkin. Mutta mitään supertuottoja eivät ole niistä ketkään saaneet, koska uusi järjestelmä tarkoittaa aina sitä, että hinnoitteluvirheet vähenevät - ja voittomahdollisuudet seuraavalle toimijalle pienenevät.

Wincapitan ammattikoulun käynyt porukka ei kuitenkaan oletettavasti osaa luoda sellaisia järjestelmiä, joita isoilla rahoitustaloilla on. Niiden takana on taloustieteen tohtoreita, lukuisia huippuohjelmoijia, ja kymmenien miljoonien kehityskulut. Ja silti tuotot ovat suhteellisen pieniä. Ammattikoulupohjalta ei kovin kehittynyttä järjestelmää voi odottaa...

T.L.

Näyttäisi siltä, että pojat saattavat ihan oikeasti muuttaa konseptiaan. Jos tuosta rivien välistä lukee, niin eihvän he lupaa muuta kuin ottaa vähäsen välistä ja sitten on ns. asiakkaan oma asia tuleeko voittoa vai ei. Eli tässä ratsastetaan vanhojen asiakkaiden "tukholma syndroomalla". He luottavat siihen, että kaikesta huolimatta tai juuri siksi, Suomesta löytyy riittävästi WinCapita uskovaisia urpoja, jotka hassaavat rahansa tähän.

Toinen vaihtoehto on, että rakennetaan sittenkin uutta pyramidia. Kuinka ahneella päällä tämä porukka on. Tyytyisivätkö he vähäiseen tuloon kaupankäynti komissiossiosta. Täytyy muistaa, että osalla porukkaa varmasti on vielä erityisesti käteisenä maksettuja vanhoja WinCapita rahoja. Jollain virityksellä tuo raha pitää "pestä". Siksi varmaankin on erittäin epätodennäköistä, että tämä pumppu rekisteröityy finanssivalvonnan alle. Siksi myöskään tämä uusi pumppu ei halua kirjanpitoonsa hallinnoitavaksi varoja.

Jos järjestelmä on tarpeeksi hutera, ehkä käteisvaroja voidaan tulouttaa vale identiteeteillä ulkomailta käsin. Eli vähän kuin maksaisi itse itselleen. Jos firman saa näyttämään lailliselta, näin epämääräiset rahat saisi tuloutettua itselleen ns. laillisen näköisesti. Samalla ne saataisiin ulkomailta ajoissa pois, ennen kuin joku ehtii jäljille.

Tosi vieras

Wish WinCapita hyödyntää kahta perusasiaa:

1) Suomessa on riittävä määrä pölkkypäitä
2) verkostomarkkinointi selittää mustan valkoiseksi, WinCapitan brandin tarupuoli hyödynnetään

Taustavoimat rakentavat lisäksi näennäiskonseptin hämärtämään tulevia WinCapita-oikeudenkäyntejä ja ehkäisemään sponssien korvauksia hävinneille.

Teksti paljastaa, että samat voimat ovat Wish WC:n takana kuin WC:nkin.

"WISH WinCapita Oy ei ole aloittanut vielä kauppapaikaltaan välittämien valuuttakaupankäyntijärjestelmien välittämistä asiakkailleen."

Viranomaisten puuttuminen on tehty entistä vaikeammaksi käyttämällä "markkinajuristeja", jotka ovat konseptoineet pitkän suojaketjun.

Mikko Tuomas

Nähdäkseni WC:n toimintaan ei liity mitään laitonta.
Jokainen saa itse hävitä rahansa haluamallaan tavalla.
WC ei tietenkään lupaa mitään, mutta antaa rohkealle työkalun.
Mikä tässä on niin kamalaa? Laitonta tuo ei ainakaan ole.

Mikko Tuomas

Suomen valtion viinamonopoli, kansanterveyden suurin vihollinen, laillisen aseman haltija ALKO toimii ihan samalla tavalla. Myy tuotteita, joilla käyttäjä voi
- saavuttaa miellyttävän humalatilan... tai
- tärvellä terveytensä

Kaikki tämä, ihan laillisesti.

kultaraha

Maailmalla on valuuttakauppapaikkoja, forexeja, joissa ei vaihdeta fyysistä rahaa vaan tilillä olevaa bittirahaa. Voit siirtää eurojasi tällaiselle tilille ja aloittaa kaupankäynnin suoraan ilman välikäsitä, kuten Wincapitaa.

Nämä forexit tarjoavat kauppapaikan ja enintään clientohjelmistot, joilla voi ostaa tai myydä eli treidata valuutapareja mielensä ja tilinsä koon mukaan. Näillä kauppapaikoilla on tuhansia muitakin treidareita. Näissä treidareissa on tavallisia pulliaisia, tavallisten yritysten varainhoitajia, investointipankkiireita jne. Rahaa tehdään sillä, että osaa ennustaa valuuttaparin kurssimuutokset oikein, ostaa ja myydä oikealla hetkellä. Tavalliset yritykset käyttävät forexia suojautuakseen valuuttariskiltä. Forex on erittäin tärkeä palvelu siinä suhteessa.

Tähän sivuun on pystytetty "pankkiiriliikkeitä", jotka hoitavat treidaamisen puolestasi. Joissain valuuttasalkkuasi hoitaa ihminen ja joissain robotti.

Wincapitan "loistava" liikeidea näyttäisi olevan näiden pankkiiriliikkeiden asiakashankinta. He rakentavat Suomenkielisen ohjelmiston, joiden avulla voit antaa rahasi jonkun robotin treidattavaksi. Heideän ohjelmistonsa ei tule hallinnoimaan tilejä eikä käymään kauppaa niissä olevilla rahoilla. Se on vain kustomoitu käyttöliittömäkerros ulkomaisen pankkiiriliikkeen palveluun. Ainakaan Wincapita ei ole suoraan sanonut, että se rakentaisi omaa robottia.

Kyse ei siis ole pyramidihuijauksesta. Korkeintaan väärien mielikuvien luomisesta mahdollisuudessa korkeisiin tuottoihin.

Vieras

Kultaraha näyttää yhtenä harvoista olevan oikeilla jäljillä.

Tämän uuden WC:n toiminta jakautuu kuin minkä tahansa myyntiyhtiön toiminta:
- välitettyihin tuotteisiin ja
- markkinointitapaan ja -kanavaan.

Välitetyt tuotteet ovat ilmeisesti enemmän tai vähemmän alalla julkisesti saatavilla olevia, joissa ei sinänsä ole mitään uutta eikä ihmeellistä.

WC:n markkinointi- ja asiakashankintatapaa ei ole vielä kerrottu, mutta veikkaan sen olevan vanha tuttu provisiopuskaradio eli verkostomarkkinointi. Verkostomarkkinointi ei itsessään ole pyramidihuijaus eikä laitonta, kuten esimerkiksi Tupperwaren esimerkki osoittaa.

Lopputuloksen ratkaisee välitettyjen tuotteiden laatu ja kanavan kustannustehokkuus, mitataan sitä sitten per asiakaskontakti, per uusi asiakassuhde tai kulut per provisiotuotot välitetyistä tuotteista.

Tuotteiden kerryttämät provisiot todennäköisesti ovat riittävän suuria mahdollistamaan verkostomarkkinoinnin käyttämisen.

Valuuttakauppatuotteet ovat kuitenkin vähän eri asia kuin saippua tai muovikupit. Asiantuntemusta vaativien tuotteiden myyminen tavalliselle mökin äijälle, joka ei asiasta mitään ymmärrä, onkin todennäköisesti mallin suurin riski.

Vieras

Edellisen "rahakoneen" ydin oli winamp-skini! Ei MITÄÄN sympatioita niille jotka menevät näin typerään vipuun uudestaan. Toivottavasti menettävät vaimot ja lapsetkin.
Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka antaa. Paitsi ehkä tässä tapauksessa molemmat. Olisivat nyt edes pudottaneet uuden firman nimestä pois tuon "wincapitan"...

rahat vaikka pelastusarmeijalle

Maailmalla on paljonnäitä ponzi-huijauksia. Yhteistä niille on, että kokematon häviää. Tässä vedätyksessä ainakin osallistujia on varoitettu.

Hyviä myyjiä, mutta miksi he saavat mitään uutistilaa? Jokainens aa hukata omat rahansa miten haluaa. Minä ne noille antaisi edes kahvirahaa, mutta hölöjä on kaikenlaisia.

Lotosa sentään saa 60% rahoita takaisin.

Vieras

kaupankäyntijärjestelmä on oleva tapa rakentaa pankki, ilman lupia ja takauksia ja rahoitustarkastuksen valvontaa.
Pankki toimii juuri noin, ottaa provisiot välistä. On epätodennäköistä , että tällä joku voi tehdä voittoa, yksi tekee, tuhat häviää. Sitten jos nämä valuutta-alustat on jotenkin Wincapitan hallittavissa, niin päästään ISOOn KUSETUKSEEN.

Vieras

on se vain hyvä että sijoittaminen on vapaaehtoista eikä teidän huijausta pelkäävien tarvii olla millään muotoa mukana, pysykää vaan lestissä ja tyytykää pankin antamaan alle prosentin vuosikorkoon, sillähän sitä sitten rellestää kun inflaatio on syönyt pääomaa muutaman prosentin verran vuodessa. kateus on hauska asia kun sivusta kattelee.

Vieras

Ei taviksen tarvitse tyytyä surkeaan pankkitilin korkoon.

Pörssistä on saanut viimeiset 12 kk samoja tuottoja kuin mitä WC on parhaimmissa optimitapauksissaan lupaillut. Paitsi että pörssissä on ollut vähemmän riskiä: tikkataulu on riittänyt sijoituskohteen valitsemiseen, kun osakkeet ovat kautta linjan olleet nousussa.

Vain idiootti vetää rahansa WC:stä alas tällaisessa tilanteessa.

Unto-Uolevi Ponttinen

Tässä videossa Wincapita Oy:n hallituksen jäsen Pauli Tamppari kertoo EOK:n toiminnanjohtajan Jarmo Juntusen haastattelemana tienanneensa yli puoli miljoonaa vanhasta Wincapista valuuttakaupalla. Videolla Pauli Tamppari spesifisesti kertoo, ettei hän itse käynyt valuuttakauppaa, vaan Wincapita kävi hänen puolestaan.

http://www.youtube.com/watch?v=_WRyDJgMROw#t=3m22s

Nyt pitäisi kuitenkin uskoa, ettei Wincapita ole käynyt tai aio käydä valuuttakauppaa lainkaan? Miten Pauli asia nyt onkaan?

Vieras

Oman aikansa on tuo "firma" toiminnassa. Elinkaaren pituus riippuu ainakin tuon robotin toiminnasta, mutta myös tästä "vip-jäsenyys" ja "suosittelupalkkio" -järjestelmästä.

Eli tuossa mainitaan,että Wincapita ei saa tuottoa, jos asiakas ei saa. Mitenkähän sitten se signaaliohjelmisto saadaan käyttöön? Ilmaiseksi? Paljonko maksaa?

Eli on hieman väärin väittää, ettei wincapita oy saa mitään jos asiakas ei saa tuottoja.

Eli kuluja syntyy kun ostetaan jäsenyys, maksetaan handen treidausmittarista joku maksu. Lisäksi vielä tuossa hinnat tulee olemaan todennäköisesti aika korkeat, koska suosittelumarkkinoinnissa suosittelijoille maksettava provikka on tietenkin otettava tuotteeen hinnassa.

Eli homma lopahtaa siinä vaiheessa kun huomataan että handen signaalien avulla sitä tuottoa ei sitten tulekaan, vaan vivun ja kulujen seurauksena 95%-99% wincapitan asiakkaista häviää rahansa...

Onnea vaan kaikille osallistujille.

Jos taas käy toisin, eli handen signaali jollain ihmeellä toimisikin kuten luvattu (Wincapitan esittelytilaisuudessa hannu oli kertonut 10% tuotosta viikon kokeilujaksolla), niin se olisi hieno juttu. Saataisiin sitä varallisuutta tänne suomeenkin, ja sittenhän tuohon voisi valtio lähteä mukaan. Saataisiin kertaheitolla talous kuntoon... joo, uneksia saa, mutta todellisuus ei saisi siitä häiriintyä.

Vieras

Tuo on ollut alunperinkin, eli jos minä sijoitan rahaa johonkin ja häviänkin, niin onko joku korvausvelvollinen ? Kaiken järjen mukaan ei, paitsi tässä wincapitan hommassa, eli sijoittajat menettää rahaa ja heti ollaan vaatimassa rahojaan ja lehdet kirjoittaa.

Lorenzo

http://www.youtube.com/watch?v=Z8mmWK5zDqA&NR=1

Tässä on selitetty S A N A T A R K A S T I miten Wincapita 1.0 toimi ja mistä hommaa sitten jatketaan. Eikö kukaan kanna huolta viranomaisten oikeustoimirikoksista jotka ovat syynä 13 ihmisen itsemurhaan ?? Jos kyseessä olisi joku eläin niin reaktio olisi varmasti aivan toinen. Mutta suomessa veronmaksajaa saa haukkua julkisesti 2 vuoden ajan ILMAN mitään todisteita.

Itse en ainakaan ole kuullut tai nähnyt mitään selvitystä mitä KRP on MINUN verorahoillani saanut aikaan koko tänä "tutkinnan" aikana. KRP on näköjään hukassa kun lumiukko :)

Vieras

Eihän tuossa ole mitään laitonta.
Samalla tavalla toimii kaikki valuuttakauppa alustat mitä tuolla netissä on tarjolla.
Asiakas itse määrittelee riskin millä toimii, samassa suhteessa tulee voittoa tai tappiota.
Eikä kukaan tee kauppaa koko sijoituskassalla kerralla, eikä koko kassa voi kerralla hävitä kuten jotkut antavat virheellisesti ymmärtää.

Vieras

WC väittää: "WISH WinCapita Oy ei luonnollisestikaan voi tietää asiakkaidensa sijoitusten määrä heidän omassa sijoitustoiminnassaan. WISH WinCapita Oy ei sijoita, eikä hallinnoi asiakkaidensa varoja."

Kohta WC kuitenkin selittää: "Yhtiön ansainta perustuu provisioon sijoitusten tuotosta."

WC väittää siis provisionsa määräytyvän asiakkaidensa sijoitusten tuotosta. WC ei kuitenkaan voi tietää asiakkaidensa sijoitusten tuottoa, jos WC:llä ei ole tietoa asiakkaidensa sijoituksista.

WC ei saa sepitettyä sisäisesti ristiriidatonta vastausta edes yksinkertaiseen sähköpostihaastatteluun.

Joop

Rahansa saa tietysti syytää menemään miten lystää, mutta kun minä en usko, että tuollainen vivutus on muka "riskitöntä." Jos minä sijoittaisin 1000€ ja ryhtyisin tekemään kauppaa 100 000€ panoksella, niin tällöin saisin sadan tonnin vivun mukaan voiton 1000€ panoksella. Ja kaikki tämä tuhanen euron riskillä.

Kuka olisi niin nuija, että lähtisi mukaan minun vipuuni, jossa teen voittoa 100 000€ panoksella minun riskini ollessa 1000€ ? Jos minä teen 100 000€ panoksella kuraa vaikkapa 40 000€ menetän 1000€ mutta vivun myöntäjä 40 000€? Haloo. Minä yksinkertaisesti en usko muuta kuin että postiluukusta kolahtaa 40 000 eken haaste vivun myöntäjältä.

40 € kura olisi tosin aika ronski ja edellyttäisi ihan poikkeusoloja eli ei sitä ihan Ruotsin kruunulla tehdä, mutta 100 000€ vivulla jo 2 % kura tarkoittaisi 2000 eken tappiota joka kyllä tulee himaan ihan varmasti.

Todennäköisesti on niin, että voittoa voi kaikki kulut huomioonottaen tehdä vain isolla setillä, ja peliä rahoittavat imijät joiden mitätön pääoma sulaa kuluihin joita mitättömät voitot eivät kata.

Vieras

En oikein saanut selvää mitä nyt ajoit tuossa takaa, mutta puhumatta ollenkaan nyt WinCapitan pyramideista...

Vipusijoittaminen valuuttakaupassa on enemmän sääntö kuin poikkeus. Riski siinä ei kuitenkaan muodostu siitä, että voisit hävitä tuon lainasummankin edestä rahaa. Ei, koska sijoitus pakkomyydään välittäjän toimesta ennen kuin tappio alkaa koskea vivutettua osuutta. Tästä syystä vivun myöntäjällä ei sinänsä juuri riskiä ole, hän kerää tulonsa "sijoittajan" kuluina.

Suuren vivun riski tulee valuuttatreidauksessa nimenomaan siitä, että mitä suurempi vipu sinulla on käytössä, sen vähemmän tarvitsee sijoituksesi kulkea väärään suuntaan, että käyttämäsi oma pääoma sulaa ja limiitti paukkuu.

Joop

***Tästä syystä vivun myöntäjällä ei sinänsä juuri riskiä ole, hän kerää tulonsa "sijoittajan" kuluina.***

Eli siis vivun myöntäjä saa fyffet molempiin suuntiin "kuluina" voittipa tai hävisipä sijoittaja. Jos oletetaan että voitto/tappio näillä markkinoilla on hyvin tiukaksi kilpailtu eli kyse on prossan osista on luultavaa että vähitellen vivuttajan oma pääoma sulaa näihin kuluihin. Tai paremminkin se sulaa aika nopeasti.

tuupin vääntäjä

Entisen toiminimen ylläpito ei ainakaan ole ollut mikään neronleimaus ja se on ainakin varmaa että vin capita tienaa rahaa, välityspalkkio vaan eikä juuri mitään kuluja.riippuu vaan siitä kuinka paljon herrat johtajat suovat itsellensä liksaa! ohjelmistot maksaa tietysti käyttäjä eli sijoittaja. valuuttakurssit julkaistaa monesti päivässäja ja kun käytetään automaattisesti toimivaa systeemiä ja kunhan vaan kurssit muuttuu niin paljon että se kattaa välityspalkkiot jos niitä on. ne vaihtuu useasti päivässä. ja pankit ottaa omansa ihan vaan liittymä maksuina. !!!monet osakespekulantit käyttää samanlaista systeemiä, jossa tietokone valitsee osakkeet ja laskee suurimmat osakkeiden vaihtelut ratkaisee ostetaan vai myydään ja kaupat käydään millisekuntien vauhdilla.

hanari

Wincapita nimen käyttö on loistava oivallus. Millä muulla nimellä olisi saanut hehtaarin palstatilaa ilmaiseksi ja kaikki foorumit täyteen mielipiteitä. "Puhukaa mitä puhutte, kunhan puhutte" on markkinointiaapisen alkulause.

Lorenzo

Olipahan taas kommenttia. Ei voi kun ihmetellä valuuttakauppaa ymmärtämättömien henkilöiden itsepintaista mollausta WinCapitasta. Yhtiö tekee ja on tehnyt automattista kaupankäyntijärjestelmää valuuttakauppaa käyville yrityksille ja myymällä tätä omaa osto-myynti tapahtumia erittelevää ohjelmistoa, on yhtiö tehnyt itselleen ja lisenssin omistaville henkilöille rahaa. Moneen kertaan on sanottu että yhtiö ei ITSE ole tehnyt valuuttakauppaa, vaan SEN partnerit. Minusta on aivan luonnillista, että jos toinen yritys saa hyötyä toisen yhtiön tuotteesta, maksetaan siitä rahaa viimeksimainitulle. Ja viimeksimainitun yritykseen sijoittaneet ihmiset saavat osan näistä tuotoista.

Ei siinä tarvitse miettiä "jos olisi niin hyvä softa niin käyttäisivät vain itse"-ajatusmallia. Tuo koko juntti-kommenti esittäminen pitäisi jo muutenkin kieltää lailla, sen verran älytön se on. Kukaan ei menesty yksin ja nyt olisi aika muidenkin suomalaisten tajuta se. Ei Nokian puhelimiakaan käytetty vain itse kun ne olivat niin hyviä, vaan niitä ihan myytiin maailmalle.

Vieras

"Ei Nokian puhelimiakaan käytetty vain itse kun ne olivat niin hyviä, vaan niitä ihan myytiin maailmalle."

Luojan kiitos logiikassasi ei ole norsun mentäviä aukkoja, kun vertaat maailman tehokkaimmille markkinoille sijoittamista (jossa kaikki saatavilla oleva tieto on parasta pitää itsellä) ja kulutushyödykkeiden myymistä, kuten Nokian kännyköitä.

Toisessa idea on saada tuottoa sijoitukselle hyötymällä tiedosta, jota muilla ei ole ja toisessa idea on saada tuottoa sijoitukselle valmistamalla tuotetta, jota joku haluaa käyttää.

Arvaa kumpi on kumpi?

T.L.

Poliisin WinCapita tutkimusta käsittelvältä sivulta kopsittua:

"Tiliotteelta on laskettu, että klubin tililtä on siirretty rahaa yhteensä 3 337 eri tilille. Tililtä lähteneestä rahasta vähintään 50 000 euroa on siirretty 347 eri tilille, joista vähintään 100 000 euroa on siirretty 175 eri tilille ja yli miljoona euroa siirretty 6 eri tilille. Yhteensä näille 347 tilille on siirretty yli 50 miljoonaa euroa eli yli puolet koko tilin kautta kulkeneesta summasta. Tiliotteen mukaan 500:lle eniten nostaneelle tilinhaltijalle on siirretty yli 68 miljoonaa euroa eli yli 75 prosenttia koko summasta."

Jos tuo ei ole pyramidi, niin sitten ei oo mikään. Eli rikoksen kannalta olennaisin näyttö on ollut poliisilla jo pitkään kasassa. Ainoa ongelma on, että 2000 rikosilmoituksen tekijän haastattelujen dokumentointi kestää aikansa. Kailajärvi tulee samaan pari pakettiautollista syytekirjelmän liitteitä. Mutta siitä huolimatta meillä riittää näitä WinCapita uskovaisia. Homma ei kaadu näytön puutteeseen, se on ihan varma.

Vieras

Mermaid-lainat olivat strukturoituja sijoitusinstrumentteja, jollaiset olivat osasyy viimevuosien pankkikriisiin. Strukturoitujen sijoitusinstrumenttien ongelma on mm. niiden monimutkaisuus, mistä syystä niiden riskiä on vaikea arvioida.

Mitään varsinaisesti laitonta strukturoiduissa instrumenteissa ei ollut tai ei ole. Niillä pelanneilta oli vain unohtunut sijoittamisen yksi perussäännöistä: "Älä sijoita sellaiseen, mitä et ymmärrä."

Nordea markkinoi Mermaid-lainojaan yksityisasiakkaalle ilmeisen harhaanjohtavasti, vähätelleen tai ymmärtämättä niiden riskejä. Tässä Nordea teki väärin.

Nordea ehkä vähätteli markkinoinnissaan Mermaid-lainojen riskejä, mutta muuten Mermaid lainat olivat sitä mitä Nordea väitti niiden olevan. Ero WC:hen oli, että WC oli puhdas pyramidihuijaus. WC väitti tekevänsä valuuttakauppaa, vaikka ei sitä oikeasti tehnytkään. <a href="http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/pages/3C9C912CB0C6B3D0C225742... mukaan</a>: "WinCapitan varoilla ei ole käyty tuottavaa valuuttakauppaa. Pääepäilty Hannu Kailajärvi on kertonut, että WinCapita ei ole saanut tuottoja valuuttakaupoista ja että sen varat muodostuvat ainoastaan jäsenten rahasuorituksista. WinCapitan ja sen edeltäjien toiminta on ollut yhtiöiden nimissä tehtyä toimintaa. Esitutkinnassa ei ole saatu mitään näyttöä siitä, että nämä yhtiöt olisivat käyneet valuuttakauppaa eikä myöskään siitä, että kukaan olisi antanut millekään ulkopuoliselle taholle toimeksiannon suorittaa valuuttakauppaa WinCapitan varoilla tai sen hyväksi."

Lorenzo

Laskeppa nyt nuo summat ihan itse, minä ainakin saan
summaksi tasan 0 euroa

Laskelma:

sisään Mb tilille 99 027 000 €..............+ 99 027 000
nostot Mb tililtä 94 183 000 €.............- 94 183 000
loppusaldo 4 844 000 €.....................+ 4 844 000

Poliisi takavarikoinut: 18.000.000 eur, millä matematiikalla?

Tuloksena tästä saadan 0,- joten melekoinen pyramidihuijaus kun pääepäity ei saa itselleen euroakaan ja rahat jaetaan yli 6000 ihmisen kesken. Suosittelen ainakin korpeille lämpimästi yhteen ja vähennyslaskun kertauskurssia.

GranpaIgor

Jutun otsikko on aivan harhaanjohtava. Ei siellä selosteta miten joku uusi rahantekokone toimii.

Sellaista rahanatekokonetta joka laillisesti kykenisi tuottamaan kenelle tahansa samanlaisia jättituottoja kuin mitä vanha Wincapita Ponzi-pyramidissa niille eniten hyötyneille 5% "jäsenistä" maksoi.

Ilmeisesti villakoiran ydin on ihan muualla. Valtavia summia hävinneillä "viattomilla" sijoittaneilla voi olla "liipaisinsormikin" herkässä. Jos olet hävinnyt koko kylästä keräämäsi omaisuudeen Wincapitan Ponzipyramidissa niin ihme että itsemurhiakin on tapahtunut.

Noitä vanhasta Wincapitasta jättiläistuottoja saaneita sponssoreita kiinnostaa saada kaikki toimimaan hyvin samalla tavoin kuin ennen mutta nyt täysin laillisesti. Ja jotenkun sitten sen avulla epäsuorasti todistaa että niin kaikki aiemminkin oli toiminut.

Eihän se sinänsä mitään todista mutta ainahan voi ainakin tyhmiä wincapitauskovaisia sen verran höynäyttää etteivät ole aiempien riistäjiensä kimpussa vaan mieluummin suuntavat vihansa poliisia ja tuomioistuimia vastaan. Ja jos rakennelma palvelee vielä tulevia oikeudenkäyntejä niin hyvä sekin.

Turha noilta etumiehiksi asettuneilta on mitään kysellä. Tuntuu ettei kukaan heistä tosiasiassa hallitse aluetta vaan lukee paperista valmiita joidenkin taustavaikuttajien kirjoittamia vastauksia.

Surullisinta on katsoa että noita wincapitauskovaisia on vieläkin tuolllaiset laumat.